Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer

Pour la première fois de son histoire, le Vatican a subi, jeudi 16 janvier à Genève, un interrogatoire en règle sur son action de lutte contre la pédophilie au sein de l'Eglise catholique. Tandis que le pape François faisait part de sa « honte » face aux scandales que connaît l'institution en la matière, les représentants du Saint-Siège essuyaient le feu roulant des questions des experts du comité pour les droits de l'enfant de l'Organisation des nations unies (ONU), dont les conclusions seront publiées le 5 février.
Ces actes de pédophilie sont « la honte de l'Eglise. Mais avons-nous honte de ces défaites de prêtres, d'évêques, de laïcs ? », s'est exclamé le pape François, jeudi, lors de la messe matinale à la résidence Sainte-Marthe. Evoquant « le mépris, la moquerie » qui ont touché l'Eglise à la suite de ces affaires, le pape a ajouté que les personnes mises en cause « n'avaient pas un lien avec Dieu », mais seulement « une position dans l'Eglise, une position de pouvoir (...) Dans ces scandales, dans ces hommes et ces femmes, la parole de Dieu était rare ».

Regarder le visuel interactif : Vingt-cinq ans de scandales pédophiles dans l'Eglise catholique

C'est sous le pontificat de Benoît XVI que le Vatican a demandé pardon aux victimes d'agissements pédophiles et a donné pour consigne aux évêques de ne tolérer aucun acte de cette nature. Mais des associations de victimes estiment qu'il ne s'agit que de mots. Le Saint-Siège a ainsi refusé en décembre de répondre à un questionnaire du comité de l'ONU, envoyé en juillet, concernant les dossiers de pédophilie.

C'est la première fois que des questions détaillées sur ce sujet étaient posées au Vatican, selon une porte-parole du comité. Une fin de non-recevoir que les experts de l'ONU ont clairement rejetée jeudi, en posant une fois de plus — pendant une session publique retransmise sur Internet — ces mêmes et très nombreuses questions à la délégation du Vatican.


Mgr Silvano Tomasi (à gauche) et Charles Scicluna, ancien procureur au Vatican, lors de leur audition à l'ONU, le 16 janvier à Genève.
« UN EXEMPLE DE BONNE CONDUITE »

« Ceux qui commettent des abus se trouvent parmi les membres des professions les plus respectées, et malheureusement, y compris parmi les membres du clergé et parmi d'autres représentants de l'Eglise », s'est défendu le représentant du Vatican auprès des Nations unies à Genève, Silvano Tomasi, qui a assuré que « l'Eglise catholique veut devenir un exemple de bonne conduite ».

Mgr Tomasi, qui répondait aux experts en compagnie de Mgr Charles Scicluna, ancien procureur chargé des crimes sexuels auprès du Vatican, a rappelé que le Vatican avait ratifié la convention des droits de l'enfant en 1990, et ses protocoles en 2000. Il a également souligné, sans fournir de détails, que le Saint-Siège et les églises locales avaient formulé des « directives » en la matière pour prévenir les sévices sexuels, citant la charte pour la protection des enfants et des jeunes adoptée par l'Eglise catholique américaine en 2005.

LE DROIT PROPRE À L'ÉGLISE N'EST PAS CELUI DES ÉTATS

Dans une interview à Radio Vatican, Mgr Tomasi avait auparavant rejeté l'accusation portée contre le Saint-Siège par des associations de victimes de faits pédophiles d'« avoir fait obstacle au cours de la justice » contre les prêtres coupables. « Elle me semble être un peu privée de fondement (...) Le Saint-Siège soutient le droit et le devoir de chaque pays à juger les crimes contre les mineurs », a affirmé Mgr Tomasi

Egalement sur Radio Vatican, le père Federico Lombardi, porte-parole du pape, a tenté d'expliquer les limites des compétences du Saint-Siège en vertu de la convention entrée en vigueur en 1990. Si le Saint-Siège est bien partie à la convention, « l'Eglise catholique, en tant que communauté de fidèles catholiques dispersés dans le monde, n'en est en aucune façon partie, et ses membres sont soumis aux législations des Etats dans lesquels ils vivent et opèrent ».

« Il n'est pas rare que les demandes, quand elles se réfèrent à la problématique des violences sexuelles, semblent présupposer que les évêques et supérieurs religieux agissent comme représentants ou comme délégués du pape, ce qui est privé de tout fondement. Les violences sexuelles en Irlande ou celles commises au sein du mouvement des Légionnaires du Christ ont été des cas pour lesquels les pays où elles se sont produites sont compétents juridiquement.

« Le droit canon propre à l'Eglise catholique est bien distinct des lois civiles des Etats. Le Saint-Siège n'est donc pas tenu, en vertu de la convention, à répondre aux demandes d'informations relatives à des enquêtes effectuées sur la base du droit canon. »

Le porte-parole du pape justifie ainsi le refus du Saint-Siège de répondre au questionnaire que lui avait adressé en juillet le comité sur quelque quatre mille enquêtes ecclésiastiques que les diocèses ont fait remonter depuis des années à la Congrégation pour la doctrine de la foi (CDF). Un refus que les associations de victimes ont perçu comme une volonté du Vatican de couvrir les prêtres coupables de violences sexuelles, alors que le Saint-Siège affirme lui vouloir ainsi protéger témoins et victimes.

Ouais.   Du blabla et personne en prison pour 20 ans! Sans parler des réseaux qui pour la majorité ne seront pas dementelé car il y a des gens haut placé, connu qui ont des vices et d'autres qui génèrent du fric sur la traite d'enfant! Un mome qui se fait sodomiser et qui se fait abatre en direct la cassette vaut chère car celui qui la visionne devient temoin d'un meurtre et d'un viol. Un bissness qui n'est pas près de s' arreter, bien au contraire. L'homme est un démon quand il est malade, sadique et pervers à l'extreme!! Si il n'y avait que l'eglise a netoyer de ce fléau, malheuresement notre société et nos institutions en sont rongés aussi.

Et que de vies broyées par le silence.

Oui, certains enfants ont pour parents et entourage des ogres!

Mariine a écrit:

Oui, certains enfants ont pour parents  et entourage des ogres!

.
Certains enfants ont pour parents  et entourage des gens qui ne savent pas contrôler leurs pulsions...
Ces cas-là relèvent autant de la psychiatrie que de la sanction pénale.
Le code moral/émotionnel juge, la raison soigne. (quand c'est possible...)
.

Bien que catholique, je serais étonné que le Vatican fasse, enfin, publiquement son mea culpa sur ces pratiques atroces, dont sont  victimes des enfants,  qui continuent malheureusement et prenne des mesures drastiques...

Déjà on peut se demander comment des pédophiles peuvent se retrouver prêtres.

Oui, c'est le drame de l'Eglise catholique. Sans doute, un tri sévère n'a pas lieu à l'entrée au séminaire ni une surveillance de tous les instants pendant toute la durée de celui-ci...

La pédophilie existe dans tous les milieux sociaux. L'inceste, quant à lui, est bien souvent intra-familial. Hélas !   

Lorsque l'on "tue", on ne devrait point s'en prendre à des êtres sans défense ! Révoltant !   

Qui est l'ONU pour prétendre sommer une Eglise de leur rendre des comptes?

mister be a écrit:

Qui est l'ONU pour prétendre sommer une Eglise de leur rendre des comptes?

Et une église qui ne sait pas faire régner l'ordre dans ses rangs doit s'en remettre à qui ? au tribunal de Dieu ?

Rendez à César ce qui lui appartient et à l'Eglise ce qui lui appartient aussi et à D.ieu ce qui lui appartient...

L'Eglise s'est très bien régler ses problèmes internes et puis,il y a les lois du pays en vigueur....que vient faire l'ONU là-dedans?

mister be a écrit:

Rendez à César ce qui lui appartient et à l'Eglise ce qui lui appartient aussi et à D.ieu ce qui lui appartient...

L'Eglise s'est très bien régler ses problèmes internes et puis,il y a les lois du pays en vigueur....que vient faire l'ONU là-dedans?

Que l'ONU s'occupe de ce problème en international vaut mieux que chaque pays s'arrange à sa sauce.

il ne s'agit pas de s'arranger à sa sauce mais d'en référer à la justice du pays et l'Eglise peut assumer ses fautes sans en rendre compte à l'Onu et c'est ce qu'elle fait!

florence_yvonne a écrit:

Déjà on peut se demander comment des pédophiles peuvent se retrouver prêtres.

Il faut prendre le problème à l'envers: comment se fait-il qu'il y ait autant de pédophiles chez les prêtres ? Car les prêtres deviennent pédophiles actifs après être entrés en fonction.

Et là il faut évoquer un enchainement:
à la base l'individu qui se destine à devenir prêtre a grandi dans une famille catholique parfois même à la limite de l'intégrisme, avec des tabous sexuels souvent très forts, ensuite il y a refoulement des pulsions sexuelles, ajouté à une recherche de pureté (le bien, absence de pêché) et un ostracisme prononcé du "mal" associé en grande partie à la sexualité dite normale, et pour finir une méfiance certaine vis à vis de la femme ,tentatrice devant l'éternel...

Ajoutons à la salade, l'abstinence continue et donc refoulement permanent de la pulsion sexuelle qui est peut-être sur le long terme très difficile à supporter et le fait que les prêtre sont plus souvent en contact avec des enfants qu'avec des adultes et que des enfants sont plus malléables

On obtient > attirance pour les enfants très souvent mâles d'ailleurs car ils portent en eux cette pureté, cette innocence, dénuée de "péchés".

Inconsciemment, il me semble qu'attoucher ou violer des enfants est une façon de contourner le dégoût teinté de peur associé à la sexualité dite normale : hétéro-sexualité avec des femmes adultes...
mais tout ça se situe vraiment au niveau inconscient puisque tout a été refoulé.

Là pour le coup c'est Dan qui aurait raison: les prêtres pédophiles oui ça relève de la psychanalyse voire de la psychiatrie. En plus du pénal bien sûr.

J'ai vu une émission où un prêtre disait avoir été excommunié pour s'être prononcé pour le sacrement des hommes mariés alors que s'il avait été pédophile, il ne l'aurait pas été.

Il est certain que ce n'est pas à l'ONU de s'occuper de ce problème récurrent dans l'Eglise catholique romaine.

c'est d'abord à la hiérarchie du fautif de le sanctionner en interne puis de le remettre à la justice des hommes pour une condamnation sévère.

levergero78 a écrit:

Il est certain que ce n'est pas à l'ONU de s'occuper de ce problème récurrent dans l'Eglise catholique romaine.

c'est d'abord à la hiérarchie du fautif de le sanctionner en interne puis de le remettre à la justice des hommes pour une condamnation sévère.

Il ne faut pas oublier que le Vatican est une état comme un autre.

Mais, si j'en crois le titre du topic, l'ONU ne s'adresse pas à l'ECR, elle s'adresse au Vatican, donc à l'état du Vatican. Un état n'est pas une Eglise, même si une Eglise y a son siège.

mister be a écrit:

Qui est l'ONU pour prétendre sommer une Eglise de leur rendre des comptes?

Le Vatican est un état qui est membre de l'ONU. A ce titre l'ONU peut demander des comptes à qui siège dans son assemblée, y compris le Vatican et son chef d'état connu sous le nom de "pape".

L'ONU s'adresse-t-il aux autres états -laïcs- pour traiter de ce problème de la pédophilie qui sévit partout dans le monde ?

levergero78 a écrit:

L'ONU s'adresse-t-il aux autres états -laïcs- pour traiter de ce problème de la pédophilie qui sévit partout dans le monde ?

L'ONU s'adresse à tous les états qui transgressent les droits de l'homme.

florence_yvonne a écrit:

levergero78 a écrit:

L'ONU s'adresse-t-il aux autres états -laïcs- pour traiter de ce problème de la pédophilie qui sévit partout dans le monde ?

L'ONU s'adresse à tous les états qui transgressent les droits de l'homme.

Ils ne s'adressent pas assez à certains états alors...

L'ONU, via ses agences, s'adresse à tous les états de la même façon. Certains états bénéficient d'alliances avec d'autres états présents dans les instances dirigeantes de l'ONU, je pense en particulier au conseil de sécurité. Ainsi Israël, condamné à de multiples reprises par l'ONU, n'aura aucune sanction puisque le principal allié, les USA, est membre permanent du conseil de sécurité et fera usage de son droit de véto à la moindre volonté de sanction contre l'état d'Israël.

Lilith a écrit:

florence_yvonne a écrit:

levergero78 a écrit:

L'ONU s'adresse-t-il aux autres états -laïcs- pour traiter de ce problème de la pédophilie qui sévit partout dans le monde ?

L'ONU s'adresse à tous les états qui transgressent les droits de l'homme.

Ils ne s'adressent pas assez à certains états alors...

L'ONU n'a que le pouvoir qu'on lui donne.

hiram83 a écrit:

mister be a écrit:

Qui est l'ONU pour prétendre sommer une Eglise de leur rendre des comptes?

Le Vatican est un état qui est membre de l'ONU. A ce titre l'ONU peut demander des comptes à qui siège dans son assemblée, y compris le Vatican et son chef d'état connu sous le nom de "pape".

  C'est bizarre quand même que le Vatican soit un état malgré la séparation des pouvoirs....

levergero78 a écrit:

L'ONU s'adresse-t-il aux autres états -laïcs- pour traiter de ce problème de la pédophilie qui sévit partout dans le monde ?

Bonne question, mais à mon avis l'ONU ferme les yeux sur ce qui qui les arrange ... On ne nous dit pas tout  

mister be a écrit:

hiram83 a écrit:

mister be a écrit:

Qui est l'ONU pour prétendre sommer une Eglise de leur rendre des comptes?

Le Vatican est un état qui est membre de l'ONU. A ce titre l'ONU peut demander des comptes à qui siège dans son assemblée, y compris le Vatican et son chef d'état connu sous le nom de "pape".

  C'est bizarre quand même que le Vatican soit un état malgré la séparation des pouvoirs....

De quoi parles-tu ?

Un état est politique et la religion ne doit pas se mêler de politique...c'est pas son rôle!

mister be a écrit:

Un état est politique et la religion ne doit pas se mêler de politique...c'est pas son rôle!

Le fait est que le Vatican est un état qui frappe sa monnaie est dont le chef d'état est le pape, c'est comme ça et tu n'y peux rien et moi non plus

mister be a écrit:

Un état est politique et la religion ne doit pas se mêler de politique...c'est pas son rôle!

Le fait est que le Vatican est un état qui frappe sa monnaie est dont le chef d'état est le pape, c'est comme ça et tu n'y peux rien et moi non plus

De plus les états religieux ne manquent pas, même s'ils ne se donnent pas le nom les états laïques sont plutôt rares.

mister be a écrit:

Un état est politique et la religion ne doit pas se mêler de politique...c'est pas son rôle!

Le christianisme est une idéologie spirituelle et politique de gauche.
L'église catholique apostolique et romaine est une religion politique de droite.

mister be a écrit:

Un état est politique et la religion ne doit pas se mêler de politique...c'est pas son rôle!

le Vatican n'est pas un état laïque.

florence_yvonne a écrit:

levergero78 a écrit:

L'ONU s'adresse-t-il aux autres états -laïcs- pour traiter de ce problème de la pédophilie qui sévit partout dans le monde ?

L'ONU s'adresse à tous les états qui transgressent les droits de l'homme.

On n'en parle pas beaucoup dans les médias...

levergero78 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

levergero78 a écrit:

L'ONU s'adresse-t-il aux autres états -laïcs- pour traiter de ce problème de la pédophilie qui sévit partout dans le monde ?

L'ONU s'adresse à tous les états qui transgressent les droits de l'homme.

On n'en parle pas beaucoup dans les médias...

On ne doit pas consulter les même médias.

vraisemblablement...  

Le pape François a accéléré tout récemment sa volonté de lutter contre ce fléau dans l'Eglise.

Je lui fais confiance car c'est un homme énergique.

le saint siège en 2011 et 2012 à démis de leur fonction 384 prêtres pour abus sur mineurs
et en 2008-2009 ,171 prêtres furent renvoyé,ils ne rient plus et le tout est pris très au sérieux.
C'est le durcissement canonique qui a permis de lutter contre la pédophilie,le pape francois qualifie ce scandale de honte . une lourde charge et déplaisante mais nécessaire et elle à été très bien mener.

Oui, le pape François prend ce problème récurrent très au sérieux et tient à des sanctions sévères et immédiates.

Le ministère de l'éducation nationale devrait bien faire la même chose avec les enseignants laïcs chez lesquels ce problème odieux est également aussi présent...

Chez les enseignants il n'y a pas que des laics -loin s'en faut- même si il sont tenus à un devoir de réserve!
Il y a bien longtemps que l'EN combat ce problème! Son problème serait plutôt les liens entre la justice et l'EN.

Si chez les religieux tenu à l'obligation de célibat ce problème est "compréhensif", il l'est moins chez les enseignants!

Tout à fait Dédé !

Mais ni chez les uns ni chez les autres il n'y a de circonstances atténuantes pour de tels crimes...

Je ne crois pas que le problème de célibat soit la seule raison du crime de pédophilie puisque des couples avec des enfants sont abuser par un parent ,nouveau conjoint ,amis ,voisin ,membre de la famille .je crois que le problème est tout autre,genre psychologique.

les autorités ecclésiastiques font affaire aux autorités civiles et ils ne congratulent plus personne.

Le fait que les écclésiastiques soient proches des enfants et qu'eux soient sevrés font qu'un déréglement intervient! A tel point que dans certaines communautés des médecins psychiatres interviennent pour soigner des patients!
Il ne faut pas se leurrer ce sont dans les rapprochements enfants/adultes que l'on trouve le plus de cas!
Ce qui évidemment n'exclue pas les faits de proches, mais là on tombe dans les affaires de moeurs comme Outreau et surtout Angers.

ah je vois maintenant ce que vous vouliez dire comme des entraineurs de sport ou moniteurs de camps de jours pour enfants ,ce genre d'emploie que préconise les pédophiles

En tout cas le Vatican a la ferme intention, avec François, de stopper cette dérive et d'en informer la justice pour que les coupables soient punis.

Le sujet de ce topic a donc été traité...

levergero78 a écrit:

En tout cas le Vatican a la ferme intention, avec François,  de stopper cette dérive et d'en informer la justice pour que les coupables soient punis.

Le sujet de ce topic a donc été traité...

Le fait que le Vatican ai "la ferme intention" d'agir ne me suffit pas, je considérerais que le sujet est traité quand tous les ecclésiastiques seront excommuniés et mis en prison et puis, si en bonus on jette les clefs, cela m'ira très bien.

On peut pas dire que tu aimes les catholiques ni le Vatican.

Tu sais, il y a bien plus de pédophiles dans le milieu des enseignants et des moniteurs laïcs ainsi que dans les familles, que dans le milieu ecclésiastique, ne t'en déplaise.

On pourrait te croire un membre actif de la franc-maçonnerie tellement tu hais l'Eglise catholique...

Citation :

Les 82 nouveaux prêtres diocésains rejoindront ainsi les quelque 13.300 prêtres incardinés présents en France, soit une moyenne d’un prêtre pour 2.527 catholiques, selon une enquête réalisée récemment par La Croix. Rappelons que dans l’Église de France, l’âge médian des prêtres est supérieur à 75 ans. Ce qui signifie concrètement, pour le clergé français, qu'il y a autant de prêtres plus âgés de 75 ans, que de prêtres âgés de moins de 75 ans.

Citation :

Nombre de personnels (MENESR) 1 039 900
dont exerçant en écoles, collèges et lycées (y compris Cned) 1 016 400
Enseignants (y compris privé sous contrat) 839 700
dont enseignants des établissements publics 703 600

Non-enseignants des établissements publics 176 700
Personnel administratif académique et en administration centrale 23 500

Source : MENESR-DEPP.

Tout est relatif Levergero. Par ailleurs le scandale réside dans la dissimulation des faits par le Vatican!

Dédé 95 a écrit:

Tout est relatif Levergero. Par ailleurs le scandale réside dans la dissimulation des faits par le Vatican!

Et ceux dissimulés par le ministère de l'éducation nationale ! Ils sont bien plus nombreux et on en a eu plusieurs exemples très récents.

Ne condamnez pas l'Eglise systématiquement. Vous êtes vraiment des laïcards de la pire espèce...