Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Sujet: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 0:11
Invité Invité
Sujet: Ya trop de quoi à la télé française ? Lun 27 Jan 2014 - 0:59
imed Professeur
Nombre de messages : 832 Age : 39 Localisation : Ici et Maintenant Date d'inscription : 04/04/2013
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 1:40
http://fr.wikipedia.org/wiki/Endoctrinement a écrit:
"L’endoctrinement peut avoir la capacité de dissoudre tout esprit critique chez celui qui le subit"
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 8:09
les gourous de la pensée unique ! chaud !
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 10:11
Pour Romane Polanski, je crois que cela n'a pas été prouvé.
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 10:24
Comme pour DSK, nous n'avons pas les photos
Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 11:11
Comme disait déjà Coluche :
" Alors on vous dit : " On n'a qu'à les foutre à la porte." Mais on pourrait renvoyer chez eux : les Portugais, les Africains, les Nord-Africains, les Juifs... Non, pas les juifs ! Mais déjà rien que ceux-là ! D'autant que la majorité d'entre eux serait bien mieux chez eux ! La preuve on y va en vacances. Je me marre... "
...
Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 11:14
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 12:11
C'est là qu'on voit combien la dictature de la pensée unique a remplacé dans notre pays la liberté d'expression et de penser. Si tu oses t'écarter des dogmes de la pensée unique, on te culpabilise, tu es antisémite, raciste etc... et ça fonctionne, le troupeau suit.
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 14:09
Personne a écrit:
Vidéo discriminatoire qui focalise sur des personnes prétendues juives sans en apporter d'ailleurs la preuve, et quand bien même, pourquoi que sur des juifs ? Devraient-elles aussi porter une étoile jaune au revers de leurs habits ?
Ps: l'auteur de la vidéo a oublié une personne : Jésus!
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 14:19
Tu n'as rien compris depuis que l'on en parle ? Ce ne sont pas forcément des Juifs, mais probablement des sionistes... C'est chaud chaud!(sans l'ananas)
Pour Jésus, il ne fais pas partie de ceux qui font la pluie et le beau temps chez les médias du XXIe siècle
Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 14:23
Je ne sais pas où va la France avec une telle fracture sociétale mais elle y va...
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 14:27
Personne a écrit:
Tu n'as rien compris depuis que l'on en parle ? Ce ne sont pas forcément des Juifs, mais probablement des sionistes...
Le "probablement" enlève toute crédibilité à ton propos.
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 14:43
Mais non! Je me vois dans "l'obligation" de nuancer puisque je n'ai pas vérifié....
Puis je ne demande à personne de croire.
Dans l'ensemble, je n'ai pas de doute pour certains. Reste à vérifier pour d'autres
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 14:46
Et pourquoi vérifier ? C'est de la curiosité malsaine, car qu'est-ce qu'on s'en fout de savoir si une personne est juive ou pas! Tu vérifies aussi si certaines personnes de la télé, du show-biz sont d'origine portugaise ou néo-zélandaise ? Non, je ne pense pas, hein? Alors, pourquoi juive?
Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 15:25
" Il n'y a pire esclave que celui qui ne voit plus ses chaînes ..."
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 15:37
Personne a écrit:
qu'est-ce qui est drôle dans la vidéo? pas trop compris ce qui justifie ça :
un petit best of des sorties anti-juifs de dieudionné. pas antisionistes hein... il n'en a que pour les juifs :
ma préférée à 03m30 : "bien évidemment je n'aurais jamais pissé sur une déportée ... bien évidemment ... je n'étais pas né." et ça fait rire .... hé bé ... je ne dois pas être sensible à l'humour d'extrême-droite.
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 16:23
Si quelqu'un dit qu'il n'y a pas assez de noirs à la télé, Elisabeth Levy réagit aussitôt "alors ça veut dire qu'il y a trop de quoi hein ? hein ! " Ce raccourci est du plus grand comique.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 16:25
Personne a écrit:
Comme pour DSK, nous n'avons pas les photos
J'ai du mal à croire qu'un homme donc la femme à été atrocement assassinée alors qu'elle était au terme de sa grossesse puisse s'en prendre à des petites filles, mais ce n'est que mon avis.
Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 16:38
Petite anecdote très personnelle et vécue:
Je porte un nom "juif" qui n'échappe pas à son identité (genre Lévy, Cohen etc.) bien que non juif: ma mère était une "goy" et mon père un "juif athée" (il faut remonter à ma grand-mère paternelle pour "trouver" une "juive pratiquante").
Comme mon nom figurait dans les annuaires, j'ai été régulièrement démarché, à une époque, par téléphone par des associations juives, situées en Israël ou ailleurs , seulement du fait de mon nom, j'étais sans doute censé soutenir inconditionnellement les juifs d’Israël ou d'ailleurs .
Cela jusqu'au jour où j'ai répondu à une femme que si un peuple avait besoin d'aide et d'argent ce serait plutôt les palestiniens qu' Israël et les juifs ...
Je me suis fait insulter, traiter de "fasciste", de "nazi" , de vouloir le retour des camps et l'extermination des juifs...
Mais, au moins, depuis je n'ai plus reçu d'appels: sans doute mieux vaut pour moi de ne pas chercher à me rendre en Israël; je suppose qu'il existe des "listes noires" ...!?
...
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 16:41
. Au sujet de Roman Polanski... Florence-Yvonne, cherche sur Google, et tu sauras précisément ce qu'il en est...
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 16:50
Gilbert_gmg a écrit:
Petite anecdote très personnelle et vécue:
Je porte un nom "juif" qui n'échappe pas à son identité (genre Lévy, Cohen etc.) bien que non juif: ma mère était une "goy" et mon père un "juif athée" (il faut remonter à ma grand-mère paternelle pour "trouver" une "juive pratiquante").
Comme mon nom figurait dans les annuaires, j'ai été régulièrement démarché, à une époque, par téléphone par des associations juives, situées en Israël ou ailleurs , seulement du fait de mon nom, j'étais sans doute censé soutenir inconditionnellement les juifs d’Israël ou d'ailleurs .
Cela jusqu'au jour où j'ai répondu à une femme que si un peuple avait besoin d'aide et d'argent ce serait plutôt les palestiniens qu' Israël et les juifs ...
Je me suis fait insulter, traiter de "fasciste", de "nazi" , de vouloir le retour des camps et l'extermination des juifs...
Mais, au moins, depuis je n'ai plus reçu d'appels: sans doute mieux vaut pour moi de ne pas chercher à me rendre en Israël; je suppose qu'il existe des "listes noires" ...!?
...
ce sont les fameux agents contactés dont parle Jacob Cohen un juif anti sioniste dans son livre "le printemps des sayanim" qui contrôlent les médias en France.
Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 18:20
Citation supprimée Il est inutile de citer la totalité du message qui précède une réponse (Personne)
Merci pour cette vidéo ! Mon père est passé par la FM mais n'y serait resté que 10 ans avant de claquer la porte . Un de mes oncles, lui, y est resté jusqu'à la fin de sa vie (même si dans ses propos en fin de vie il semblait relativiser ses convictions) , mais surtout, il a entrepris avec ma tante de partir en Israël d'où ils sont vite revenus avec la déception des discriminés: en tant que séfarades ils ont vite compris que leur place n'était pas en Israël où ils se sont sentis considérés comme des "sous-juifs" auxquels les postes et les fonctions les plus en vue et les plus honorables étaient refusées.
Ce n'est pas une boutade quand on évoque que : " les Séfarades sont des "juifs-arabes" mais qu'ils sont "les meilleurs amis des juifs"...
Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 18:25
Euh... je ne vois pas ce que vient faire ce " allowscripccess="always" allullscreen="true"..." ni ce qui génère ça !?
Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Lun 27 Jan 2014 - 18:34
Lien You Tube peut-être...
Effectivement en supprimant la citation, ça a disparu (Personne)
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 7:49
juju a écrit:
Et pourquoi vérifier ? C'est de la curiosité malsaine, car qu'est-ce qu'on s'en fout de savoir si une personne est juive ou pas! Tu vérifies aussi si certaines personnes de la télé, du show-biz sont d'origine portugaise ou néo-zélandaise ? Non, je ne pense pas, hein? Alors, pourquoi juive?
C'est ce que j'appelle "faire l'âne pour avoir du foin"
Il y a tout de même une grosse différence entre une communauté "Mondiale" qui mène la danse et des personnes d'origines diverses qui n'ont point d'influences dans les médias non? Les juifs qui défendent Dieudonné sont comme lui rejetés. Ceux qui suivent la ligne directive n'ont aucun soucis à se faire pour leur carrière. Les biens pensants seraient ceux qui ont le pouvoir de faire taire "les dérangeurs".
Ai-je le droit de refuser de pleurer sur le mur des lamentations ? Est ce que pour cela je serais "antisémite" ? Il est interdit de critiquer le Grand Israël, le Peuple Elu... j'ai presque envie de dire que ça rime avec mon c..
A mon avis ceux qui font le plus de mal à la notoriété des Juifs honnêtes ce sont ces Juifs qui prolongent un mémorial macabre qu'ils élèvent à une ultime honorification mondiale. (pour ne pas parler de pornographie de la shoa puisque c'est interdit)
Oui il y a eu des massacres perpétrés contre les Juifs comme pour bien d'autres. Il y a même des Juifs qui ont aidé les "exterminateurs", de même que l'esclavage des noirs d'Afrique n'aurait pas été possible sans la collaboration de tribus africaines qui vendaient les prisonniers faits dans les combats entre tribus qui tout au long de l'histoire africaines et de nos jours existent.
Lorie Etudiant
Nombre de messages : 360 Age : 108 Localisation : France Date d'inscription : 15/01/2014
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 8:24
Personne a écrit:
, le Peuple Elu...
.
Cette notion de "Peuple Elu" les juifs aimeraient bien que l'on la donne à un autre peuple .. vu le nombre de morts que cette notion a engendré ..
Il y a critique et critique .. et ne pas confondre "juif" et "Israël" ..
Que l'on critique Israël sans en mêler les juifs moi je ne vois pas pourquoi ce serait interdit .. mais dès que la notion de religion est intégrée à la critique alors ce n'est plus envers un pays .. mais bien envers une religion ..
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 8:28
Gilbert_gmg,
Ton témoignage prouve que tu est un renégat pour Israël, mais en réalité tu fais simplement partie des gens HONNÊTES.
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 8:40
L'antijuif est bien celui qui cherche à faire des amalgames, il ne peut pas s'en empêcher, c'est plus fort que lui ! Certains se reconnaitront...
Lorie Etudiant
Nombre de messages : 360 Age : 108 Localisation : France Date d'inscription : 15/01/2014
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 8:46
Personne a écrit:
Gilbert_gmg,
Ton témoignage prouve que tu est un renégat pour Israël, mais en réalité tu fais simplement partie des gens HONNÊTES.
Pourquoi ??? les gens qui n'ont pas le même avis que vous seraient des filous ? des voleurs ? des menteurs ?
Vous auriez vous et vous seuls la vérité vraie ??? .. (tiens cela me rappelle les muzz extrémistes tout cela .. )
Alors je vais te dire mon Nobody d'amour .. je suis sioniste et je n'en ai pas honte .. et je te crotte !!!!
Voilà les choses sont dites !!!!
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 8:47
Ce qui est intéressant dans le fond c'est "l'humain", il n'a pas de nationalité ni d'idéologie à défendre.
Mais c'est quoi "un antijuif" ?
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 8:52
Citation :
je suis sioniste et je n'en ai pas honte
Ben ça figure toi qu'il y a longtemps qu'on avait deviné
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 8:53
Lorie a écrit:
Personne a écrit:
Gilbert_gmg,
Ton témoignage prouve que tu est un renégat pour Israël, mais en réalité tu fais simplement partie des gens HONNÊTES.
Pourquoi ??? les gens qui n'ont pas le même avis que vous seraient des filous ? des voleurs ? des menteurs ?
Vous auriez vous et vous seuls la vérité vraie ??? .. (tiens cela me rappelle les muzz extrémistes tout cela .. )
Alors je vais te dire mon Nobody d'amour .. je suis sioniste et je n'en ai pas honte .. et je te crotte !!!!
Voilà les choses sont dites !!!!
J'ai tout de même le droit d'exprimer un point de vue que vous n'êtes pas obligé de partager.
Pourquoi dire que ce témoignage relève de mes "idées" alors qu'il s'agit simplement d'un fait, d'un constat en faveur des critiques émises contre un Israël raciste et antisémite qui accuse ses détracteurs de ce qu'eux même pratiquent.
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 8:53
JR a écrit:
Citation :
je suis sioniste et je n'en ai pas honte
Ben ça figure toi qu'il y a longtemps qu'on avait deviné
Ce n'est pas grave, ça se soigne.
Lorie a écrit:
et je te crotte !!!!
Charmant !
Dernière édition par Personne le Mar 28 Jan 2014 - 9:10, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 9:07
Personne a écrit:
Ce qui est intéressant dans le fond c'est "l'humain", il n'a pas de nationalité ni d'idéologie à défendre.
Mais c'est quoi "un antijuif" ?
L'antijuif est une sorte d' ab.ruti congénital qui met sans distinction toutes personnes qu'il a cataloguées dans un même sac. C'est un primaire qui n'a pas reçu l'éducation nécessaire pour faire une différence entre deux ou plusieurs catégories de personnes. Il dira par exemple que les noirs puent, que les jaunes sont fourbes, que les arabes sont tous des voleurs, enfin...tu vois le genre de pauvre type quoi ! C'est ce qu'on appelle un "gros beauf "!
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 9:16
juju a écrit:
L'antijuif est une sorte d' ab.ruti congénital qui met sans distinction toutes personnes qu'il a cataloguées dans un même sac. C'est un primaire qui n'a pas reçu l'éducation nécessaire pour faire une différence entre deux ou plusieurs catégories de personnes. Il dira par exemple que les noirs puent, que les jaunes sont fourbes, que les arabes sont tous des voleurs, enfin...tu vois le genre de pauvre type quoi ! C'est ce qu'on appelle un "gros beauf "!
je ne suis donc pas concerné, à moins que tu n'aies retenu de mes messages que ce qui arrange et motive tes propos en extrapolant l'essentiel, en dénaturant sciemment mes intentions
A noter, que les amalgames concernant "les Juifs" (entre guillemets) sont volontairement entretenus par ceux qui jouent sur les diverses sensibilités, ce qui permet de faire croire qu'en se défendant, tous ceux qui ne sont pas concernés sont protégés, car ils font partie d'une même communauté; ce qui est faux.
Dernière édition par Personne le Mar 28 Jan 2014 - 9:23, édité 1 fois
Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 9:19
Attila a écrit:
Lien You Tube peut-être...
Effectivement en supprimant la citation, ça a disparu (Personne)
Merci !
Lorie Etudiant
Nombre de messages : 360 Age : 108 Localisation : France Date d'inscription : 15/01/2014
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 9:20
Personne a écrit:
J'ai tout de même le droit d'exprimer un point de vue que vous n'êtes pas obligé de partager.
Pourquoi dire que ce témoignage relève de mes "idées" alors qu'il s'agit simplement d'un fait, d'un constat en faveur des critiques émises contre un Israël raciste et antisémite qui accuse ses détracteurs de ce qu'eux même pratiquent.
Tu as parfaitement le droit de t'exprimer mais de là à affirmer que ceux qui pensent comme toi sont des gens honnêtes en sous entendant que les autres sont des margoulins .. il y a des limites quand même ..
Oui je suis sioniste et je n'en ai pas honte .. et oui je suis pro-palestinienne et je n'en ai pas honte non plus !!! .. je l'ai clairement annoncé dans mon message d'arrivée .. je suis pour 2 peuples et 2 nations et mes sentiments vont vers ces 2 peuples et je soutiens toutes les initiatives de paix .. car je crois en une paix juste et si c'est cela être sioniste alors je n'ai pas à avoir honte de ce que je suis ..
Etre sioniste ce n'est pas la lie de la société .. tu peux avoir toutes les idées que tu veux Personne mais de là à vouloir dire que les sionistes seraient des gens malhonnêtes ... il y a une marge ..
Et je t'en prie .. arrête de mélanger les juifs à Israël ..
Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 9:33
Personne a écrit:
Gilbert_gmg,
Ton témoignage prouve que tu est un renégat pour Israël, mais en réalité tu fais simplement partie des gens HONNÊTES.
Cela souligne aussi les "aberrations" ou contradictions de la Tradition juive: la mère est celle qui fait de son enfant un "juif" alors que l'enfant porte le nom de son père ...!
Ce qui fait que chez nous - qui ne sommes plus des juifs depuis que mon père a eu ses enfants avec une "goy" - portons et porterons pour des générations futures encore (s'il y a descendance mâle), une "trace" , une "empreinte" de , non pas nos origines, mais des origines de mon père - bien qu'athée lui déjà .
A propos de "Peuple Élu" , le paradoxe, c'est que selon certains éléments, ce serait - non pas le peuple - mais "l'Esprit Allemand" qui devait être "Le Nouvel Israël" ... Bien évidemment, pas ce peuple dont Hitler a entraîné la faillite, y compris sur le plan spirituel ...
"Esprit Allemand" qui ne désigne pas une nation mais une "ouverture d'esprit"; une attitude spirituelle qui peut se rencontrer chez n'importe quel peuple du monde, mais qui devait caractériser ceux qui appartenaient à la nation allemande.
...
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 9:52
Lorie a écrit:
Oui je suis sioniste et je n'en ai pas honte .. et oui je suis pro-palestinienne et je n'en ai pas honte non plus
Je suppose qu'il y a plusieurs degrés dans le "sionisme" Oui, je crois qu'il existe des sionistes pro-palestinien. Ce n'est pas parce que des athées sont critiqués que je me sens forcément visé...
Mais, je ne crois pas que ceux qui étendent leurs colonies soient des sionistes pro-palestiniens. De même pour ceux qui ont décidé de rétablir un grand Israël du Liban à l'Egypte. Idem pour les Sayanim qui sont des agents du Mossad à travers le monde
Tu me fais un procès d'intention en prétendant que le fait de qualifier d'honnête un témoignage signifieraient qu'il soit le seul valable comparé aux autres; ce qui serait absurde.
Jacob Cohen serait antijuif ou antisémite parce qu'il dénonce des faits... Qui fait des amalgames comme les décrit Juju? Ils existent, c'est indéniable.. j'en connais... Je n'en vois pas sur notre forum... Ils préfèrent peut-être garder le silence? Puis-je te demander de lire la totalité de cet article (voir le lien) et de dire honnêtement s'il y a des mensonges ? Lien→ ICI
Citation :
Pourquoi ce titre ?
J’ai voulu que le terme « sayanim » apparaisse d’emblée et interpelle le lecteur. On se pose la question, et la définition se trouve juste dans les premières lignes de la 4e. La problématique est installée, sans faux-fuyants, et sans réserve.
Voulez-vous nous la rappeler ?
Les sayanim – informateurs en hébreu – sont des juifs de la diaspora qui, par « patriotisme », acceptent de collaborer ponctuellement avec le Mossad, ou autres institutions sionistes, leur apportant l’aide nécessaire dans le domaine de leur compétence.
Comment avez-vous eu l’idée d’écrire sur les sayanim ?
C’est la conjugaison de plusieurs éléments. La lecture de tout livre sérieux sur le Mossad montre l’importance essentielle de ces citoyens juifs qui décident de travailler pour les services secrets israéliens. Imaginez des dizaines de milliers d’agents, occupant des fonctions dans toutes les couches sociales, et qui obéissent au doigt et à l’œil au Mossad. Il est à noter que les auteurs anglo-saxons sont beaucoup plus prolifiques sur ce sujet.
Je suis d’assez près l’actualité proche-orientale, et je consulte les médias des 2 bords. Et je suis sidéré, presque fasciné, par la puissance médiatique du lobby pro-israélien. Et comment il arrive à faire rentrer dans les esprits, jusqu’à devenir des banalités admises, des concepts comme « la seule démocratie de la région », ou tellement aberrants, comme « assurer la sécurité d’Israël ».
Le fait de savoir que des sayanim sont en grande partie le moteur de cette propagande permet une lecture plus lucide et plus pertinente de l’actualité.
Est-ce une réalité ?
Je comprends le sens de la question. Je cite Gordon Thomas au début du livre. C’est un spécialiste reconnu des services secrets, en particulier du Mossad. Tellement reconnu qu’il a interviewé tous les chefs du Mossad depuis les années 60, et tous ont admis, en s’en glorifiant, l’apport crucial des sayanim à travers le monde. Quel est leur nombre ?
En France ils seraient près de 3000. Ostrovski, ex-agent du Mossad, estime leur nombre à 3000 rien qu’à Londres. On peut imaginer leur importance aux Etats-Unis. Mais le « réservoir » est infini. Si on associe le Bnai Brit (franc-maçonnerie juive internationale), la WIZO (organisation internationale des femmes sionistes), les organisations judéo-sionistes nationales, comme l’UPJF, l’UEJF, le CRIF… en France, ainsi que les sympathisants, on arrive facilement au chiffre de un million de juifs prêts à travailler pour le Mossad. Pouvez-vous citer un cas concret ?
Pour citer Victor Ostrovsky. Lorsque la France a construit une centrale nucléaire en Irak dans les années 70, des scientifiques irakiens étaient venus à Saclay pour se perfectionner. Le Mossad était bien sûr intéressé à les connaître pour pouvoir agir sur eux. N’importe quel autre service secret aurait eu besoin de moyens et de temps pour y arriver. Le Mossad s’est tout simplement adressé à un sayan qui travaillait à Saclay, et qui lui a fourni les dossiers complets. Après, c’était un jeu d’enfant de faire pression sur l’un d’eux.
Ces agents juifs n’interviennent-ils que dans des cas d’espionnage ?
Pas du tout. Les sayanim interviennent aussi et surtout dans les manipulations médiatiques. D’ailleurs le Mossad possède un département important, appelé le LAP, pour « guerre de propagande ». Il me revient un exemple historique. Rappelez-vous le film EXODUS. Il a réécrit l’histoire de 1948 et imposé la vision sioniste pour au moins une génération. En 1961, c’est le premier ministre israélien en personne qui a accueilli l’équipe du film à l’aéroport. C’est dire l’importance qu’on lui accordait.
Et plus récemment ?
Le cas le plus flagrant est celui du soldat israélien enlevé par le Hamas. Le réseau des sayanim à travers le monde a fait en sorte que son nom soit tellement matraqué que personne ou presque n’ignore son nom. Par ailleurs, son père a été reçu à plusieurs reprises par tous les dirigeants occidentaux, par le secrétaire général de l’ONU, par les autorités de l’Union européennes, de l’UNESCO, enfin le gratin mondial. Je rappelle qu’il s’agit d’un caporal d’une armée d’occupation. Quel autre prisonnier peut bénéficier d’une telle sollicitude internationale ? Et avoir son portrait géant sur l’édifice de la Mairie du 16e arrondissement ?
Dans quel but ?
Il s’agit de faire pénétrer dans l’opinion internationale qu’Israël a un « otage » aux mains du Hamas. Cela fait oublier les 11 000 prisonniers palestiniens détenus dans les geôles israéliennes. L’écrasante majorité d’entre eux sont des prisonniers politiques, c’est-à-dire condamnés pour leur lutte pacifique pour l’indépendance. Rappelons qu’Israël est le seul pays « démocratique » au monde qui applique la détention administrative : pouvoir emprisonner n’importe quel citoyen sans avocat, sans jugement, sans motif, sans limitation dans le temps.
Et c’est sur cette base que les forces d’occupation ont kidnappé, juste après l’enlèvement du soldat, 45 personnalités politiques du Hamas, en majorité des élus du peuple. Sans qu’elles aient rien à leur reprocher. Cela s’appelle des « représailles collectives » condamnées par le droit international, et rappelle le comportement de l’occupant nazi en France.
Ainsi, pendant que les médias nous matraquent avec le soldat « otage », on oublie le plus important, et le plus horrible.
Comment se fait-il qu’on ne parle pas beaucoup des sayanim ?
Cela reste un mystère. Comment des journalistes aguerris ont pu disserter sur Israël sans mettre sur le doigt sur cet aspect capital ! Je mets cela sur la puissance des sayanim qui ont réussi l’exploit de ne pas faire parler d’eux. Il ne faut pas oublier que la chape qui écrasait les médias pour diffuser la pensée unique favorable à Israël n’a commencé à se fissurer que depuis quelques années.
Pourquoi des citoyens juifs français par exemple deviennent des sayanim ?
Vous savez, l’idéologie sioniste, jusqu’en 1948, était loin d’être majoritaire dans les communautés juives. Je me souviens qu’au Maroc, dans les années 50, les rabbins vilipendaient les sionistes. Et puis la création d’Israël, la propagande, la hantise d’un nouveau génocide, ont fait en sorte que les institutions juives ont basculé dans un appui inconditionnel à l’Etat juif. Aujourd’hui en France il n’est pas admissible d’exprimer la moindre réserve dans le cadre des institutions juives. La propagande est telle que les citoyens juifs qui vivent dans le cadre de ces institutions développent un second patriotisme et un nationalisme hors du commun. Au besoin, comme illustré dans le roman (l’épisode du cardiologue), le Mossad fera appel à une espèce de chantage. Israël est en danger, donc il faut l’aider. Et cet épisode du Grand Orient ?
C’est absolument véridique. Je l’ai vécu, car j’ai été franc-maçon pendant près de 17 ans. En 2002, au plus fort de la seconde intifada, des francs-maçons juifs ont décidé de créer une loge juive et sioniste. Cela n’était pas dit expressément, car c’est contraire à l’éthique maçonnique, mais dans les faits cela revenait au même. Et à mon avis c’était couvert par les instances supérieures. Tout ce qui se disait dans la loge était favorable à Israël (voir le 1er chapitre et la conférence tendant à faire un parallèle entre les réfugiés palestiniens et les juifs partis des pays arabes, souvent à l’instigation du Mossad). Et chaque année, la loge organise un « voyage d’information » en Israël, encadré par des fonctionnaires du ministère israélien des Affaires étrangères.
En parcourant le livre, on s’aperçoit que certains personnages ressemblent étrangement à des personnes connues, surtout pour leurs sympathies sionistes.
Parmi les 3 000 sayanim français, certains sont connus. Pas en tant que sayanim. Par définition, ce sont des agents secret. Mais étant donné leur soutien constant à Israël et leur participation active à des campagnes savamment orchestrées, il est probable qu’ils agissent dans ce cadre. J’ai voulu les montrer en action, par exemple pour recruter un sayan cardiologue (pour influencer un congrès mondial de cardiologie dans un sens favorable à Israël), ou pour monter en épingle une rencontre sportive israélo-palestinienne à Paris pour donner l’illusion d’un processus de paix.
On retrouve curieusement SOS Racisme. Pourquoi ?
Pour moi, cette organisation sert de courroie de transmission aux idéologies sionistes. Sa proximité incestueuse avec l’UEJF, un des piliers du soutien à Israël, en est une illustration. Jamais SOS Racisme n’a lancé par exemple une campagne contre l’occupation israélienne, alors qu’elle se démène contre le Soudan. En occupant le terrain, grâce à des subventions généreuses, SOS Racisme empêche l’émergence d’autres organisations anti-racistes plus proches des exigences de la majorité de ses membres. On entend d’ailleurs plusieurs voix, dont celle de Joey Star, réclamer une autre organisation anti-raciste, issue des quartiers, et les représentant légitimement.
Que préconisez-vous, en conclusion ?
J’espère d’abord que ce livre ouvrira les yeux sur cette force puissante et insidieuse mise au service d’une idéologie de domination. Qu’il permette ensuite un décryptage plus pointu des événements. Et enfin qu’il favorise l’émergence de contre-pouvoirs.
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Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 10:33
Personne a écrit:
. Ce qui est intéressant dans le fond c'est "l'humain", il n'a pas de nationalité ni d'idéologie à défendre. .
. Voilà... Déjà disparaîtraient nombre de guerres, de conflits.
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 10:48
Personne a écrit:
juju a écrit:
L'antijuif est une sorte d' ab.ruti congénital qui met sans distinction toutes personnes qu'il a cataloguées dans un même sac. C'est un primaire qui n'a pas reçu l'éducation nécessaire pour faire une différence entre deux ou plusieurs catégories de personnes. Il dira par exemple que les noirs puent, que les jaunes sont fourbes, que les arabes sont tous des voleurs, enfin...tu vois le genre de pauvre type quoi ! C'est ce qu'on appelle un "gros beauf "!
je ne suis donc pas concerné, à moins que tu n'aies retenu de mes messages que ce qui arrange et motive tes propos en extrapolant l'essentiel, en dénaturant sciemment mes intentions
A noter, que les amalgames concernant "les Juifs" (entre guillemets) sont volontairement entretenus par ceux qui jouent sur les diverses sensibilités, ce qui permet de faire croire qu'en se défendant, tous ceux qui ne sont pas concernés sont protégés, car ils font partie d'une même communauté; ce qui est faux.
T'ai-je cité ? Je dis simplement que certains pourront éventuellement se reconnaitre, et encore, ce n'est pas sûr.
Lorie Etudiant
Nombre de messages : 360 Age : 108 Localisation : France Date d'inscription : 15/01/2014
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 10:50
Loin des polémiques pour moi maintenant cette guerre a assez duré .. et loin d'entretenir les haines ou de vouloir à tout prix savoir qui a raison et qui a tort je préfère de loin toutes les initiatives de paix ..
Fini pour moi les clichés " tous les musulmans haïssent Israël" ou "tous les juifs sont forcément de méchants sionistes" ..
Je serais plutôt à crier que la paix viendra grâce à tous les hommes et les femmes qui au delà de la haine orchestrée ont envie de paix ..
Je suis contre les colonies et contre le Hamas .. mais j'ai surtout une admiration pour des gens qui échangent leur sang .. ou qui grimpent l'Everest ensemble
Il faut arrêter et dépasser les haines et les rumeurs .. il faut arrêter de prôner la guerre .. il est temps d'arrêter d'entretenir des discours sans intérêt ..
Celui qui veut cela n'a qu'à aller se faire sauter le plus loin possible et laisser les israéliens et les palestiniens connaitre enfin la paix !!!
Les sionistes et les palestiniens ne sont pas des monstres sanguinaires ... et contrairement à tout ce que tu pourras affirmer Personne je suis une personne HONNÊTE !!!
Dernière édition par Lorie le Mar 28 Jan 2014 - 11:00, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 10:57
. Allez aussi à Jacta Ouest... Tous les chemins peuvent mener à l'Humain...
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 11:03
Merci pour ces paroles Lorie ! je ne suis pas juive, ni arabe mais je souhaite qu'un jour la tolérance et le respect seront les maîtres mots, remplaçant la bêtise, l'inculture et la xénophobie.
j'aime rêver, oui !
Lorie Etudiant
Nombre de messages : 360 Age : 108 Localisation : France Date d'inscription : 15/01/2014
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 11:06
juju a écrit:
: je ne suis pas juive, ni arabe mais je souhaite qu'un jour la tolérance et le respect seront les maîtres mots, remplaçant la bêtise, l'inculture et la xénophobie.
j'aime rêver, oui !
Il y a quelques années j'étais bien seule avec ce genre de parole .. mais maintenant je ne le suis plus du tout .. je garde l'espoir
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 13:42
Laurie a écrit:
Les sionistes et les palestiniens ne sont pas des monstres sanguinaires ... et contrairement à tout ce que tu pourras affirmer Personne je suis une personne HONNÊTE !!!
Je n'affirme rien, je ne te connais pas. mais je te crois, même si ne ne crois en rien.
Mes propos ne sont que des idées que je défends et ne porte en aucun cas le discrédit sur un membre quelconque du forum. Lorsque on déclare que mes idées sont celle des "nazis", il est normal que je me sente visé et il ne m'en faut pas plus pour remarquer que devant l'absence d'arguments, c'est à la personne que l'on s'en prend. ce qui n'est pas dans l'esprit d'un forum d'échange.
S'il arrive que certaines personnes se sentent agressées par mes propos, je reconnais que je ne fais que répondre légitimement à celui qui à commencé.
Hélas, je n'ai pas la sagesse de Brahim ni la diplomatie de J-P M.
Citation :
je garde l'espoir
Je suis trop rationaliste pour l'avoir gardé... L'espoir fait vivre dit'on... mais en attendant ?
Juju a écrit:
T'ai-je cité ? Je dis simplement que certains pourront éventuellement se reconnaitre, et encore, ce n'est pas sûr.
Faisant partie de ceux que tu contredis il en faut peu pour faire la relation. Ces accusations sont déplaisantes et nous ne sommes pas là pour faire le procès de qui que ce soit. Je sens que je commence à m'énerver
Recevez donc une salutaire quenelle de 500, j'ai autre chose à faire qu'a devoir justifier mes commentaires.
Allez... Shalom Israël...
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 14:16
Personne a écrit:
Juju a écrit:
T'ai-je cité ? Je dis simplement que certains pourront éventuellement se reconnaitre, et encore, ce n'est pas sûr.
Faisant partie de ceux que tu contredis il en faut peu pour faire la relation. Ces accusations sont déplaisantes et nous ne sommes pas là pour faire le procès de qui que ce soit. Je sens que je commence à m'énerver
Recevez donc une salutaire quenelle de 500, j'ai autre chose à faire qu'a devoir justifier mes commentaires.
Allez... Shalom Israël...
Contredire sur un forum c'est une lapalissade, disons que je m'en tiens à certaines argumentations qui ne vont pas dans le sens que tu souhaites. Accusations ? Comme tu y vas ! Pourquoi te sentirais-tu accusé de quelque chose ? Est-ce que tes propos amèneraient à porter des accusations contre toi ? Relis-toi et dis-nous ce que tu en penses, eusse été utile de te justifier ? Je ne sais pas ?
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 14:44
Arrête donc de me prendre pour un con avec tes propos qui consistent à faire croire que ceux qui comme moi ne défendent pas les intérêts d'Israel sont des antijuifs ou des antisionistes... que c'est le retour des nazis pour le FN... etc
Je constate que tu n'argumentes pas, tu te contentes de blatérer, d'accuser et c'est ce que tu m'amènes à faire car je n'ai reçu aucune réponse, aucune critique sur le dernier texte écrit par un Juif antisioniste. Je n'ai pas le sentiment d'être comme tu le dis "accusé"... je ne demande pas à ce que l'on pense comme moi... J'attends sur un forum des arguments valables et non le ressenti personnel des intervenants qui se contentent de condamner en évoquant simplement les clichés qui sont dans le vent.
Continue donc de rêver.
Encore mieux fais toi un forum bisounours et invites-y tes collègues.
Non mais...
Invité Invité
Sujet: Re: Deux poids deux mesures Mar 28 Jan 2014 - 14:51
schtroumpf-max a écrit:
. Allez aussi à Jacta Ouest... Tous les chemins peuvent mener à l'Humain...