Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 25 Age : 35 Localisation : Vers la lumiere Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 4 Avr 2014 - 19:07
Cette mode de pensée m'intéresse mais j'aimerais en savoir plus sur le polythéiste. En fait je voudrais savoir si il faut faire des rituels à des Dieux, ce qui me pose problème c'est les rituels dans les religions, comme la magie, les prières.En gros tout ce qui est pratique...
Aldebert Després Chercheur
Nombre de messages : 74 Age : 55 Localisation : Pays de Vaud en Helvétie Date d'inscription : 22/03/2014
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 4 Avr 2014 - 22:27
guenievre a écrit:
Cette mode de pensée m'intéresse mais j'aimerais en savoir plus sur le polythéiste. En fait je voudrais savoir si il faut faire des rituels à des Dieux, ce qui me pose problème c'est les rituels dans les religions, comme la magie, les prières. En gros tout ce qui est pratique...
Non, il ne faut pas faire des rites à des dieux ! Que diable ! il n'y a pas de rite obligé style culte ou messe à faire pour ces dieux et déesses : tu peux faire des rites si tu veux. Tu peux ne pas en faire si tu veux. Il ne faut rien en matière de dieux et déesses ! Si tu ne fais pas de rites, les dieux ou déesses ne viendront jamais te punir !
Si tu te branches aux dieux et déesses, ils peuvent t'aider, parfois.
guenievre Curieux
Nombre de messages : 25 Age : 35 Localisation : Vers la lumiere Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 4 Avr 2014 - 23:29
Ok merci c'est ce qui me gênait...Mais comment de brancher au Dieux et Déesse?
Aldebert Després Chercheur
Nombre de messages : 74 Age : 55 Localisation : Pays de Vaud en Helvétie Date d'inscription : 22/03/2014
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 29 Avr 2014 - 21:04
Premièrement, Par le bhaktiyoga, à savoir le yoga de la dévotion : la foi si tu préfères. Bon, tu peux visualiser tel dieu ou telle déesse et/ou réciter son mantra.durant une part de tes méditations assises. Et à force d'y croire et de visualiser, réciter.... ça finit par marcher. La question est de trouver le/les siens sienne/s. Peu importe lequel/s ou laquelle/lesquelles.
Tu sais, dans le fond, il paraît que nous sommes des dieux et des déesses. Ils sont en nous ou les dieux/déesses sont une projection de notre esprit.... J'explique la progression de cette prise de conscience : I. Nous croyons en tel dieu ou telle déesse. A force d'y croire dur comme fer, ce dieu ou cette déesse nous apparait en plein jour devant nous et ce lorsque nous avons les yeux ouverts. II. Si nous insistons dans cette foi/dévotion/croyance en ce dieu ou déesse, il/elle finit par venir en nous. III. Nous nous rendons compte alors que nous sommes ce dieu ou déesse..... et qu'il en a toujours été ainsi. IV. Nous voyons/sentons/avons conscience de la nature de ce dieu ou déesse et nous nous taisons : cette question n'a plus lieu d'être.
Et.... personnellement, je n'ai pas conscience de dieu ou déesse.
Deuxièmement, par la hiérogamie, en d'autres termes le yoga sexuel. En sanskrit, ils parlent de maithuna.
Troisièmement, le yoga de posture et respiration combinés à des méditations assises. A combiner avec le bhaktiyoga. Il est clair que tu peux exercer les trois points exposés par mes soins.
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 6 Mai 2014 - 11:07
Le contact avec les Divinités peut et doit être initié par des codes précis relevant de la Théurgie que l'on retrouve sous la forme des Pujas et Jajnas en Inde qui sont des rituels, des "appels" des Divinités.
La forme extérieure de mise en relation (rituel) est une forme plus facile au début lorsque le contact intérieur n'est pas encore établi. Puis par la suite le contact devient intérieur par certains exercices de yoga, le tout soutenu par la Dévotion, véritable combustible quasi-indispensable pour Les contacter; sans dévotion cela met beaucoup plus de temps.
La plupart de Indiens font des rituels "extérieurs" (Pujas & Jajnas) ; payent le prix fort et .. attendent les résultats (souvent reliés à des demandes d'amélioration de divers aspects de la destinée). Mais on peut simplement rechercher les Qualités & Vertus d'une Divinité par ces mêmes méthodes, tout dépend de l'intention de départ.
Bien à toi, Guenièvre, mais réfléchie à quel type d'égrégore religieux tu veux te relier dans cette vie... Les Voies Orientales pour un occidental ne sont pas aussi facile à suivre qu'on ne le pense... un autre débat...
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Jeu 15 Mai 2014 - 23:53
vent-des-cimes a écrit:
Bien à toi, Guenièvre, mais réfléchie à quel type d'égrégore religieux tu veux te relier dans cette vie... Les Voies Orientales pour un occidental ne sont pas aussi facile à suivre qu'on ne le pense... un autre débat...
Ce qui est assez logique puisque les religions sont liées à la culture, au traditions, de chaques pays . amicalement
l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 17 Mai 2014 - 20:17
Il me vient une question à la personne qui pose la question. Croire en plusieurs dieux, est-ce leur faire confiance ou simplement croire qu'ils existent?
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dan 26 Bannissement définitif
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 17 Mai 2014 - 22:55
l'intondable a écrit:
Il me vient une question à la personne qui pose la question. Croire en plusieurs dieux, est-ce leur faire confiance ou simplement croire qu'ils existent?
Peu importe , par contre force est de constater que les polythéistes sont plus tolérants que les monothéistes. Chacun choisit son dieu par rapport à sa sensibilité, sa personnalité, son éducation et de fait ne cherche pas à imposer le sien aux autres . C'est donc une religion par essence de tolérance . Ce qui n'est pas le cas malheureusement des monothéistes qui souvent veulent imposer "leur dieu aux autres " !! Les polythéistes ne vénèrent pas tous les dieux, mais en choisissent un dans le panthéons de dieux, ils ont le choix .
amicalement
l'intondable Exégète
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 17 Mai 2014 - 23:01
dan 26 a écrit:
l'intondable a écrit:
Il me vient une question à la personne qui pose la question. Croire en plusieurs dieux, est-ce leur faire confiance ou simplement croire qu'ils existent?
Peu importe , par contre force est de constater que les polythéistes sont plus tolérants que les monothéistes. Chacun choisit son dieu par rapport à sa sensibilité, sa personnalité, son éducation et de fait ne cherche pas à imposer le sien aux autres . C'est donc une religion par essence de tolérance . Ce qui n'est pas le cas malheureusement des monothéistes qui souvent veulent imposer "leur dieu aux autres " !! Les polythéistes ne vénèrent pas tous les dieux, mais en choisissent un dans le panthéons de dieux, ils ont le choix .
amicalement
J'objecte, ça importe beaucoup. C'est important de préciser ce que les gens entendent par "croire en". Chez les monothéistes règne une confusion à ce sujet, ce qui arrange bien les plus prosélytes d'entre eux. Dès qu'on dit ne pas croire en dieu, ils enchaînent sur le débat de l'existence de dieu. Mais lorsqu'on parle de déisme, ils s'accordent à dire que croire en dieu est lui faire confiance. Alors lorsqu'il y a plusieurs divinités, et que pas toutes sont vénérées, il est important d'être au clair sur ce qu'on entend par croire.
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dan 26 Bannissement définitif
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Dim 18 Mai 2014 - 18:55
l'intondable a écrit:
J'objecte, ça importe beaucoup. C'est important de préciser ce que les gens entendent par "croire en". Chez les monothéistes règne une confusion à ce sujet, ce qui arrange bien les plus prosélytes d'entre eux. Dès qu'on dit ne pas croire en dieu, ils enchaînent sur le débat de l'existence de dieu. Mais lorsqu'on parle de déisme, ils s'accordent à dire que croire en dieu est lui faire confiance. Alors lorsqu'il y a plusieurs divinités, et que pas toutes sont vénérées, il est important d'être au clair sur ce qu'on entend par croire.
Polythéisme plusieurs Dieux. Monothéisme un seul dieu . Théisme un dieu créateur interventionniste ,anthropomorphique. Déisme Dieu est !!! point barre . Croire s'est penser que cela existe sans aucune preuve . Quand on a des preuves on sait . d'après moi bien sûr amicalement
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dan 26 Bannissement définitif
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Dim 18 Mai 2014 - 19:02
[quote]
vent-des-cimes a écrit:
Le contact avec les Divinités peut et doit être initié par des codes précis relevant de la Théurgie que l'on retrouve sous la forme des Pujas et Jajnas en Inde qui sont des rituels, des "appels" des Divinités.
qui ont crée ces codes si ce ne sont les hommes ?
Citation :
La forme extérieure de mise en relation (rituel) est une forme plus facile au début lorsque le contact intérieur n'est pas encore établi. Puis par la suite le contact devient intérieur par certains exercices de yoga, le tout soutenu par la Dévotion, véritable combustible quasi-indispensable pour Les contacter; sans dévotion cela met beaucoup plus de temps.
Ok nous sommes là dans un enseignement , un endoctrinement des hommes par els hommes
Citation :
La plupart de Indiens font des rituels "extérieurs" (Pujas & Jajnas) ; payent le prix fort et .. attendent les résultats (souvent reliés à des demandes d'amélioration de divers aspects de la destinée). Mais on peut simplement rechercher les Qualités & Vertus d'une Divinité par ces mêmes méthodes, tout dépend de l'intention de départ.
Ce que les catholiques ont fait avec les indulgences pour financer l'église saint pierre de Rome, et lors des JMJ avec JP 2 qui a été canonisé !!! Pour le reste OK
Citation :
Bien à toi, Guenièvre, mais réfléchie à quel type d'égrégore religieux tu veux te relier dans cette vie... Les Voies Orientales pour un occidental ne sont pas aussi facile à suivre qu'on ne le pense... un autre débat
tout est lié à la culture , aux traditions, !! amicalement
l'intondable Exégète
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Dim 18 Mai 2014 - 19:27
dan 26 a écrit:
l'intondable a écrit:
J'objecte, ça importe beaucoup. C'est important de préciser ce que les gens entendent par "croire en". Chez les monothéistes règne une confusion à ce sujet, ce qui arrange bien les plus prosélytes d'entre eux. Dès qu'on dit ne pas croire en dieu, ils enchaînent sur le débat de l'existence de dieu. Mais lorsqu'on parle de déisme, ils s'accordent à dire que croire en dieu est lui faire confiance. Alors lorsqu'il y a plusieurs divinités, et que pas toutes sont vénérées, il est important d'être au clair sur ce qu'on entend par croire.
Polythéisme plusieurs Dieux. Monothéisme un seul dieu . Théisme un dieu créateur interventionniste ,anthropomorphique. Déisme Dieu est !!! point barre . Croire s'est penser que cela existe sans aucune preuve . Quand on a des preuves on sait . d'après moi bien sûr amicalement
J'ai pris bonne note de ton opinion, dan 26. Il me reste encore à connaître l'opinion des monothéistes, dont par exemple mister be, qui m'ont déjà une fois confirmé sur ce forum ici-même que croire en dieu = lui faire confiance.
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 23 Mai 2014 - 7:58
Pour le musulman, de ce que j'en sais, croire en Dieu c'est d'abord croire qu'il existe et ensuite lui faire confiance. La confiance se manifesterait de plusieurs facon, lune d'elle est d'etre convaincu que ce qui nous arrive, vient de Lui et donc de l'accepter et ne pas se plaindre de Sa volonté.
Pour le polytheiste c'est probablement la meme chose, a moins que ce soit plus comme le deisme mais dans ce cas on parlerait de polydeisme et non pas polytheisme si on se fie aux definitions de Dan
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 23 Mai 2014 - 8:14
Il n'y a pas de polythéiste aujourd'hui qui ne sache qu'au delà des divinités, il y a une réalité unique inconcevable. Le polythéisme, c'est juste une façon de contempler les attributs du divin qui est au delà de toute représentation, de le rendre plus proche, de s'en rapprocher indirectement car la voie directe, abstraite est très difficile. Dans l'islam vous pouvez méditer sur les 99 noms d'Allah, c'est un peu la même chose, non ? de même les dieux sont des pouvoirs de L'UN, ils ne sont pas indépendants.
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 23 Mai 2014 - 8:23
JR a écrit:
Il n'y a pas de polythéiste aujourd'hui qui ne sache qu'au delà des divinités, il y a une réalité unique inconcevable. Le polythéisme, c'est juste une façon de contempler les attributs du divin qui est au delà de toute représentation, de le rendre plus proche, de s'en rapprocher indirectement car la voie directe, abstraite est très difficile. Dans l'islam vous pouvez méditer sur les 99 noms d'Allah, c'est un peu la même chose, non ? de même les dieux sont des pouvoirs de L'UN, ils ne sont pas indépendants.
Tu me demandes si c'est la meme chose? J'ai aucune espece d'idee, je ne connais pas le polytheisme.
En Islam, il ya en fait beaucoup plus que 99 Nom et Attribut de Dieu.
l'intondable Exégète
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 23 Mai 2014 - 8:59
JR a écrit:
Il n'y a pas de polythéiste aujourd'hui qui ne sache qu'au delà des divinités, il y a une réalité unique inconcevable. Le polythéisme, c'est juste une façon de contempler les attributs du divin qui est au delà de toute représentation, de le rendre plus proche, de s'en rapprocher indirectement car la voie directe, abstraite est très difficile. Dans l'islam vous pouvez méditer sur les 99 noms d'Allah, c'est un peu la même chose, non ? de même les dieux sont des pouvoirs de L'UN, ils ne sont pas indépendants.
C'est ta conception du polythéisme qui est inconcevable. Le polythéiste n'aime pas certains dieux auquel il croit pourtant l'existence.
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 23 Mai 2014 - 9:42
Tu as des exemples ? de quel polythéisme parles-tu ? Je ne connais pas le Shinto japonnais, ni les polythéismes anciens, mais je peux te parler de l'hindouisme qui n'est polythéiste que dans sa forme et dans son culte mais certainement pas dans le fond.
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dan 26 Bannissement définitif
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 23 Mai 2014 - 15:19
[quote]
JR a écrit:
Il n'y a pas de polythéiste aujourd'hui qui ne sache qu'au delà des divinités, il y a une réalité unique inconcevable. Le polythéisme, c'est juste une façon de contempler les attributs du divin qui est au delà de toute représentation, de le rendre plus proche, de s'en rapprocher indirectement car la voie directe, abstraite est très difficile.
Ha bon et que fais tu des centaines de dieu de l'indouisme ? Dont chacun à sa spécialité ? Comment expliques tu qu'a Bali par exemple chaque habitant hégire son temple , son lieu de prière avec un dieu différent . méthode socratique !!!
Amicalement
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dan 26 Bannissement définitif
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 23 Mai 2014 - 15:22
JR a écrit:
Tu as des exemples ? de quel polythéisme parles-tu ? Je ne connais pas le Shinto japonnais, ni les polythéismes anciens, mais je peux te parler de l'hindouisme qui n'est polythéiste que dans sa forme et dans son culte mais certainement pas dans le fond.
Dans la mesure où tu fait émerger un dieu supérieur dans un panthéon de dieu, désolé c'est un hénothéisme plus un polythéisme . Mais en aucun cas c'est un monothéisme
amicalement
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 23 Mai 2014 - 15:56
Ai-je parlé de monothéisme ? décidément tu fais un fixette. Le monothéisme est propre aux religions bibliques. Tu ne sais même pas faire la différence entre monisme et monothéisme, or l'hindouisme est profondément moniste dans toutes les Ecritures, il n'y a qu'une seule Réalité qui est à la fois immanente et transcendante. Si elle était uniquement transcendante, on pourrait parler d'une forme de monothéisme à la rigueur, mais ce n'est pas le cas.
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dan 26 Bannissement définitif
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 23 Mai 2014 - 19:42
[quote]
JR a écrit:
Ai-je parlé de monothéisme ? décidément tu fais un fixette.
C'est quoi pour toi "une réalité unique", peux tu me la détailler avec des mots simples ,
Citation :
Le monothéisme est propre aux religions bibliques. Tu ne sais même pas faire la différence entre monisme et monothéisme, or l'hindouisme est profondément moniste dans toutes les Ecritures, il n'y a qu'une seule Réalité qui est à la fois immanente et transcendante. Si elle était uniquement transcendante, on pourrait parler d'une forme de monothéisme à la rigueur, mais ce n'est pas le cas.
C'est la définition même du déisme, dans ce cas !!! Non désolé dans toutes les écritures il n'y a pas à l'origine une seule réalité, je te conseille à ce sujet de comparer les cosmogonies pour t'en rendre compte désolé .
amicalement
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 23 Mai 2014 - 22:44
déisme ça ne veut rien dire, c'est une définition un peu dépassée, à la mode au 18ème siècle, et tous n'étaient pas d'accord sur la définition.
Je t'ai mis un lien sur l'universalisme, qui donne des réponses à tes questions. Ca risque d'être un peu abscons pour toi ? Je remets le lien ici :
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dan 26 Bannissement définitif
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Ven 23 Mai 2014 - 23:53
JR a écrit:
déisme ça ne veut rien dire, c'est une définition un peu dépassée, à la mode au 18ème siècle, et tous n'étaient pas d'accord sur la définition.
Je t'ai mis un lien sur l'universalisme, qui donne des réponses à tes questions. Ca risque d'être un peu abscons pour toi ? Je remets le lien ici :
Le debut est parfait , c'est exactement ce que je vous dis depuis que je suis sur les forums . Certains ont besoin de merveilleux, et d'autres pas. 4 catégories séparées en deux!!! sans jugement sur ceux qui pensent différemment . Ce qui te semble totalement impossible à comprendre , et à admettre . Pour toi seul les spiritualiste sont crédible à tes yeux !!! Quelle misère intellectuelle amicalement
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 24 Mai 2014 - 8:09
pourquoi le début seulement ? il faut continuer et entrer dans le vif du sujet, c'est la conclusion qui est intéressante, comment à partir de l'étude des 6 grandes traditions, on parvient à l'universalisme.
Je m'étais déjà inspiré de cette vidéo pour ouvrir ce fil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
... que tu as malheureusement fait capoter comme à ton habitude, c'est bien la preuve que tu n'es totalement fermé, car je trouve que cette vidéo est une très bonne base.
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dan 26 Bannissement définitif
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 24 Mai 2014 - 9:12
""
JR a écrit:
... que tu as malheureusement fait capoter comme à ton habitude, c'est bien la preuve que tu n'es totalement fermé, car je trouve que cette vidéo est une très bonne base.
que j'ai fait capoté !!!! tien vois le dernier échange et regarde comment les musulmans voient l'universalisme .
un musulman dit cela sur l'universalisme .. "la vérité universelle c'est qu'il y a qu'un dieu, et tout les hommes dépendent de lui même les bouddhistes". ma réponse socratique est celle-ci- "Veux tu dire par là que les hommes qui ne croient pas en un seul dieu , les religions qui ne professent ce dieux unique , ce qui représente des milliards d'individus!! se trompent ? " Depuis plus de son est d'image !!!! Il a bien compris que c'est impossible que toutes les religions, croyances et sectes se mettent à croire en un seul dieu " Chacune croyant etre dans le vrai . amicalement
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 24 Mai 2014 - 10:48
C'est bien plus subtil que tu ne le crois. Dans toutes les religions y compris l'islam il y a différents niveaux de compréhension et le soufisme rejoint l'universalisme qui est décrit ici.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49323 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 24 Mai 2014 - 11:32
JR a écrit:
déisme ça ne veut rien dire, c'est une définition un peu dépassée, à la mode au 18ème siècle, et tous n'étaient pas d'accord sur la définition.
Je t'ai mis un lien sur l'universalisme, qui donne des réponses à tes questions. Ca risque d'être un peu abscons pour toi ? Je remets le lien ici :
Moi, je me revendique déiste et si cela n'a pas de sens pour toi, cela ne m'empêchera pas de dormir.
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 24 Mai 2014 - 12:02
florence_yvonne a écrit:
Moi, je me revendique déiste et si cela n'a pas de sens pour toi, cela ne m'empêchera pas de dormir.
avant d'aller au lit, peut-être pourrais-tu donner TA définition du Déisme car apparemment c'est une appellation obsolète qui veut tout et rien dire .... (jusqu'à preuve du contraire); d'ailleurs suivant ta définition et l'orientation de cette dernière, on pourra t'orienter vers une meilleure qualification de ta démarche afin de te soulager d'une certaine ambiguïté qui te colle à la peau sur ce forum..
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49323 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 24 Mai 2014 - 14:20
Je l'ai fait sur un autre sujet où tu as posté le même message.
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dan 26 Bannissement définitif
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 24 Mai 2014 - 15:55
JR a écrit:
C'est bien plus subtil que tu ne le crois. Dans toutes les religions y compris l'islam il y a différents niveaux de compréhension et le soufisme rejoint l'universalisme qui est décrit ici.
tout à fait c'est pour cela qu'un œcuménisme est un leurre total . Un peu comme ceux qui pensent que tout le monde il doit être beau et gentil . C'est gentil mais ......bon!!!!
amicalement
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dan 26 Bannissement définitif
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 24 Mai 2014 - 15:58
vent-des-cimes a écrit:
d'ailleurs suivant ta définition et l'orientation de cette dernière, on pourra t'orienter vers une meilleure qualification de ta démarche afin de te soulager d'une certaine ambiguïté qui te colle à la peau sur ce forum..
Mais c'est effrayant cette façon de faire , si cela lui convient, de quoi te mêles tu ? Ras le burnous de ces donneurs de leçon dans le domaine de la métaphysique !!! amicalement r
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 24 Mai 2014 - 18:24
dan 26 a écrit:
JR a écrit:
C'est bien plus subtil que tu ne le crois. Dans toutes les religions y compris l'islam il y a différents niveaux de compréhension et le soufisme rejoint l'universalisme qui est décrit ici.
tout à fait c'est pour cela qu'un œcuménisme est un leurre total . Un peu comme ceux qui pensent que tout le monde il doit être beau et gentil . C'est gentil mais ......bon!!!!
amicalement
alors c'est que tu n'as rien compris à la vidéo, l'universalime existe déjà, il est vécu par des milliers de personnes. Tu as toutes les réponses dans cette vidéo.
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dan 26 Bannissement définitif
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Sam 24 Mai 2014 - 19:12
JR a écrit:
alors c'est que tu n'as rien compris à la vidéo, l'universalime existe déjà, il est vécu par des milliers de personnes. Tu as toutes les réponses dans cette vidéo.
Pour qu'il existe vraiment il faut qu'il soit vécu par les 7 milliards de personne mon cher JR!!!! universalisme, toute la terre !!! amicalement
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Jeu 27 Nov 2014 - 1:29
l'intondable a écrit:
Il me vient une question à la personne qui pose la question. Croire en plusieurs dieux, est-ce leur faire confiance ou simplement croire qu'ils existent?
Ils existaient. Les Dieux a cette époque sont les manifestations de la nature, auxquels ils étaient soumis, soumis sur un double point. Ils ne les comprenaient pas et en était tributaire dans la vie de tous les jours. Zeus, Indra, Toutatis, Thor, Flash gordon, Electrikboy, Osiris, Yoda....Étant la métaphore de la foudre et de toutes ses manifestations, Soleil, pluie, vent, feu, terre, temps, le gibier, la culture, l'alcoolisme, Dionysos..., en plus ils buvaient. Leurs Dieux existaient. Il n'y croyait pas, ils les connaissaient et si inclinaient. Maintenant du fait de leurs incompréhensions de ces forces. Elles étaient divinisées. Autant ces forces apportant bienfait ou cataclysme. Et plus on est allé en évoluant, plus ses panthéons sont devenues annexes et se sont des panthéons d'idées abstraites qui les ont remplacés, plus l'homme c'est tourné vers lui et en introspection (ce qu'on nomme le miracle grecque). Et son panthéon est devenue de plus en plus des caractères humains. Athéna la raison, Arès la colère, Méduse la peur, Aphrodite la passion, Eros l'amour...Et le temps allant on leur attribua un chef unique. Et le monothéisme est né. Quasiment toutes les religions du monde, on a peu près le même cheminement. Soumission à l'animal, soumission à la nature, soumission à son caractère, soumission à son tiroir caisse, et loué soit le capital. Les Dieux existent, l'homme change, il les change aussi, comme les kleenex, le concept du dieu jetable. Snif. La vie est une pure lutte.
Pour conclure, ils n'y croyaient pas, ils connaissaient leurs existences. Après je doute qu'ils leurs faisaient confiance, le pourquoi de la divinisation. Mais ils les respectaient.
Paix à tous, fiat musica "que la musique soit"
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Bassmeg Expert
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Dim 18 Mar 2018 - 22:51
Je connais au moins un catho qui pretend qu il y a plusieurs dieux.
Ca compte?
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Lun 19 Mar 2018 - 18:34
Je pense qu'il n'est pas plus catho que moi.
A moins qu'il ne considère la sainte trinité comme trois dieux distincts.
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Bassmeg Expert
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 20 Mar 2018 - 11:55
florence_yvonne a écrit:
Je pense qu'il n'est pas plus catho que moi.
A moins qu'il ne considère la sainte trinité comme trois dieux distincts.
Non, il se base sur un psaume disant que jesus a dit que les hommes sont des dieux,
et un autre disant que Dieu juge au milieu des autres dieux.
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Dédé 95 Exégète
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 20 Mar 2018 - 13:22
Des dieux avec un d minuscule !
Avec un D majuscule, Dieu c'est le Dieu des créationnistes, fidèles à la bible, même si il y a beaucoup de variantes....et pour cause!
Chribou Exégète
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 20 Mar 2018 - 15:03
florence_yvonne a écrit:
Je pense qu'il n'est pas plus catho que moi.
A moins qu'il ne considère la sainte trinité comme trois dieux distincts.
Oui on est bien forcé de les considérer comme distincts puisque Jésus a clairement dit que les blasphèmes contre lui pouvaient être pardonnés mais pas ceux contre le Saint Esprit.
Donc s'ils n'étaient pas distincts blasphémer contre l'un reviendrait automatiquement à blasphémer contre l'autre ce qui n'est pas le cas dans le type de Trinité que propose Jésus.
Je viens d'apprendre dans une vidéo de Stéphane Blet que dans la cabale en gématrie juive les mots serpent et messie ont la même valeur de 358 alors qui sait si Dieu ne fait pas équipe avec le serpent devenu Messie pour l'aider à redresser l'humanité?
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 20 Mar 2018 - 15:22
Chribou a écrit:
Oui on est bien forcé de les considérer comme distincts puisque...
Y'a même pas besoin de donner une quelconque explication puisque c'est un dogme... un énoncé indiscutable et posé comme vrai sans autres raisons.
Chribou a écrit:
...ce qui n'est pas le cas dans le type de Trinité que propose Jésus.
Jésus proposerait un type de Trinité? Vous pourriez nous montrer les paroles de Jésus dans laquelle cette proposition est incluse?
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HorizonB Exégète
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 20 Mar 2018 - 15:40
Le dieu-âne des chrétiens, il avait des oreilles d'âne et un pied en sabot, tenait un livre à la main et était vêtu d'une toge. Et en effet, un graffiti antique retrouvé à Rome, datant des premiers temps du christianisme, représente un personnage crucifié muni d'une tête d'âne et devant lequel s'affaire un croyant avec cette inscription : « Alexamène adore Dieu »
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 20 Mar 2018 - 16:48
Quand Jésus dit vous êtes des dieux, c'est une métaphore.
Jésus parle beaucoup par métaphore.
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Dédé 95 Exégète
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 20 Mar 2018 - 18:27
D'autant plus qu'on as aucune transcriptions des dires de Jésus! C'est du recopiage de "on dit" ! En plus il n'avait pas de secrétaire (scribe) contrairement à Paul par exemple!
En effet c'est comme si je disais vous êtes vraiment des dieux! C'est un qualificatif!
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49323 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 20 Mar 2018 - 18:34
Jésus a parlé, les apôtres ont transmis ce dont ils se sont rappelé à des individus qui ont écrit les évangiles.
Ce n'est pas pour rien que l'on dit évangiles SELON saint Marc et non pas évangiles de Marc pour ne citer que lui.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 20 Mar 2018 - 18:46
Il y a des dieux, mais trop peu, le diable règne sur cette Planète et ces entités parfaites les âmes anciennes sont même plutôt tirés vers le bas ce qui fait qu'ils n'ont pour le moment pas beaucoup de pouvoir bénéfique sur l'humanité . Je pense même que ce fameux diable qui se croit tout permis même de casser la Planète, va bientôt finir, par heureusement se faire descendre en enfer ...
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 20 Mar 2018 - 20:03
Dédé 95 a écrit:
D'autant plus qu'on as aucune transcriptions des dires de Jésus! C'est du recopiage de "on dit" ! En plus il n'avait pas de secrétaire (scribe) contrairement à Paul par exemple!
En effet c'est comme si je disais vous êtes vraiment des dieux! C'est un qualificatif!
Psaume 82 a écrit:
Psaume d'Asaph.
1Dieu se tient dans l'assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux.
2Jusques à quand jugerez-vous avec iniquité, Et aurez-vous égard à la personne des méchants? Pause.
3Rendez justice au faible et à l'orphelin, Faites droit au malheureux et au pauvre,
4Sauvez le misérable et l'indigent, Délivrez-les de la main des méchants.
5Ils n'ont ni savoir ni intelligence, Ils marchent dans les ténèbres; Tous les fondements de la terre sont ébranlés.
6J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut.
7Cependant vous mourrez comme des hommes, Vous tomberez comme un prince quelconque.
8Lève-toi, ô Dieu, juge la terre! Car toutes les nations t'appartiennent.
Ce ne sont pas des paroles de Jésus... mais une référence au livre des psaumes. Et on voit bien que ce n'est pas un qualificatif ni une métaphore, mais bien un état propre et que ça fait référence à ceux qui ne sont pas conscient de l'être et qui n'exploite pas leur potentiel.
Nous sommes tous des dieux... le plus grand problème, c'est que nous ne le savons pas, que nous n'en sommes pas conscients.
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mar 20 Mar 2018 - 20:07
On peut donc dire que je suis polythéiste et monothéiste, tout à la fois :
Il n'y a de Dieu que Dieu... tous les autres ne sont que des dieux.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49323 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mer 21 Mar 2018 - 16:48
Moi, je ne veux pas être une déesse, ce serait une trop grande responsabilité.
Invité Invité
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mer 21 Mar 2018 - 17:06
florence_yvonne a écrit:
Moi, je ne veux pas être une déesse, ce serait une trop grande responsabilité.
Y'a qu'à juste assumer le rôle de déesse des ''pas trop grandes'' responsabilités. Vous n'avez qu'à renoncer à un titre qui ne vous conviendrait pas et à n'être plus qu'une simple petite déesse sans trop de responsabilités. Vous pourrez ainsi vous laisser aller en toute légèreté sans problème, ou presque...
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49323 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux. Mer 21 Mar 2018 - 17:07
Je suis déjà une déesse au yeux de mon chien
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Sujet: Re: polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux.
polythéiste Personne qui croit en plusieurs dieux.