Qui fait tout le boulot dans l'autre monde?

Rappel du premier message :

Au paradis, on parle de vierges et d'anges (malaikas). En enfer, on parle de djinns, et aussi de l'enfer lui-même, vu qu'à ce qu'il parait, il a une bouche et des dents.

Qui sont-ils? Je devine bien que dieu les a créé. Mais quelle est leur vie quotidienne? Ils ont une vie à eux, comme nous? Ou sont-ils des robots dépourvu de conscience? Ou sont-ils des marionnettes que dieu anime?
Les vierges, par exemple, que les "pieux" musulmans pourront labourer et tarauder à envie pour l'éternité, ce sont des anges ou des humaines? Parce que si ce sont des anges, soit elles auront une volonté propre et seront comme des humaines, auquel cas elles devraient aussi avoir un ange époux et une famille de chérubins. La charia, c'est pour tous. Mais ça signifie qu'elles se prostituent pour les humains.

Et de l'autre côté, dans l'enfer, le coran parle de "on fera ci, on fera ça" pour décrire les tortures des damnés. Mais qui est ce on? Les djinns? Dieu? Et ces djinns, ne sont-ils pas des anges déchus? Ne devraient-ils pas au contraire rallier les humains à leur cause pour combattre dieu? Ou tout simplement pour faire de l'enfer un endroit où tous les rejetés de dieu puissent vivre en paix? Pourquoi les djinns tourmenteraient les humains s'ils sont tous dans la même galère? Parce que si les djinns obéissent à dieu, alors ce ne sont plus des djinns mais des anges. Donc les djinns ne vont pas obéir à la décision de dieu de punir les humains. Donc qui torture les humains? Dieu lui-même?

Juliah a écrit:

Cré20diou a écrit:

merci pour ce bon moment de rigolade

On rigole quand on n'a rien à dire d'intelligent  
Typique.
Pourquoi ne te contentes-tu pas d'intervenir sur les sujets que tu croies maîtriser ?

Mais Juliah, toi tu connais les textes de Marx puisque tu en parles, avec une certaine critique, et pourquoi donc tu n'interviens pas sur le fil adéquat ?
Et bien parceque tu parles dans le vide sur un sujet que tu croies connaitre!
Il suffit de te relire!
Antisémite Juliah ?
Je serais curieux de connaitre ta profession...

Dédé 95 a écrit:

Antisémite Juliah ?

Je ne risque pas d'être antisémite étant sémite !
Marx a écrit "Un monde sans juifs" non ?
C'était plutôt lui le juif athée antisémite me semble t'il.
Allez donc balancer votre hargne ailleurs.

Cré20diou a écrit:

Loganj a écrit:

.
Mais je doute que les moqueurs y soient représentés , ou alors dans les bas étages ............
...

Pour le non cité je n'ai pas trop a redire.

Aurais tu un indice qui t'incline a penser que Dieu soit opposé à l'humour ?

L'humour , bien pas de problème c'est naturel mais il faut savoir rire , ce qui ressort des émotions comme pleurer . Au plus tu pleures au plus tu t'exposes à la dépression nerveuse . Si tu ris de trop genre fou-rire en pratiquant le Zen par exemple , les ondes de chocs en retour agissent comme un boomerang , gare à bien contrôler dans ces cas là .

Mais la moquerie au quotidien , là c'est très risqué également ; ( voir Dieudonné sur la sellette ) , sincèrement celui qui ne fait que railler les autres parce qu'ils sont différents n'est pas en phase avec la réalité .

Surgiront les moqueurs ; St Pierre .


Les révolutionnaires sont des dérangeurs c'est certain ... à plus si Dieu le veut .

Juliah a écrit:

Marx parlait de fric, de partage des richesses alors que Jésus honnit l'argent et ses méfaits et prône des vraies et belles valeurs qui tendent de nos jours à être ensevelies sous cette civilisation mercantile justement..

C'est même à se demander , comment il a vécu avec les apôtres pendant l'année ou les 3 années de sa vie publique ? encore une énigme !!!!,

Citation :

Je préfère sauvegarder les valeurs christiques à choisir.
On ne peut lier l'humanisme et l'argent en même temps, c'est du moins mon point de vue.

De quelles valeurs christiques fais tu mention, qui ne se contredisent pas dans les évangiles , ou la bible ?  Je n'en connais point !!
amicalement

dan 26 a écrit:

Juliah a écrit:

Marx parlait de fric, de partage des richesses alors que Jésus honnit l'argent et ses méfaits et prône des vraies et belles valeurs qui tendent de nos jours à être ensevelies sous cette civilisation mercantile justement..

C'est même à se demander , comment il a vécu avec les apôtres pendant l'année ou les 3 années de sa vie publique ? encore une énigme !!!!,

Bah il a fait comme beaucoup , il a vécu avec le travail de son papa charpentier!
Les temps changent, les parasites sont toujours les mêmes.
Pardon Dan, t'étais là?

Juliah a écrit:

Cré20diou a écrit:

merci pour ce bon moment de rigolade

On rigole quand on n'a rien à dire d'intelligent  
Typique.
Pourquoi ne te contentes-tu pas d'intervenir sur les sujets que tu crois maîtriser ?

que veux tu que je dise d'intelligence a cela

tu n'es pas la première ni la dernière personne a dire des choses sans les justifier
je n'ai riuen a dire car quand je dis quelque chose je le justifie , les arguments sont un point de repère dans une discussion

Que pourrai-je répondre a de telle affirmations qui n'ont aucun support
Tu n'es pas une demeurée, tu sais bien que pour contester correctement une affirmation gratuite, il faut beaucoup d'énergie alors que cela ne coute rien de dire n'importe quoi

tu Comprends bien cela

De mémoire, je n'ai pas connaissance que Jésus conteste l'argent, le libre marché, ni la propriété. Il ne conteste pas l'exploitation du travail humain, même pas le travail des enfants.
D'ailleurs l'histoire du christianisme n'a rien a voir avec une révolution socialiste, même parfois un recul par rapport aux épisode mémorables de l'antiquité (abolition du surendettement, démocratie directe, redistribution de terre ....)

le mythique Jésus aurait critiqué les biens matériels, simplement en rapport a un hypothétique au-delà. Marx est matérialiste mais pas du tout par rapport aux bien matériels, comme tu semble le penser, mais par rapport a la philosophie qui s'occupe des réalités de notre monde
Donc deux domaines différents

Citation :

Marx a du être forcément être missionné..par les sionistes

je ne te demande même pas de justifier, c'est tellement inexplicable ces manies de complot juifs (ou l'anachronique sionisme)

[quote]

Juliah a écrit:

@Loganj

Non Jésus avait bien conscience de la puissance de l'argent et demandait de ne pas céder à son appel.

Au fait de quoi a vécu JC, jusqu'à 33 ans avec ses apôtres: de l'aumône , de mendicité, de dons ?Quelle était sa source de revenu, ce n'est pas mentionné dans les évangiles ?
Je sais c'est ridicule ce type de question, mais on doit se la poser quand même .
Amicalement

[quote]

Loganj a écrit:

L'humour , bien pas de problème c'est naturel mais il faut savoir rire , ce qui ressort des émotions comme pleurer . Au plus tu pleures au plus tu t'exposes à la dépression nerveuse . Si tu ris de trop genre fou-rire en pratiquant le Zen par exemple , les ondes de chocs en retour agissent comme un boomerang , gare à bien contrôler dans ces cas là .

pour moi l'humour , comme faire la cuisine ( que j'aime bien) c'est faire partager un moment de bonheur aux autres .
Mais nous sortons du sujet, désolé .
amicalement

Cré20diou a écrit:

De mémoire, je n'ai pas connaissance que Jésus conteste l'argent

De mémoire tu dis ? Tu ne connais pas les écritures ni JC d'ailleurs, il serait honnête que tu le reconnaisses une bonne fois pour toutes.
C'est pour cela que comme le souligne Loganj, il est plus sage que,le plus souvent, nous ne confrontions pas nos visions diamétralement opposées de la vie.
Luc 16:13 : "Vous ne pouvez servir et Dieu et Mamon" (le Dieu-fric)

dan 26 a écrit:

Au fait de quoi a vécu JC,  jusqu'à 33 ans  avec ses apôtres:  de l'aumône , de mendicité, de dons ?Quelle était sa source de revenu, ce n'est pas mentionné dans les évangiles ?
Je sais c'est ridicule ce type de question, mais on doit se la poser quand même .

Même si j'ai des éléments de réponses, en quoi ça t'intéresse Dan ?

La réponse fuse quand l'intuition est développée vois-tu Juliah ... ?

Juliah a écrit:

Luc 16:13 : "Vous ne pouvez servir et Dieu et Mamon" (le Dieu-fric)

Et pourtant il demande de s'acheter une épée(pour le défendre ) avec la bourse de pièces, d'un apôtre !!!!
amicalement

Juliah a écrit:

dan 26 a écrit:

Au fait de quoi a vécu JC,  jusqu'à 33 ans  avec ses apôtres:  de l'aumône , de mendicité, de dons ?Quelle était sa source de revenu, ce n'est pas mentionné dans les évangiles ?
Je sais c'est ridicule ce type de question, mais on doit se la poser quand même .

Même si j'ai des éléments de réponses, en quoi ça t'intéresse Dan ?

parce qu'il n'y a rien d'écrit sur ce sujet dans les évangiles, et que chacun a son interprétation pour venir au secours de cette autre anomalies , importantes!!!
amicalement

Une épée pour se protéger des fous qui hurlent et qui menacent la nuit près des campements , se défendre contre les serpents venimeux . C'est mieux que Staline qui crâme tout

Citation :

Au fait de quoi a vécu JC,  jusqu'à 33 ans  avec ses apôtres:  de l'aumône , de mendicité, de dons ?Quelle était sa source de revenu, ce n'est pas mentionné dans les évangiles ?

Marrant pourtant moi j'ai la liste:
Jésus était charpentier c'est écrit mainte fois dans les canoniques!
Quand aux apotres on trouve la réponse dans les non canoniques:

Citation :

1. Simon dit Pierre, fils de Jean
Pêcheur de Bethsaïde sur les bords du lac de Tibériade.
2. Jean, fils de Zébédée
Pêcheur sur les bords du lac Tibériade.
3. Jacques le Majeur, fils de Zébédée
Pêcheur sur les bords du lac de Tibériade
4. André, fils de Jean
Pêcheur sur les bords du lac de Tibériade
5. Philippe
Charretier
6. Thomas dit Didyme
Charpentier
7. Barthélemy dit Nathanael, fils de Tolmaï
Associé de Philippe dans plusieurs affaires commerciales, commerçant.
8. Matthieu, fils d'Alphée
Publicain (collecteur d'impôts) à Capharnaüm pour le compte des Romains qui occupaient la Palestine.
9. Jacques le mineur, fils d'Alphée
Pêcheur
10. Simon le Zélote (Simon le Cananéen)
Il avait été commerçant à Capharnaüm avant de porter toute son attention sur l'organisation patriotique des zélotes
11. Jude dit Thaddée, fils d'Alphée
Pas encore trouvé
12. Judas l'Iscariote, fils de Simon
Il fut employé dans diverses affaires commerçantes de son père avant de s'intéresser à Jean Baptiste

Etrange la question de Dan, étrange...
D'où la réponse de Juliah...

Si les apôtres suivaient JC, comment faisait il pour en même temps continuer à travailler(pendant un an ou trois durée supposée de sa vie publique )  , comme pécheur, charpentier , commerçant, etc !!?
Etrange  que personne ne réfléchisse un minimum !!!!
amicalement ,

Juliah a écrit:

Cré20diou a écrit:

De mémoire, je n'ai pas connaissance que Jésus conteste l'argent

De mémoire tu dis ? Tu ne connais pas les écritures ni JC d'ailleurs, il serait honnête que tu le reconnaisses une bonne fois pour toutes.
C'est pour cela que comme le souligne Loganj, il est plus sage que,le plus souvent, nous ne confrontions pas nos visions diamétralement opposées de la vie.
Luc 16:13 : "Vous ne pouvez servir et Dieu et Mamon" (le Dieu-fric)

jésus je te l'ai dit , dénonce l'amour de l'argent, la cupidité ....
En fait tu n'as rien pour dire que jésus fustige l'exploitation ouvrière, en vérité je te le dis  

Proverbes 22:2  Le riche et le pauvre se rencontrent; C’est l’Éternel qui les a faits l’un et l’autre.
1 Timothée 6:18 Recommande-leur de faire du bien, d’être riches en bonnes oeuvres, d’avoir de la libéralité, de la générosité,
(a propos des riches)
il n'y a que Marx qui dénonce l'enrichissement par l'exploitation du travail par la plus valu, ne le regarde pas comme un prophète, regarde donc les actes et les paroles de tout le monde à l'aune de ta raison

Pose toi donc une petite question intérieure : à quoi sert la charité, si elle est acquise sur le dos des plus pauvres travailleurs ? Marx (et d'autres) ne réclame pas la charité mais la justice !
j'ai essayé de lire (et comprendre) les compte rendus des deux personnages (et de bien d'autres), as tu eu seulement cette intention ?

Cré20diou a écrit:

Luc 16:13 : "Vous ne pouvez servir et Dieu et Mamon" (le Dieu-fric)

cela aurait été bien que le Vatican l'une des plus grande fortune du monde l'entende !!!

Citation :

Proverbes 22:2  Le riche et le pauvre se rencontrent; C’est l’Éternel qui les a faits l’un et l’autre.
1 Timothée 6:18 Recommande-leur de faire du bien, d’être riches en bonnes oeuvres, d’avoir de la libéralité, de la générosité,
(a propos des riches)

Etrange des propos de JC qui se trouvent dans l'AT!!!!
amicalement

dan 26 a écrit:

Luc 16:13 : "Vous ne pouvez servir et Dieu et Mamon" (le Dieu-fric)

cela aurait été bien que le Vatican l'une des plus grande fortune du monde l'entende !!!


C'est certain, je ne vais pas te contredire là-dessus.

Le Vatican est un messager douteux des valeurs christiques à mon sens.
Et puisque tu me demandais il y a peu quelles étaient selon moi les valeurs christiques, les voici :
-Bonté
-Justice
-Mansuétude/compassion
-Entraide désintéressée
-Pratiquer le bien pour le bien et non pour satisfaire une parcelle de son ego.
-Vérité ( discerner voire dénoncer les attitudes hypocrites ou malfaisantes qui nuisent à l'humanité)
-Amour/Amitié pour les hommes et les animaux
-Pureté
-Conscience
-Fidélité à cette conscience
-Respect de la vie, des autres, des attitudes créatrices, positives, de bien-être pour soi et les autres.
-Mettre en avant la beauté, la douceur,l'intelligence, la gentillesse.

Et bien sûr entretenir ces qualités( ou dons), les faire grandir ce qui implique souvent de passer outre ce qui va à l'encontre de ces qualités ou bien de se battre pour elles.
Aller même jusqu'à rompre des relations familiales et/ou amicales pour les préserver.

Si je ne devais en garder qu'une, ce serait la Justice : elle est pour moi la représentation parfaite du Christ, elle est au sommet de toutes les autres.

[quote]

Juliah a écrit:

Le Vatican un messager douteux des valeurs christiques à mon sens.

Seul problème c'est que sans l'ECR, nous ne serions pas là à parler de cette gentille histoire ? Comment l'expliquer ?

Citation :

Et puisque tu me demandais il y a peu quelles étaient selon moi les valeurs christiques, les voici :
-Bonté

Mathieu 10-34!!!!!

Citation :

-Justice

Luc 19-26 et 27

Citation :

-Mansuétude/compassion

Jean 12-8

Citation :

-Entraide désintéressée

Luc 22, 36 , et la fable sur les mines

Citation :

-Pratiquer le bien pour le bien et non pour satisfaire une parcelle de son ego.

Et pourtant c'est une méthode pour atteindre le fameux paradis, donc c'est dans un but précis.

Citation :

-Vérité ( discerner voire dénoncer les attitudes hypocrites ou malfaisantes qui nuisent à l'humanité)

Jean 5-31 il ne connais pas la vérité !!!

Citation :

-Amour/Amitié pour les hommes et les animaux

il fait se précipiter un troupeau de porc dans le précipice !!! Amour Luc 14-26

Citation :

-Pureté

Luc 14-26 , et son attitude envers les pauvres

Citation :

-Conscience

Cela ne veut rien dire

Citation :

-Fidélité à cette conscience

Idem

Citation :

-Respect de la vie, des autres, des attitudes créatrices, positives, de bien-être pour soi et les autres.

Luc 14 26!!!, Mathieu 8-22!!!

Citation :

-Mettre en avant la beauté, la douceur ,l'intelligence, la gentillesse.

il traite de langue de vipère les Pharisiens

Citation :

Et bien sûr entretenir ces qualités( ou dons), les faire grandir ce qui implique souvent de passer outre ce qui va à l'encontre de ces qualités ou bien de se battre pour elles.
Aller même jusqu'à rompre des relations familiales et/ou amicales pour les préserver.

C'est en totale contradiction avec un des préceptes des 10 commandement .

Citation :

Si je ne devais en garder qu'une, ce serait la Justice : elle est pour moi la représentation parfaite du Christ, elle est au sommet de toutes les autres

drôle de justice dans luc 19-24!!!!
Merci d'eviter d'interpréter les passages que je cite pour venir au secours de ces vieux textes, je les lis littéralement , ceux ci ne nécessite pas une interprétation, sauf bien sur si on désire les effacer , de sa lecture !!
amicalement

Ecoute dan26, je t'ai dit ce qu'étaient les valeurs christiques pour moi.
La bible jalonnée d'interpolations et ayant été écrite au fur et à mesure, je ne me réfère pas à tous bouts de champs à celle-ci, je dirais que je la lis "en étant au-dessus d'elle" et en bénéficiant de révélations et de discernement.
Donc il est évident que tu es étranger à tout ça, tu t'en es pas un héritier puisque tu n'as toujours pas compris pourquoi le Christ était venu, contre qui ou quoi il se battait, ni son message.
Tu n'as également pas compris les allégories bibliques et en quoi le Christ se distingue totalement de la loi mosaïque.
On ne va pas tout te réexpliquer à chaque fois ( l'allégorie de l'épée, le pourquoi des "race de vipères", l'émergence d'une conscience..etc)
Chacun sa route, chacun son chemin.
Et non, je n'interpréterai pas pour la énième fois les passages cités, garde-donc ta lecture littérale si ça te fait plaisir.
Mais tu n'as pas à ériger ta loi ni à museler qui que ce soit concernant les "interprétations" comme tu les nommes grossièrement.
Mais sincèrement, c'est un combat inutile :
inutile de développer ton allergie notoire à la vérité du Christ, soit on est à même de l'accueillir soit pas du tout.

Juliah a écrit:

Ecoute dan26, je t'ai dit ce qu'étaient les valeurs christiques pour moi.

J'explique depuis des années que dans ces textes brouillons on y trouve ce que l'on veut , tout et son contraire , je confirme donc.

Citation :

La bible jalonnée d'interpolations et ayant été écrite au fur et à mesure, je ne me réfère pas à tous bouts de champs à celle-ci, je dirais que je la lis "en étant au-dessus d'elle" et en bénéficiant de révélations et de discernement.

Donc tu confirmes il y a tout et son contraire, il suffit seulement d'y croire au départ, OK

Citation :

Donc il est évident que tu es étranger à tout ça, tu t'en es pas un héritier puisque tu n'as toujours pas compris pourquoi le Christ était venu, contre qui ou quoi il se battait, ni son message.

J'avais tout compris pendant 30 ans, j'y ai cru , j'ai réfléchi, j'ai relu d'une façon détachée la bible, en dehors des dogmes et j'ai compris .

Citation :

Tu n'as également pas compris les allégories bibliques et en quoi le Christ se distingue totalement de la loi mosaïque.

malheureusement pour toi je connais tout cela fort bien .
Rien de plus simple les allégories , ou interprétations ont été imaginée au départ par Philon d'Alexandrie, afin de gommer les énormités qui'l a pu constater dans la Genèse, et par cette forme d'interprétation il est arrivé à gommer ces erreurs . Pour preuve tous ces passages douteux que vous vous empressez d'interpréter pour les expliquer , suivant les obédiences sont interprétés d'une façon différente . C'est te dire le problème .
Plusieurs méthodes sont utilisées afin de gommer ces erreurs monumentale , l'allégorisme, la gématrie, la Kabbale, l'hermeunétisme , il y en a d'autres

Citation :

Chacun sa route, chacun son chemin.

Entierement d'accord avec toi, raison fondamentale pour laquelle je dis qu'il ne faut aps chercher à imposer sa conviction religieuse , c'est trop dangereux nous en avons un exemple en ce moment !!!!

Citation :

Et non, je n'interpréterai pas pour la énième fois les passages cités, garde-donc ta lecture littérale si ça te fait plaisir.

tu ne peux tout de même nier que ces passages contredisent ce que tu affirmes. Et que de ton coté tu as une lecture très sélective qui semble de convenir

Citation :

Mais tu n'as pas à ériger ta loi ni à museler qui que ce soit concernant les "interprétations" comme tu les nommes grossièrement.

Je ne fais qu'expliquer et contredire quand on veut me prouver que , c'est tout ma chère Julhia

Citation :

Mais sincèrement, c'est un combat inutile :
inutile de développer ton allergie notoire à la vérité du Christ, soit on est à même de l'accueillir soit pas du tout.

Mon seul combat avec les mots bien sûr c'est celui contre l'intégrisme religieux, d'où qu'il vienne . Et celui-ci commence quand on commence à dire , "c'est écrit , c'est donc la vérité universelle !!!Il faut me croire "
Amicalement

Juste une précision dan26, je ne me limite pas à la bible et sache que je ne suis pas créationniste vu que je pense que la genèse est un plagiat et une supercherie, je dis que je ne prétends pas connaître les origines du monde et ne cherche même pas à savoir ce qui concerne le dieu limité de l'AT.
Je ne pense pas faire état d'un quelconque intégrisme religieux vu que je me démarque de toute religion établie.
J'ai juste saisi quelque chose qui fait grandir les valeurs que j'ai cité précédemment et non, ça n'est pas en vue d'une récompense au paradis.Me prends-tu pour une truffe ?
Il me semble juste vital d'entretenir ce que j'ai réussi à saisir.
A la limite, je n'ai plus besoin de la bible pour appuyer cette réalité.
C'est toi qui as voulu tout justifier par des passages bibliques je te signale.

Citation :

]quote="Juliah"]Juste une précision dan26, je ne me limite pas à la bible et sache que je ne suis pas créationniste vu que je pense que la genèse est un plagiat et une supercherie, je dis que je ne prétends pas connaître les origines du monde et ne cherche même pas à savoir ce qui concerne le dieu limité de l'AT.
Je ne pense pas faire état d'un quelconque intégrisme religieux vu que je me démarque de toute religion établie.

Veux tu m'excuser mais quand tu prend en référence les évangiles, c'est tout de même flagrant .

Citation :

J'ai juste saisi quelque chose qui fait grandir les valeurs que j'ai cité précédemment et non, ça n'est pas en vue d'une récompense au paradis.Me prends-tu pour une truffe ?
Il me semble juste vital d'entretenir ce que j'ai réussi à saisir.

Vital pour toi ,je suis d'accord , tout le fond du problème est là . Chacun est libre d'utiliser sa méthode, tant qu'il ne cherche pas à l'imposer ou la partager avec les autres .

Citation :

C'est toi qui as voulu tout justifier par des passages bibliques je te signale.[/

Dans la mesure où tu prends en référence la bible , l'origine de ta croyance ne laisse aucun doute . M'as tu lu, dire "c'est écrit là", c'est donc ma règle de vie ?
amicalement

dan 26 a écrit:

Juliah a écrit:

dan 26 a écrit:

Au fait de quoi a vécu JC,  jusqu'à 33 ans  avec ses apôtres:  de l'aumône , de mendicité, de dons ?Quelle était sa source de revenu, ce n'est pas mentionné dans les évangiles ?
Je sais c'est ridicule ce type de question, mais on doit se la poser quand même .

Même si j'ai des éléments de réponses, en quoi ça t'intéresse Dan ?

parce qu'il n'y a rien d'écrit sur ce sujet dans les évangiles, et que chacun a son interprétation pour venir au secours de cette autre anomalies , importantes!!!
amicalement

Dan a raison. Ceci est un scandale. J'en profite d'ailleurs pour rappeller qu'après 2000 ans on ne sait toujours pas si JC , au petit dejeuner, etait plutot thé ou café ni quelle etait sa couleur préférée. Enfin, je terminerai sur le plus scandaleux: comment les Evangiles ont ils pu omettre de mentionner le nom que le tout jeune Jesus avait donné à son doudou. D 'ailleurs etait ce un ourson ou bien un lapinou ? Le voile de l'obscurantisme plane depuis depuis trop longtemps sur ce volet oublié de la genèse du Christianisme et il est aujourdhui temps que le peuple connaisse la vérité.

dan 26 a écrit:

Chacun est libre d'utiliser sa méthode, tant qu'il ne cherche pas à l'imposer ou la partager avec les autres .

Ben si justement nous sommes là pour partager.
C'est toi qui confonds partager et imposer.
Dès que l'on parle de vérité, ça te met dans tous tes états.
Qu'est-ce que ça peut bien te faire que ce que je considère comme la vérité te sois étrangère ?
Ne sais-tu pas regarder les choses, les faits, les gens avec un peu de hauteur ?
Et oui la bible m'a servi de base mais ça n'est qu'un marche-pied vers une attitude qui doit me révéler sinon je tournerais en rond.
Si tu préfères, j'ai acquis un certain discernement qui me fait entrevoir que telle affirmation dans la bible sonne juste ou pas.
A mes oreilles du moins.
Mais j'ai pu constater fort heureusement que d'autres ont, à peu près, les mêmes oreilles que moi.
Et puis zut alors il n'y a pas que la bible dans la vie quand même, tu t'y réfères bien + que moi si tu fais le compte.
C'est plus fort que toi, c'est étrange..

spamoi a écrit:

Dan a raison. Ceci est un scandale. J'en profite d'ailleurs pour rappeller qu'après 2000 ans on ne sait toujours pas si JC , au petit dejeuner, etait plutot thé ou café ni quelle etait sa couleur préférée. Enfin, je terminerai sur le plus scandaleux: comment les Evangiles ont ils pu omettre de mentionner le nom que le tout jeune Jesus avait donné à son doudou. D 'ailleurs etait ce un ourson ou bien un lapinou ? Le voile de l'obscurantisme plane depuis depuis trop longtemps sur ce volet oublié de la genèse du Christianisme et il est aujourdhui temps que le peuple connaisse la vérité.

la dérision est une formule comme une autre pour ne pas répondre aux questions importantes. Comment et de quoi ont vécu 12 apôtres avec leurs compagnes et leurs enfants , pendant 1 an ou 3 ?
. Puisque même là les évangiles ne sont pas d'accord entr'eux sur la période de la vie publique de JC .
Pourquoi personne ne veut répondre certes ils avaient tous un métier , mais ils ne pouvaient à la foi suivre JC, et pratiquer celui ci surtout les pécheurs, et autres . Il y a tout de même de sacrées anomalies dans cette gentille histoire
Amicalement

dan 26 a écrit:

la dérision est une formule comme une autre pour ne pas répondre aux questions importantes. Comment et de quoi ont vécu 12 apôtres avec leurs compagnes et leurs enfants , pendant 1 an ou 3 ?
. Puisque même là les évangiles ne sont pas d'accord entr'eux sur la période de la  vie publique de JC .
Pourquoi personne ne veut répondre certes ils avaient tous un métier , mais ils ne pouvaient à la foi suivre JC, et pratiquer celui ci surtout les pécheurs, et autres . Il y a tout de même de sacrées anomalies dans cette gentille histoire
Amicalement

Et bien si tu passais à autre chose dan26 ? En as-tu l'intelligence ou la sagesse ?

Juliah a écrit:

Ecoute dan26, je t'ai dit ce qu'étaient les valeurs christiques pour moi.
La bible jalonnée d'interpolations et ayant été écrite au fur et à mesure, je ne me réfère pas à tous bouts de champs à celle-ci, je dirais que je la lis "en étant au-dessus d'elle" et en bénéficiant de révélations et de discernement.
Donc il est évident que tu es étranger à tout ça, tu t'en es pas un héritier puisque tu n'as toujours pas compris pourquoi le Christ était venu, contre qui ou quoi il se battait, ni son message.
Tu n'as également pas compris les allégories bibliques et en quoi le Christ se distingue totalement de la loi mosaïque.
On ne va pas tout te réexpliquer à chaque fois ( l'allégorie de l'épée, le pourquoi des "race de vipères", l'émergence d'une conscience..etc)
Chacun sa route, chacun son chemin.
Et non, je n'interpréterai pas pour la énième fois les passages cités, garde-donc ta lecture littérale si ça te fait plaisir.
Mais tu n'as pas à ériger ta loi ni à museler qui que ce soit concernant les "interprétations" comme tu les nommes grossièrement.
Mais sincèrement, c'est un combat inutile :
inutile de développer ton allergie notoire à la vérité du Christ, soit on est à même de l'accueillir soit pas du tout.

J'arrive seulement maintenant sur ce sujet ; je tiens à te dire, Juliah, que je partage tout à fait ce que tu dis là.

[quote]

Juliah a écrit:

Ben si justement nous sommes là pour partager.
C'est toi qui confonds partager et imposer.
Dès que l'on parle de vérité, ça te met dans tous tes états.

Tout à fait dire je crois que...... et dire c'est la vérité parce que je l'ai lu dans un livre, il y a une sacrée différence .

Citation :

Qu'est-ce que ça peut bien te faire que ce que je considère comme la vérité te sois étrangère ?

C'est pourtant simple à comprendre des milliers de personnes croient détenir la vérité absolue, et cherche un jour à l'imposer aux autres . Je me re re re repette il n'y a que des vérités personnelles qui ne peuvent et ne doivent pas se partager cela doit rester dans le domaine de l'intime parce que c'est très lié au psyché de chacun de nous .

Citation :

Ne sais-tu pas regarder les choses, les faits, les gens avec un peu de hauteur ?

accepter toutes les religions comme je le fait , à mon point de vue est un regard en hauteur . Contrairement à celui qui ose dire qu'il détient la vérité

Citation :

Et oui la bible m'a servi de base mais ça n'est qu'un marche-pied vers une attitude qui doit me révéler sinon je tournerais en rond.

Donc tu ne peux dire ne pas être influencé par une religion

Citation :

Si tu préfères, j'ai acquis un certain discernement qui me fait entrevoir que telle affirmation dans la bible sonne juste ou pas.
A mes oreilles du moins.

Et voilà tu commence à comprendre , enfin "a tes oreilles " entièrement d'accord avec toi , cela donc doit rester très personnel . Ce n'est donc pas une vérité universelle mais personnelle qui convient, et que tu choisis, tries dans les textes 1000 fois OK OK

Citation :

Mais j'ai pu constater fort heureusement que d'autres ont, à peu près, les mêmes oreilles que moi.

D'autres oui, et d'autres pas OK

Citation :

Et puis zut alors il n'y a pas que la bible dans la vie quand même, tu t'y réfères bien + que moi si tu fais le compte.

quand je parle de la bible en général c'est d'un point de vue purement historique , origine , période, traductions, etc . Quand je fais mention de passages de la bible c'est essentiellement pour montrer les contradictions face à vos affirmation . Je t'ai donné un exemple, tu dis y trouver certains choses, je t'ai montré le contraire .

Citation :

C'est plus fort que toi, c'est étrange

Je me suis déjà exprimé à ce sujet, c'est simplement un thème qui me passionne depuis plus de 30 ans .
Pourquoi l'homme a besoin de croire ?
Pourquoi toutes ces religions différentes?
Je regarde le phénomène religieux sous l'angle sociologique, historique, psychologique, etc etc plus au travers du prisme de la foi .

Amicalement

Juliah a écrit:

Et bien si tu passais à autre chose dan26 ? En as-tu l'intelligence ou la sagesse ?

Ok vous n'avez donc pas de réponse, cette gentille histoire vous plait c'est le principal OK. Amicalement

J-P Mouvaux a écrit:

J'arrive seulement maintenant sur ce sujet ; je tiens à te dire, Juliah, que je partage tout à fait ce que tu dis là.

as tu lu au moins ma réponse ?
amicalement

Et pourquoi Daniel M. dit "Le raciste du 26" a besoin de contredire systématiquement?

Réponse: comme il n'a pas autre chose à faire depuis 60 ans, il tente de se donner une importance derrière l'anonymat de l'écran, que la vie et son éducation lui ont refusé!

Des milliers ? t'es loin du compte , 3 milliards ...

Prononce ou pense une seule fois son nom ou invoque seulement sa présence et
tu seras sauvé : St Pierre .

T'es mal .

C'est pourtant simple à comprendre des milliers de personnes croient détenir la vérité absolue a écrit:

D26 Adolf

dan 26 a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

J'arrive seulement maintenant sur ce sujet ; je tiens à te dire, Juliah, que je partage tout à fait ce que tu dis là.

as tu lu au moins ma réponse ?
amicalement

Oui ; je vois que tu répètes toujours la même chose.

Loganj a écrit:

C'est pourtant simple à comprendre des milliers de personnes croient détenir la vérité absolue a écrit:

D26 Adolf

L'effet Godwin !!!d'autant plus que je ne vois vraiment pas le rapport !!!
amicalement

Je te sens comme étant sa réincarnation j'ai le droit de le dire on est en métaphysique ...
C'est pour ta gouverne . Le sixième sens ne trompe nul connaissant au contraire car celui qui donne toute latitude à son intuition peut se féliciter de réfléchir avant de parler .

je ne comprends pas comment le nazisme et le racisme arrivent sur ce sujet
je ne comprends pas

Loganj a écrit:

Je te sens comme étant sa réincarnation j'ai le droit de le dire on est en métaphysique ...
C'est pour ta gouverne . Le sixième sens ne trompe nul connaissant au contraire car celui qui donne toute latitude à son intuition peut se féliciter de réfléchir avant de parler .

Tu sais ce que je pense de la réincarnation:afraid:
Ok essaye d'expliquer clairement le rapport STP, sans te défiler .
amicalement

Cré20diou a écrit:

je ne comprends pas comment le nazisme et le racisme arrivent sur ce sujet
je ne comprends pas

Merci Cré20diou c'est le fameux effet Goldwin
!!Quand dans un échange sur internet, l'un des intervenants n'a plus d'arguments , c'est le seul qu'il est capable de sortir, sans pouvoir en indiquer le rapport .
Etrange n'est ce pas ? Et de plus c'est assez régulier comme attitude , très étrange!!!
amicalement

Il faut comprendre , mr cré20 , que si on cause de boulot au niveau supérieur de la spiritualité ;
d'arriver à cette constatation d'une réincarnation douteuse , c'est que ça sent à plein nez le
démon qui lui est au plus bas .

Loganj a écrit:

Il faut comprendre , mr cré20 , que si on cause de boulot au niveau supérieur de la spiritualité ;
d'arriver à cette constatation d'une réincarnation douteuse , c'est que ça sent à plein nez le
démon qui lui est au plus bas .

!!!!
amicalement

De l'autre monde on peut voir leurs grimaces , donc je suis bien dans le sujet ?
Godwin pas Gold D26 ...

Loganj a écrit:

De l'autre monde on peut voir leurs grimaces , donc je suis bien dans le sujet ?
Godwin pas Gold D26 ...

Merci  excuse mais j'ai la mémoire qui flanche .Tu as contrôlé ?  dis je une bêtise ?
Pourrais tu me faire une photo que je les vois aussi ,
c'est etrange ce phénomène n'est ce pas ? De là que ce soit un miracle
amicalement

Bien Adolf ... Bonne nuit

Loganj a écrit:

Bien Adolf ... Bonne nuit

bonne nuit également, je vais essayer de mettre le petit Jésus dans la crèche , mais ce n'est pas gagné !!!!
amicalement

Loganj a écrit:

Il faut comprendre , mr cré20 , que si on cause de boulot au niveau supérieur de la spiritualité ;
d'arriver à cette constatation d'une réincarnation douteuse , c'est que ça sent à plein nez le
démon qui lui est au plus bas .

Cela me fait rigoler qu'on me traite de démon, que je vais aller en enfer ... c'est dommage pour la personne qui marche sur ce concept et cela démontre quand même une certaine obturation des écoutilles  

Passer au stade de nazi ou autre   , il faut de bonne justification sinon on prouve son propre délire


On peut douter de la réincarnation comme le dalaïlama puisqu'il pense qu'il sera le dernier  
Ce n'est pas dieu qui meurt comme dans Nietzsche, c'est la réincarnation qui s'arrête ! 

Aller je blague , ne prenez pas la mouche pour cela

[quote]

Cré20diou a écrit:

Cela me fait rigoler qu'on me traite de démon, que je vais aller en enfer ... c'est dommage pour la personne qui marche sur ce concept et cela démontre quand même une certaine obturation des écoutilles  

C'est ce que l'on appelle l'obscurantisme religieux , on dirait à certains que les poissons poussaient du temps de JC sur les arbres , ils le croiraient du moment que c'est écrit dans les évangiles . Strictement aucun discernement, c'est triste au 21 eme siècle .

Citation :

Passer au stade de nazi ou autre   , il faut de bonne justification sinon on prouve son propre délire

Ok mais ce n'est pas lier à la religion, mais à internet, un long échange de contradictions , avec un manque d'argument s, amène à ce phénomène inexpliqué . Cela doit être en relation avec une fonctionnalité du cerveau que l'on ne connaît pas encore , d'après moi . .

Amicalement

Les athées qui ne cessent d'attaquer les religions, ont une grande part de responsabilité dans la folie qui s'est emparée du monde. Les extrêmes se nourrissent les uns les autres, on assiste à la grande polarisation.

Extrême ? connaîs pas ............................

Loganj a écrit:

Extrême ? connaîs pas ............................

Je veux dire que certains athées par leur attaques et leur dénigrement systématique ont le même comportement mental que les fanatiques religieux et augmente la haine dans le monde. Ils représentent les deux extrêmes contre lesquels je lutte depuis que je suis sur les forums, mais je suis fatigué, je les laisse se faire plaisir. Toi zen toi devoir comprendre.