Les ex-musulmans seraient-ils...

Rappel du premier message :

Seraient-ils plus véhéments contre l'islam que les non-musulmans? Après avoir une longue discussion quelque part au hasard sur le net, il apparaîtrait que les musulmans perçoivent les ex-musulmans comme nettement plus virulents dans leurs attaques contre leur ancienne religion que ne le sont les non-musulmans. Ce qui a d'ailleurs engendré une incompréhension du phénomène. Les ex-musulmans ne seraient-ils au contraire pas enclin à couper tous les ponts avec l'islam? Je veux dire, TOUS les ponts. Même la volonté d'y penser. Or, il y a des sites faits par d'anciens musulmans qui sont justement dédiés à attaquer l'islam et dénoncer ses mensonges. Autant dire qu'ils y pensent beaucoup, à la religion qu'ils ont rejeté. Et c'est un phénomène qui se retrouve beaucoup moins, voir imperceptiblement, dans les autres religions.

Et ça m'avait aussi fait pensé à Lilith sur ce forum, qui présente le même scénario et qui est , je trouve, un peu radicalement contre l'islam (à tort ou à raison, je ne suis pas juge). Je me demande alors si l'islam radicalise les gens de manière générale.

l'intondable a écrit:

...respecte un peu ce que ton coran te dit: à toi ta religion, à moi la mienne.

Pour ça, faudrait que vous en ayez une... Apprenez à lire... ça vous aidera.

Redwan a écrit:

l'intondable a écrit:

Je n'ai aucun pardon à te demander. C'est marqué en noir et blanc dans vos textes de loi que l'apostat doit mourir. Alors garde ton sermon pour quelqu'un d'autre et respecte un peu ce que ton coran te dit: à toi ta religion, à moi la mienne.

Tu te fais peur avec des écrits des khawaridj, et tu milite meme pour dire que c'est ça le vrai islam
tu les parraines et tu es avec eux, comme eux, aprés tu prétends avoir peur? si vous craignez Allah, vous ne craidrez pas les khawaridj, mais à ce que je vois, vos coeurs sont semblables et les un defendent et soutiennent les autres

Tu peux fantasmer à loisir sur mon sujet. En attendant, c'est bien marqué dans votre recueil de paroles de dieu que vous devez tuer les apostats.

l'intondable a écrit:

...En attendant, c'est bien marqué dans votre recueil de paroles de dieu que vous devez tuer les apostats.

Amenez les paroles qu'on en discute...  Vous interprétez tout de travers, alors faut nous comprendre de pas se fier à vos dires gratuits.

verset 89 - sourate 4 a écrit:

« Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez ! Gardez-vous de prendre parmi eux des amis ou des auxiliaires. »

source

Voici les explications données selon la même source :

extrait a écrit:

Il faut aussi s’intéresser au contexte du verset et l’on remarquera que Dieu s’adresse à un seul groupe d’hypocrite qui vivaient à l’époque du Prophète ( Paix et Bénédiction de Dieu sur lui ) à Médine.

Donc, le coran n'a été fait QUE pour l'époque de Mohammed. Aujourd'hui, il est donc caduc. Qu'on nous lâche la grappe...

Mauvaise traduction. On ne peut pas dans le Koran, y apporter le terme d'apostasie.

Et encore moins pour cela: (Mais s'ils optent "carrément".....)

Bref du pipo.

Allah mène les affaires rondement. Il est carré.

"On ne les entendait jamais. Anathème et terreur sont le lot de ceux qui, nés avec une étiquette de musulmans, décident un jour de ne plus l’être. Après ceux d’Allemagne et d’Angleterre, les renégats de l’islam en France créent leur Conseil pour annoncer au monde leur existence et inciter ceux qui pensent comme eux à faire leur coming out. Le 7 juillet 2013, dans des locaux prêtés par l’association Femmes solidaires, près de trente-cinq musulmans de naissance, et même des convertis déçus, se sont réunis pour revendiquer l’un des droits les plus largement déniés dans le monde musulman: quitter l’islam et continuer à mener une vie normale, voire vivre tout court. Le Conseil des ex-musulmans de France (CEMF) est composé d’athées, de non-croyants, de libres-penseurs, «mais nous avons délibérément choisi l’appellation d’ex-musulmans, pour provoquer, parce que c’est un tabou en soi», expliqua Atika. Ils sont marocains, algériens, tunisiens, français, égyptiens, pakistanais, indiens, palestiniens, syriens... La majorité d’entre eux ont déjà connu le rejet, les menaces de mort, parfois la prison, pour avoir clamé leur athéisme ou simplement critiqué la religion."

la suite est intéressante...
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.....

Cela doit être un véritable soulagement pour ceux qui sont parvenus à s'en sortir.

La Folie a écrit:

l'intondable a écrit:

...En attendant, c'est bien marqué dans votre recueil de paroles de dieu que vous devez tuer les apostats.

Amenez les paroles qu'on en discute...  Vous interprétez tout de travers, alors faut nous comprendre de pas se fier à vos dires gratuits.

ce ne serait pas toi qui nierai les faits gratuitement ?
si tu t'y connais aussi bien que tu t'en donnes l'air, tu devrais bien savoir que les pays à législation d'inspiration religieuse qui appliquent des lois contre le blasphème et contre les apostats le font bien en vertu de textes religieux !
tu ne vas quand même pas nous raconter que c'est de la faute a Voltaire ou Rousseau  

Lilith a écrit:

verset 89 - sourate 4 a écrit:

« Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez ! Gardez-vous de prendre parmi eux des amis ou des auxiliaires. »

Et bien, très chère infidèle, mon propos sera saisissant... pour moi, il se trouve que vous êtes morte désormais.    Vous n'existez plus à partir de cet instant... heureuse vous êtes, je sais.  

Dans le regard... pas sous les yeux.  

Cré20diou a écrit:

si tu t'y connais aussi bien que tu t'en donnes l'air

Vous venez de mourir également à force de vous lapider tout seul avec vos propres mots...  Reposer dans ma paix...

Pour enterrer ta religion dans la stupidité tu es champion!

Celui qui le dit , pour un psychiatre c'est celui qui y est Runnsborg .

Oh pitié! Évitons les répliques dignes de la maternelle.

ALors demande aux psychanalystes

Les philosophes disent que la conscience morale objective est une absurdité , et qu'elle serait plutôt subjective . C'est d'ailleurs un thème du Bach .

runnsborg a écrit:

.....

Cela doit être un véritable soulagement pour ceux qui sont parvenus à s'en sortir.

Soulagement oui, et colère aussi, parce qu'on a perdu tant de temps. Ceci dit, c'est en ayant été immergé dedans qu'on apprécie les valeurs laïques une fois qu'on s'en est sorti.

Loganj a écrit:

Les philosophes disent que la conscience morale objective est une absurdité , et qu'elle serait plutôt subjective . C'est d'ailleurs un thème du Bach .

Tout à fait
La morale a tellement été bafouée par ceux qui font appel aux dogmes religieux et traditionnels que j'emploie d'autres mots que celui là pour invoquer une attitude plus réfléchie et plus universelle en vertu des critères de bienfaits sociaux contemporains de tendance  raisonnable