lieux de culte

En France, il existe 45.000 lieux de culte catholique pour 41 millions de catholiques (soit 1 pour 911), 3.000 pour 600.000 chez les protestants (1 pour 200), 280 pour 600.000 juifs (soit 1 pour 2100), 2.200 pour 5.000.000 de musulmans ((1 pour 2100) et 150 pour 800.000 bouddhistes (1 pour 5.300).

45000 + 3000 + 280 + 2200 + 150 =51 630
Sans compter les lieux publiques reconnus "acceptés"!
Rien que des lieux de trop puisque qu'en France la Loi de 1905 dit:
La pratique de la religion relève du domaine privée Hors les Eglises pour la plupart sont propriété publique, interdite au public!

Autre erreur, il n'y a pas 41 millions de chrétiens, j'ai essayé d'enquéter à ce sujet, rien, personne n'est capable de me donner le chiffre exact!
Il n'y a pas non plus 5 millions de musulmans, ce n'est pas parce qu'on est émigré du Magreb ou du MO qu'on est musulmans (preuves à l'appui)

C'est un scandale....

Mais, il y a des chrétiens qui n'en sont pas, quand les catholiques sont recensés, c'est sur la bases des registres de baptême, moi, j'ai été baptisée, je figure donc sur le registre des baptèmes, je n'en suis pas catholique pour autant.

Florence a écrit:

moi, j'ai été baptisée, je figure donc sur le registre des baptèmes

On peut même aller plus loin, moi j'ai été baptisé, et étudiant au grand séminaires; lorsque j'ai fait ma demande de ne plus figurer sur le registre des baptème, dans un premier lieu c'était impossible, ce brave curé ne connaissait pas la loi sur les listes détenues par des organismes privées; puis comme je faisais un peu de pub  l'évèque s'est décidé à le faire, mais il m'a fallu demander quatre fois que ne ce soit pas une simple marque en marge , mais l'effacement avec preuves à l'appui! (1000 apostats officiels par an)
Je lisais dernièrement un chiffre; il y a 300 000 baptèmes en 2013 pour 850 000 naissances!
Quand aux églises, elles sont vides, mais n'empèche qu'elle coûtent cher aux finances publiques!

Fausses religions revenus réels ,les églises lieux d'évasion fiscal ,juste à payer 200$ remplir quelques formulaires et plus d'impôt à débourser.

Dédé 95 a écrit:

Quand aux églises, elles sont vides, mais n'empèche qu'elle coûtent cher aux finances publiques!

Toutes et loin de là ne sont pas vides. Rendez-vous donc dans les églises des grandes villes; elles sont pleines à craquer. Notre-dame de paris par exemple à la messe de 18h30 le dimanche...

Par contre, dans les villages déjà désertés par leurs habitants et où il n'y a plus de commerces, alors, là, elles sont en effet vides...

Par ailleurs, tous ces chiffres sont invérifiables. Ce sont des ordres de grandeur, sans plus...Il ne faut pas les prendre au pied de la lettre...

Chez moi, pour aller a l'église il faut vraiment le vouloir, car elle est souvent fermée à clef par crainte des vols.

levergero78 a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Quand aux églises, elles sont vides, mais n'empèche qu'elle coûtent cher aux finances publiques!

Toutes et loin de là ne sont pas vides. Rendez-vous donc dans les églises des grandes villes; elles sont pleines à craquer. Notre-dame de paris par exemple à la messe de 18h30 le dimanche...

Par contre, dans les villages déjà désertés par leurs habitants et où il n'y a plus de commerces, alors, là, elles sont en effet vides...

Par ailleurs, tous ces chiffres sont invérifiables. Ce sont des ordres de grandeur, sans plus...Il ne faut pas les prendre au pied de la lettre...

En effet, à Notre Dame de Paris y a 50% de touristes shintoistes le dimanche!
Mieux la messe du dimanche matin à la télévision, l'église est pleines, si si, c'est bien une preuve!

Donc si ces chiffres sont invérifiables pourquoi les diffuse tu ?
Et bien ces chiffres existent sur Wiki, mais comme je l'ai expliqué ils émanent de l'Eglise, elle même, qui prend comme référence le registre des baptèmes , ce qui est faux!
Mais les Eglises ne sont pas à un mensonge près (c'est par refus de mentir que je m'en suis séparé et qui est ma fierté)

Dans mon enfance, aux cours de catéchisme, on m'a appris qu'il n'existait qu'une religion, le catholicisme apostolique romains et que le reste n'était que de dangereuses sectes.

Sans doute, mais l'Eglise catholique a bien changé depuis ce temps-là ! Elle est beaucoup plus tolérante.

D'ailleurs TOUTES les religions considèrent que LEUR religion est la seule vraie, la seule véritable ! Alors...

Faut en prendre et en laisser...

florence_yvonne a écrit:

Dans mon enfance, aux cours de catéchisme, on m'a appris qu'il n'existait qu'une religion, le catholicisme apostolique romains et que le reste n'était que de dangereuses sectes.

C'était un peu comme ça par chez nous aussi.

Je me souviens qu'au primaire il y avait un élève qui était de souche protestante et nous le considérions comme si il avait la lèpre.

Ce genre de comportement, de réaction est affligeant. C'est de cette manière-là que l'Eglise catholique s'est mal conduite et lui a causé beaucoup de tort. Les "tradis", comme tous les extrémistes, ont pris cette suite condamnable.

Les protestants, d'"une manière générale, sont bien plus tolérants.

Peut être parce que le protestantisme n'est pas une religion d'état comme le catholicisme,ce qui lui confère une certaine suprématie sur les autres religions?

mister be a écrit:

Peut être parce que le protestantisme n'est pas une religion d'état comme le catholicisme,ce qui lui confère une certaine suprématie sur les autres religions?

Ah bon ?
Et en Angleterre, et en Amérique, la constitution de ces pays repose sur la séparation de l'Eglise et de l'Etat ?
L’anglicanisme devient religion d’Etat, au tout début du XVIIIe siècle!
La Constitution américaine, quant à elle, spécifie que l’accès à la sphère publique ne saurait dépendre des croyances d’un individu et donc qu’aucun test religieux ne sera exigé du personnel de l’Etat fédéral (article VI, Constitution américaine, 1787), mais à instituée le National Day of Prayer! Et dans ce cadre le protestantisme est omniprésent!

Dédé a raison.

En Angleterre, aux USA, aux Pays-Bas et même en Allemagne, les protestants sont les plus nombreux et donc l'Etat est proche d'eux...

Aller puisque l'on parle de lieu de culte, la plus ancienne église chrétienne se trouve à coté de Beyrouth , il s'agit d'une église Marcionite qui remonterait à la fin du second siècle !!!
Marcion une hérésies chrétienne, qui voulait séparer le bon dieu du NT, du mauvais dieu de l'AT. Et qui a été éjecté de l'église naissante vers 144 !!
amicalement

Il est vrai que le Dieu du NT est décrit comme un Dieu d'amour alors que celui de l'AT est, au contraire, violent, cruel, vengeur (cf. notamment la Genèse)...

Ce sont donc bien les hommes qui voient leur Dieu selon leur sentiment personnel...

Ou bien c'est un dieu qui évolue dans notre dimension du temps. Il était cruel, il ne l'est plus. Ça remet en question son aspect intemporel, puisqu'il ne bascule pas entre sa nouvelle attitude et son ancienne attitude. Il ne serait alors pas capable de voyager dans le temps, et certainement pas capable de le remonter. Mais ça pourrait aussi s'expliquer par la possibilité que le temps n'existe pas et qu'il n'y a qu'un instant présent qui change en permanence. Et dans ce cas, toute théorie de voyage dans le temps ne serait que preuve d'ignorance crasse de la notion du temps. Qui a prétendu que dieu pouvait voyager dans le temps, au juste ? Des croyants, non ?

l'intondable a écrit:

Qui a prétendu que dieu pouvait voyager dans le temps, au juste ? Des croyants, non ?

Tu parles de qui? un Dieu anthropomorphique assis attendant la fin du monde ?

La notion du temps et de l'espace nous sont nécessaires à nous pas à Dieu. Elles sont d'ailleurs apparues, en même temps que l'univers, pas à l'instant zéro mais au temps de Planck, car entre les deux, dans l'ère de Planck aucune loi physique connue à ce jour ne s'applique.

Les croyants pensent que Dieu à créé l'univers et par conséquent la matière, l'espace et le temps. Alors qui a prétendu que Dieu pouvait voyager dans le temps? des croyants? 

Bien sur que le temps n'existe pas, sinon comment expliquer l'éternité?

L'éternité ?

Le cosmos, l'univers, a eu un début avec le big-bang, il aura une fin par son auto-destruction.

Quand ? dans des milliards d'années sans doute.

Mais on dévie des lieux de culte en France...

Qu'est-ce qui avait avant le big-bang ? qui aura t-il après la fin de notre univers ?

Le néant, rien....

levergero78 a écrit:

Le néant, rien....

Avant le big bang il n'y avait rien?
Donc dieu n'existe pas!
Après la fin de l'univers il y aura le néant?
Donc nous ne serons pas sauvé pour l'éternité!

Curieuse doctrine d'un catholique.

Quand aux lieux de culte, ils disparaitont, c'est la loi de l'évolution!

levergero78 a écrit:

Le néant, rien....

Définies -moi rien, néant.

@ forence_yvonne :"Ce qui n'existe pas encore ou plus" (les planètes, par exemple), madame...

@Dédé : Dieu, être immatériel, n'a pas de début ni de fin. Les âmes sont aussi immatérielles...
           Quant à la résurrection des corps, je suis très dubitatif. Un chrétien n'est pas obligé de croire                      
           à tout...Cette religion n'est pas une secte que je sache .

Si c'est une secte qui as réussie...un peu aidée par un empereur romain!

A propos de statistiques:
Plus de la moitié des Français ne se réclament d'aucune religion

Citation :

40 % des Français se déclarent athées et environ un tiers « croient en un esprit ou une force supérieure ».

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Pour le néant, bah je rappellerais que rien ne se crée, tous se transforme y compris les planètes!
Quand à l'éternité, j'attend toujours une réponse! le temps aussi est immatériel, c'est nous qui le rendons matériel...en fabricant des horloges, sinon....

Dédé 95 a écrit:

levergero78 a écrit:

Le néant, rien....

Avant le big bang il n'y avait rien?
Donc dieu n'existe pas!
Après la fin de l'univers il y aura le néant?
Donc nous ne serons pas sauvé pour l'éternité!

Curieuse doctrine d'un catholique.

Quand aux lieux de culte, ils disparaitont, c'est la loi de l'évolution!

Curieuse déduction que celle-là!

Soit d'en déduire que si il n'y avait rien avant alors rien de ce qui est à présent ne pourrait être qualifié de divin.

Alors que bien au contraire un Créateur aurait bien plus de mérite à avoir réussi à s'extirper du néant pour enfin Etre que si il avait toujours existé tel quel,ce qui lui vaudrait bien quelques lieux de culte non?

Ne serait-ce que pour permettre à ceux qui souhaiteraient l'adorer de pouvoir le faire puisque l'adoration lorsqu'elle est sincère et qu'elle s'exprime en toute liberté peut être un très grand bienfait pour l'âme.

Exactement! C'est ce que devrais conclure un croyant qui as la Foi!
Je ne suis pas croyant et pour moi avant le big bang il y avait quelque chose!
Quoi? On n'en sait rien!

On adore... que les idoles!

S'il n'y avait rien il n'y aurait rien . elle est bonne .

levergero78 a écrit:

@ forence_yvonne :"Ce qui n'existe pas encore ou plus" (les planètes, par exemple), madame...

@Dédé : Dieu, être immatériel, n'a pas de début ni de fin. Les âmes sont aussi immatérielles...
           Quant à la résurrection des corps, je suis très dubitatif. Un chrétien n'est pas obligé de croire                      
           à tout...Cette religion n'est pas une secte que je sache .

Non, rien n'existe pas et le néant n'est pas rien.

De toute façon, serais-tu le seul humain a savoir ce qu'il y avait (ou pas ) avant le big bang ?

Et comme le disait Lavoisier "
rien ne se perd rien ne se créé tout se transforme

levergero78 a écrit:

@ forence_yvonne :"Ce qui n'existe pas encore ou plus" (les planètes, par exemple), madame...

@Dédé : Dieu, être immatériel, n'a pas de début ni de fin. Les âmes sont aussi immatérielles...
           Quant à la résurrection des corps, je suis très dubitatif. Un chrétien n'est pas obligé de croire                      
           à tout...Cette religion n'est pas une secte que je sache .

Expliques-moi comment une planète peut cesser d'exister ? elle s'évapore dans l'espace ?

Elle ne s'évapore pas, elle se désintègre et disparaît dans l'univers...

levergero78 a écrit:

Elle ne s'évapore pas, elle se désintègre et disparaît dans l'univers...

Elle ne disparait pas, elle change de structure et se déplace!
Pourquoi as-tu écrit que les planètes n'existent plus?

Citation :

Ce qui n'existe pas encore ou plus" (les planètes, par exemple),

C'est quoi pour vous un lieu de culte ?

À tout hasard, je dirais que c'est un endroit spatial où les gens se rassemblent pour pratiquer quelques rituels spécifiques à leur religion. Les exemples sont les églises, mosquées, temples et lieux de pèlerinage. Ce sont souvent des territoires considérés comme plus saint ou sacré que le reste du monde, malgré la contradiction que les mêmes personnes clament que la planète entière est sacrée.

L'endroit qui ressemble le plus pour moi à un lieu de culte est ma chambre.

Pour s y livrer à l'oeuvre de chair ?

levergero78 a écrit:

Pour s y livrer à l'oeuvre de chair ?

Entre autre