Valls veut interdire Dieudonné.

Rappel du premier message :

Valls n'a rien dit au sujet de la Femen qui a uriné sur l'autel de l'église de la Madeleine à Paris. Il aurait dû, d'autant plus qu'il est ministre des cultes.

Personne a écrit:

Hiram83 a écrit:

Regretter la fermeture des camps d'extermination nazis c'est quoi si c'est pas de l'antisémitisme?

c'est de la désinformation.
Dans les camps d'extermination, il n'y avait pas que des "sémites".

Milles excuses, puisqu'il faut tout vous dire Dieudonné a regretté que les camps avaient été fermés trop tôt et que 6 millions de juifs massacrés, ce n'était pas assez.
Allez voir son meeting, vous pourrez l'entendre de vos oreilles.
Si ça ne vous suffit pas, tant pis pour vous.

Personne a écrit:

Les crématoires existent dans nos villes. C'est nécessaire à la salubrité publique.
Je ne fais pas l'apologie des crimes en disant cela, c'est juste une remarque sortie du contexte.

En ce cas abstenez vous. Jusqu'à preuve du contraire nos crématoires ne tournent pas 24/24 et il y a une cérémonie avant puisque les corps brûlés ne le sont pas en loucedé.

  Vous avez raison, après tout, on ne sait  s'il n'y avait pas un aumônier qui donnait une bénédiction dans les camps avant chaque fournée...

S'il faut mettre les points sur les "i" pour chaque propos on ne s'en sort plus.
Il faut tout de même se mettre dans le contexte et j'ai simplement voulu préciser que le crématoire n'était pas réservé aux juifs. De même lorsque l'on nous fait voir les images des cadavres des camps, nous ne connaissons pas leur identité. Tous sont confondus... Ceux qui mouraient n'étaient pas exclusivement des Juifs...
Faut arrêter avec cette folie de dénonciation d'une France antisémite, ça tourne au délire.

Citation :

Je suis capable de concevoir que le peu de culture dont vous vous êtes doté ne vous permette pas de tout comprendre.

Le fait que votre argument se limite à un blablabla sans intérêt,  démontre incontestablement votre manque d'information sur le sujet et vous amène à combler vos lacunes par l'insulte.

J-P Mouvaux a écrit:

Calissa a écrit:

Dieudonné est un symptôme.

Et quand un corps est malade, ce n'est pas au symptôme qu'il faut s'en prendre, mais il faut chercher la cause de la maladie.

  

La cause en est à des politiques incapables élus par des électeurs rendus incapables de discerner les enjeux par défaut d'éducation et d'instruction.
La cause en est à la mémoire à l'image de l'indignation: sélective.
La cause en est à une usine du prêt à penser qui dit que le bonheur réside dans l'acte de consommer.
La cause en est à la marchandisation des rapports sociaux, de la culture, du savoir, de l'éducation, de la santé....
La cause en est à l’abandon d'une idée d'universalisme au profit de l'individualisme à marche forcée.

Personne a écrit:

  Vous avez raison, après tout, on ne sait  s'il n'y avait pas un aumônier qui donnait une bénédiction dans les camps avant chaque fournée...

Si on le sait.
Pendant le procès de Nuremberg Rudolf Höss, dernier commandant du camp d’Auschwitz qui y comparaissait comme témoin, a avoué avoir lui-même tiré une balle dans la tête à un juif parce qu'il prononçait des prières pendant la crémation des cadavres.
Les personnes qui "travaillaient" dans les fours avaient l'ordre de le faire en silence.

Personne a écrit:

Faut arrêter avec cette folie de dénonciation d'une France antisémite, ça tourne au délire.

Je ne pense pas la France antisémite, en attendant Dieudonné l'est. Il n'a jamais été question de stigmatiser une population entière mais seulement les idées véhiculées par quelques tordus qui trouvent échos dans quelques esprits mal éduqués, mal instruits.

Personne a écrit:

Le fait que votre argument se limite à un blablabla sans intérêt,  démontre incontestablement votre manque d'information sur le sujet et vous amène à combler vos lacunes par l'insulte.

Que vous considériez un argument comme un "blabla sans intérêt" démontre incontestablement votre manque de culture sur le sujet puisque cet argument est enseigné en université et donc fait consensus dans le milieu scientifique des sciences humaines, plus particulièrement des sciences politiques et de la socio. Je comprends que de vous jeter cet état d'ignorance crasse à la figure heurte votre égo mais s'il n'est pas si surdimensionné que ça j'ose espérer que ça fera naître en vous l'envie de vous instruire et de sortir de cette misère intellectuelle qui, pour le moment, caractérise à la fois vos interventions et vos jugements de valeur insipides et insultants que vous portez sur ce que je peux exprimer ici.

Personne a écrit:

j'ai simplement voulu préciser que le crématoire n'était pas réservé aux juifs.

Les fours crématoires étaient réservés aux cadavres, parfois même des personnes encore en vie, des prisonniers de ces camps. Or la majorité de la population de ces camps était constituée de juifs. Le reste de la population comptait des handicapés physiques et mentaux, des homosexuels, des roms, des francs-maçons, des opposants politiques. Il est à noter que la proportion dans ces camps a tourné à "l'avantage" quasi-exclusif des juifs à partir de la conférence de Wannsee en 1942, conférence portant sur la mise en œuvre pratique de la "solution finale à la question juive".

Dieudonné n'a tué personne, pourquoi ne pas plutôt s'acharner sur le groupe noir désir dont le chanteur Bertrand Canta a tué sa compagne Marie Trintignan à coups de poings ?

Les idées de Dieudonné ont tué 6 millions de juifs et Bertrand Cantat n'appelle pas dans ces chansons à ce que les femmes soient tabassées par leurs compagnons.
Alfred Rosenberg, Rudolf Hess, Heinrich Himmler, Reinhard Heydrich, Joseph Goebbels, et autres "théoriciens du nazisme" eux non plus n'ont tué personne. Est-ce une raison pour dégager leur responsabilité dans le massacre que leur idéologie à engendré?

Les gens qui vont voir Dieudonné sont de toutes origines, noirs, blancs, arabes, et même des juifs anti sionistes, si si ça existe. Il faut souligner qu'il n'y a jamais eu de violence à ses concerts. Vous qui vous dites anti capitaliste, contre les banquiers, et du côté des opprimés ... hé bien, ce sont justement ceux là qui vont voir Dieudonné pour se marrer, pour se venger un peu de ce système qui les opprime. Je ne crois pas qu'ils soient antisémites. C'est justement en dramatisant, en incitant à la violence, que vous allez provoquer des sentiments antisémites.      

D'un autre côté on a bien compris que vous prétendez faire partie d'une élite, qui détiendrait la connaissance et que ceux qui ne partagent pas vos opinions sont des ignorants. En attendant, les bulletins de vote de ceux que vous méprisez, valent le votre dans une démocratie. hé oui désolé, vous devez le regretter mais c'est ainsi. Alors comment faire ? Vous pronez au besoin, la violence contre le droit d'expression qui vous dérange. Qui sont les démocrates ? qui sont les totaliraristes ? Ca devient compliqué de s'y retrouver. 

La France devient paranoïaque.

hiram83 a écrit:

Personne a écrit:

Le fait que votre argument se limite à un blablabla sans intérêt,  démontre incontestablement votre manque d'information sur le sujet et vous amène à combler vos lacunes par l'insulte.

Que vous considériez un argument comme un "blabla sans intérêt" démontre incontestablement votre manque de culture sur le sujet puisque cet argument est enseigné en université et donc fait consensus dans le milieu scientifique des sciences humaines, plus particulièrement des sciences politiques et de la socio. Je comprends que de vous jeter cet état d'ignorance crasse à la figure heurte votre égo mais s'il n'est pas si surdimensionné que ça j'ose espérer que ça fera naître en vous l'envie de vous instruire et de sortir de cette misère intellectuelle qui, pour le moment, caractérise à la fois vos interventions et vos jugements de valeur insipides et insultants que vous portez sur ce que je peux exprimer ici.

Je ne trouve pas du tout que Personne fasse montre de misère intellectuelle.
C'est plutôt vous qui vous surestimez.En tous cas,c'est l'impression que vous me faites.
Toujours à dire que vous avez tout saisi et que les Autres,rien.

J'ai un scoop pour vous: il y avait des juifs parmi les 46% d'allemands qui ont voté pour Hitler en 1933. Comme disait l'autre, ce n'est pas parce que la majorité à tord qu'elle a raison.
Vous seul avez compris que je prétends faire partie d'une élite intellectuelle, toute personne sensée aura compris que je souhaite le partage de la connaissance et de la conscience afin d'éviter que l'histoire bégaye. Si ce rêve utopique ne prend pas vie et qu'il ne reste que la violence pour défendre l'idéal démocratique de citoyens éclairés, je n’hésiterais pas une seule seconde et j'aurais la consolation d'emporter avec moi en enfer une belle brochette de connards fiers de leur ignorance.

Calissa a écrit:

C'est plutôt vous qui vous surestimez.En tous cas,c'est l'impression que vous me faites.

Les impressions sont trompeuses, ne le savez-vous pas?
Je suis devenu un intellectuel par auto didactisme et j'encourage tout le monde à faire la même chose que moi afin d'éviter qu'ils ne se fourvoient dans des voies misérables. Quand on évoque un sujet, on le fait avec des connaissances acquises, solides et argumentées, pas avec des "impressions".
Je ne suis pas venu parler de mes "impressions" mais alimenter un sujet avec ce que j'en sais.
Fiez-vous au savoir brut, pas à des "impressions", c'est beaucoup plus fiable et gage d'une bonne exécution de la tâche à accomplir.

Nous ne sommes pas sur les bancs d'une faculté et votre blablabla qui semble valoriser votre propre égo n'a aucune influence sur ce qui peut influencer les foules imbéciles dont vous vous faites l'écho.

Si votre argumentaire se limite à ce qui est enseigné en "sciences politiques et socio", contentez-vous de nous en indiquer les liens. Pour ce qui est du sujet traité ici, il ne se trouve pas sur les bancs de la Sorbonne.
Il est clair que vous faites partie de cette Judéo Maçonnerie  sionistes.

Hiram83 a écrit:

Je ne pense pas la France antisémite, en attendant Dieudonné l'est. Il n'a jamais été question de stigmatiser une population entière mais seulement les idées véhiculées par quelques tordus qui trouvent échos dans quelques esprits mal éduqués, mal instruits.

Le mal instruit, c'est vous qui êtes subordonné à un système auquel vous avez juré fidélité et que jamais vous ne pourrez renier, même si quelque part vous vous rendez compte qu'il y a des choses qui ne vont pas.

Puisque vous traitez lDieudonné d'Antisémite donc également ses défenseurs ; donnez donc votre avis sur l'antisémitisme déclaré par  Théodore Herzl dans ses carnets.

Les propos diffamatoires à l'égard des personnes qui pensent différemment, sont inadmissibles et montre à quel point notre démocratie s'est embourbée dans le cynisme le plus évident en évoquant les valeurs républicaines.

De toute évidence, le fascisme socialiste dit comment penser, et naturellement ça s'enseigne certainement à la Sorbonne.

Hiram 83 a écrit:

J'ai un scoop pour vous: il y avait des juifs parmi les 46% d'allemands qui ont voté pour Hitler en 1933. Comme disait l'autre, ce n'est pas parce que la majorité à tord qu'elle a raison.

  C'est un bon début! Approfondissez... et vous irez de surprises en surprises...

Sacha Guitry disait parlez de moi en bien, parlez de moi en mal, pourvu que l'on parle de moi.

Je ne sais pas si c'est votre intention, mais en attendant Dieudonné, vous lui faites une sacré publicité.

hiram83 a écrit:

J'ai un scoop pour vous: il y avait des juifs parmi les 46% d'allemands qui ont voté pour Hitler en 1933. Comme disait l'autre, ce n'est pas parce que la majorité à tord qu'elle a raison.
Vous seul avez compris que je prétends faire partie d'une élite intellectuelle, toute personne sensée aura compris que je souhaite le partage de la connaissance et de la conscience afin d'éviter que l'histoire bégaye. Si ce rêve utopique ne prend pas vie et qu'il ne reste que la violence pour défendre l'idéal démocratique de citoyens éclairés, je n’hésiterais pas une seule seconde et j'aurais la consolation d'emporter avec moi en enfer une belle brochette de connards fiers de leur ignorance.

Belle mentalité. Par vos propos vous ne faites qu'illustrer qu'une pseudo élite maçonnique prétend enseigner la bonne façon de penser aux ignorants que nous sommes par la propagande, la manipulation mais s'il le faut en employant la violence. Qu'avez-vous choisi comme solution finale pour nous éradiquer ?

En tout cas, merci de votre brillante démonstration de petit dictateur haineux.    "Suivez moi, sinon je n'hésiterai pas à vous détruire"

Ne fait-on pas , volontairement ou non, l’amalgame entre "qui" est le citoyen Dieudonné  et "qui" est l'humoriste Dieudonné !!??

L'un de mes frères a travaillé pour lui il y a peu, il a eu l'occasion de discuter avec " Dieudonné le citoyen" ,  l'homme, père de famille et époux, le client, et, bien que d'origine juive, mon frère en a gardé une réelle sympathie pour cet homme avec lequel il a pu échanger en tête à tête pendant pas mal de temps.

Alors, à "qui" fait-on un procès !!??

Au citoyen ?
A l'humoriste ?

N'est-il pas vrai (même si ce sont les arguments du FN et ceux de Dieudonné) que bien des humoristes ont été et vont encore plus loin que Dieudonné, mais...pas dans la même direction, pas vers "les mêmes" et...personne n'y voit rien à redire parce qu'on reste dans ce que les politiques eux-mêmes imposent ou se voient imposer, comme étant "politiquement correct" .

Parcourez les forums religieux (soi-disant "inter-religieux" ou "islamo-chrétiens) et vous verrez comme il est permis, admis, toléré, de dire tout et n'importe quoi sur l'islam et les musulmans sans le moindre rappel à l'ordre (quand ce n'est pas même avec "la bénédiction" des administrateurs ou leurs propres propos!) !

Je pense que la démarche de Dieudonné consiste à démonter cette hypocrisie .
...

Gilbert_gmg a écrit:

Ne fait-on pas , volontairement ou non, l’amalgame entre "qui" est le citoyen Dieudonné  et "qui" est l'humoriste Dieudonné !!??

L'un de mes frères a travaillé pour lui il y a peu, il a eu l'occasion de discuter avec " Dieudonné le citoyen" ,  l'homme, père de famille et époux, le client, et, bien que d'origine juive, mon frère en a gardé une réelle sympathie pour cet homme avec lequel il a pu échanger en tête à tête pendant pas mal de temps.

Alors, à "qui" fait-on un procès !!??

Au citoyen ?
A l'humoriste ?

N'est-il pas vrai (même si ce sont les arguments du FN et ceux de Dieudonné) que bien des humoristes ont été et vont encore plus loin que Dieudonné, mais...pas dans la même direction, pas vers "les mêmes" et...personne n'y voit rien à redire parce qu'on reste dans ce que les politiques eux-mêmes imposent ou se voient imposer, comme étant "politiquement correct" .

Je pense que la démarche de Dieudonné consiste à démonter cette hypocrisie .
...

Témoignage intéressant
Remarquons que personne dans les médias ou ceux qui ont décidé de sa mise à mort, ne feront jamais référence aux Juifs qui l'ont rejoint.
L'homme se défend parce que c'est un genre qui ne se laisse pas   museler, ce qui le rend sympathique, et cet acharnement à son égard me révolte.
On nous rabat les oreilles sur les propos de Dieudonné, mais permettez que j'exprime ma colère de voir que sans connaître les personnes on les traite de raciste ou d'antisémite.

Gilbert_gmg a écrit:

Ne fait-on pas , volontairement ou non, l’amalgame entre "qui" est le citoyen Dieudonné  et "qui" est l'humoriste Dieudonné !!??

L'un de mes frères a travaillé pour lui il y a peu, il a eu l'occasion de discuter avec " Dieudonné le citoyen" ,  l'homme, père de famille et époux, le client, et, bien que d'origine juive, mon frère en a gardé une réelle sympathie pour cet homme avec lequel il a pu échanger en tête à tête pendant pas mal de temps.

Alors, à "qui" fait-on un procès !!??

Au citoyen ?
A l'humoriste ?

Je ne vois plus le côté humoriste de Dieudonné, mais sans doute un propagandiste politique d'un goût douteux.
Quant au citoyen, je crois qu'une information judiciaire vient de s'ouvrir pour blanchiment, détournement et pour se rendre insolvable.

Super comme citoyen   

  Ce qu'est réellement cette personne dans sa vie privée est sans intérêt.

Sa fraude ne relève pas d'une ponction dans la caisse qui récolte mes impôts...
Pour ce qui est des blanchiments, nos politiques savent comment s'y prendre...

Personnellement j'apprécie les discours sans langue de bois et Dieudonné bien qu'il y ait des choses que je n'apprécie pas particulièrement, il  fait partie des humoristes qui me font rire.

juju a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:

Ne fait-on pas , volontairement ou non, l’amalgame entre "qui" est le citoyen Dieudonné  et "qui" est l'humoriste Dieudonné !!??

L'un de mes frères a travaillé pour lui il y a peu, il a eu l'occasion de discuter avec " Dieudonné le citoyen" ,  l'homme, père de famille et époux, le client, et, bien que d'origine juive, mon frère en a gardé une réelle sympathie pour cet homme avec lequel il a pu échanger en tête à tête pendant pas mal de temps.

Alors, à "qui" fait-on un procès !!??

Au citoyen ?
A l'humoriste ?

Je ne vois plus le côté humoriste de Dieudonné, mais sans doute un propagandiste politique d'un goût douteux.
Quant au citoyen, je crois qu'une information judiciaire vient de s'ouvrir pour blanchiment, détournement et pour se rendre insolvable.

Super comme citoyen   

Il y a pire et plus pervers parmi nos hommes politiques.  

Comme dit Personne c'est cet acharnement qui est révoltant et qui en font une victime du système. C'est un véritable hallali médiatique et politique, toute la meute lâchée contre un seul homme, je trouve ça moche.

Après, bien qu'il dise certaines vérités qui dérangent, et qui me font réfléchir, je ne partage pas sa sympathie pour les islamistes. Car je cumule, vois-tu, non seulement je n'aime pas les sionistes, mais je déteste encore plus les djihadistes, c'est la peste et le choléra, donc je ne peux pas être Dieudonniste.  

Mais , en même temps, comme lorsque c'était la Scientologie qui était dans le collimateur, on fait tant de tapage que ça se transforme en publicité en sa faveur .

Même si on parvenait à lui interdire  la scène, on ne pourrait le censurer intégralement.

Donc, tout ce bruit, c'est du "pipeau" avec, comme toujours, un arrière fond politicien et électoraliste .


Avez-vous entendu Charles Aznavour ?

S'exprimant sur les arméniens, il a volontairement parlé de "massacre" et non de "génocide", alors qu'il est lui-même arménien et que sa famille (du coté de sa mère) a été  décimée par les turcs.

Il a précisé qu'il ne parlait pas de "génocide" car : "cela dérange les turcs et je ne veux pas déranger les turcs"  !

Même s'il admet ensuite que c'est "la même chose" et que cela ne change rien aux 1 500 000 morts .



...

Je suis heureux de m'attribuer une quenelle d'or.

Si vous ne me voyez plus ici, c'est que je suis en garde à vue...  

  C'est ce qui est arrivé à deux jeunes

Citation :

Deux adolescents âgés de 17 ans ont été placés en garde à vue, lundi 6 janvier 2014 au soir, pendant plusieurs heures, au commissariat de Montgeron, pour s’être photographiés en train de faire le « salut de la quenelle » dans un couloir de leur lycée. Le parquet d’Evry a retenu l’infraction d ’« apologie de crime contre l’humanité » et ouvert une enquête, selon France Culture qui a révélé l’information dans son journal de 18h00, mardi 7 janvier.

Voir lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut tout de même préciser que le délateur est un professeur qui s'appelait xxxx
  ( Chut)... peux pas le dire

Ca devient du grand n'importe quoi. Alors si un con va faire un bras d'honneur ou un doigt, fuck you, et qu'il se trouve devant une institution juive, ce geste ou cette expression sera classé antisémite d'office sans tenir compte de l'intention ? alors il faudra nous faire une liste noire des gestes interdits maintenant. La connerie n'a plus de limite avec ce gouvernement !

En 2009 il y a eu de grosses manifestations des hindous de GB et d'Europe contre l'interdiction de la svastika qui est un symbole sacrée dans l'hindouisme, le jaïnisme et aussi chez les bouddhistes et certains amérindiens. Une procession jaïn ne peut se faire sans arborer la svastika. C'est pas un abus, une discrimination inacceptable envers les hindous et les jains ? Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui suite à ces manifestations. Je crois qu'il y a eu des dérogations mais pour les personnes d'origine indienne.

ici un jeune garçon hindouiste vient de faire son initiation aux védas. En France le pauvre, aujourd'hui il se ferait lynché.
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hiram83 a écrit:

Calissa a écrit:

C'est plutôt vous qui vous surestimez.En tous cas,c'est l'impression que vous me faites.

Les impressions sont trompeuses, ne le savez-vous pas?
Je suis devenu un intellectuel par auto didactisme et j'encourage tout le monde à faire la même chose que moi afin d'éviter qu'ils ne se fourvoient dans des voies misérables. Quand on évoque un sujet, on le fait avec des connaissances acquises, solides et argumentées, pas avec des "impressions".
Je ne suis pas venu parler de mes "impressions" mais alimenter un sujet avec ce que j'en sais.
Fiez-vous au savoir brut, pas à des "impressions", c'est beaucoup plus fiable et gage d'une bonne exécution de la tâche à accomplir.

J'espère que la petite altercation qui s'est produite avec Personne ne t'empêchera pas de continuer à nous apporter ta contribution, toujours bien argumentée, aux échanges sur le sujet.
 
    

JR a écrit:

N'est-ce pas la gauche qui clamait en 68 "il est interdit d'interdire" ?

Jamais sous aucun gouvernement de la 5ème république, les libertés ont été à ce point bafouées.
Dorénavant, il est interdit de se moquer ... enfin sauf des catholiques

JR:::

Pourquoi me dis-tu cela ? quand j'affirme que Coluche devait ne pas être traqué comme une bête jusqu'à l'alalie ? ( voir 2 pages en arrière ) .

Prétendrais-tu que je suis de gauche ?

Non , pour l'entente entre les hommes , pour la liberté d'expression , et contre le racisme spirituel . Ecolo , humaniste , les patrons doivent payer les frais de rénovation des usines polluantes gérer tout ce qui pourrit notre écosystème .

J'en rajoute ? alors si ça c'est de la gauche , toi t'es le père noèl   

Personne a écrit:

Nous ne sommes pas sur les bancs d'une faculté

Ça merci, j'avais remarqué. Il faudrait sérieusement penser à y aller pour certains, à y retourner pour d'autres.

JR a écrit:

hiram83 a écrit:

J'ai un scoop pour vous: il y avait des juifs parmi les 46% d'allemands qui ont voté pour Hitler en 1933. Comme disait l'autre, ce n'est pas parce que la majorité à tord qu'elle a raison.
Vous seul avez compris que je prétends faire partie d'une élite intellectuelle, toute personne sensée aura compris que je souhaite le partage de la connaissance et de la conscience afin d'éviter que l'histoire bégaye. Si ce rêve utopique ne prend pas vie et qu'il ne reste que la violence pour défendre l'idéal démocratique de citoyens éclairés, je n’hésiterais pas une seule seconde et j'aurais la consolation d'emporter avec moi en enfer une belle brochette de connards fiers de leur ignorance.

Belle mentalité. Par vos propos vous ne faites qu'illustrer qu'une pseudo élite maçonnique prétend enseigner la bonne façon de penser aux ignorants que nous sommes par la propagande, la manipulation mais s'il le faut en employant la violence. Qu'avez-vous choisi comme solution finale pour nous éradiquer ?

En tout cas, merci de votre brillante démonstration de petit dictateur haineux.    "Suivez moi, sinon je n'hésiterai pas à vous détruire"

La "dictature maçonnique" vous demande de prendre des cours d'histoire et de socio afin d'éviter de déblatérer des conneries idéologiques monumentales. Si l'histoire et la socio sont le propagande, alors je suis la reine d'Angleterre et oui, définitivement oui, en bon légionnaire qui n'est pas avec moi est contre moi avec toutes les conséquences que ça implique, et j'assume en totalité.

hiram83 a écrit:

Personne a écrit:

Nous ne sommes pas sur les bancs d'une faculté

Ça merci, j'avais remarqué. Il faudrait sérieusement penser à y aller pour certains, à y retourner pour d'autres.

  On sait très bien que ces "écoles" ne se contentent pas d'instruire, mais aussi de formater  le citoyen modèle.
Il faut savoir s'éloigner des maîtres après avoir pris l'essentiel et prendre son envol.
Comme l'a d'ailleurs fait Michel Onfray.

Citation :

La "dictature maçonnique" vous demande de prendre des cours d'histoire

Bonne idée, mais je ne pense pas que les maçons soient de bons instructeurs dans ce domaine, ils se contentent de distribuer des rataillons à leurs membres qui s'imaginent ainsi recevoir l'ultime savoir.

J-P Mouvaux a écrit:

J'espère que la petite altercation qui s'est produite avec Personne ne t'empêchera pas de continuer à nous apporter ta contribution, toujours bien argumentée, aux échanges sur le sujet.

Disait le Jésuite!  

Hiram83 a écrit:

en bon légionnaire qui n'est pas avec moi est contre moi avec toutes les conséquences que ça implique, et j'assume en totalité.

c'est tout en ton honneur, car c'est la bonne vieille méthode  fasciste. 

Personne a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

J'espère que la petite altercation qui s'est produite avec Personne ne t'empêchera pas de continuer à nous apporter ta contribution, toujours bien argumentée, aux échanges sur le sujet.

Disait le Jésuite!  

Hiram83 a écrit:

en bon légionnaire qui n'est pas avec moi est contre moi avec toutes les conséquences que ça implique, et j'assume en totalité.

c'est tout en ton honneur, car c'est la bonne vieille méthode  fasciste. 

Vous n'allez pas recommencer à vous chamailler, tous les deux !

Quelque soit le genre de "culture" dans laquelle on a été formé, je ne vois pas qu'il y ait là une raison de dénigrer une autre forme de culture : scientifique, littéraire, psychologie ou sociologie ... universitaire ou autodidacte ; sinon, on en finit pas des attaques à la personne réciproques.

Dixit le jésuite

Heureux les faiseurs de paix Matthieu 5-9.

Interdire quelque chose peut avoir des effets pervers, regardez la prohibition aux états-unis.

Ne doit-on pas interdire l'appel à la haine raciale par exemple, ou la pédophilie, ou le viol ?
je ne comprends pas ce que tu veux dire Florence-Yvonne!

Qui appelle à la haine ?

Dieudonné a toujours appelé à la non violence dans ses spectacles, et de fait il n'y a jamais eu de violence, par contre on voit bien que ceux qui ne l'aiment pas, peut être sont-ils racistes, ils n'aiment pas les noirs ? ceux-là sont prêts à tout, et incitent à la violence. Il ne faut pas inverser les rôles, cela tient de la manipulation.

Cela fait 2 fois qu'il y a des propos revendiquant clairement la violence extrême, ici même, et personne ne s'en émeut ?

juju a écrit:

Ne doit-on pas interdire l'appel à la haine raciale par exemple, ou la pédophilie, ou le viol ?
je ne comprends pas ce que tu veux dire Florence-Yvonne!

Oh mais si je te comprend, mais qui est habilité à décider qui à le droit de parler et ce qu'il à le droit de dire ?

Il y a des lois ; et il y a des tribunaux pour juger les infractions à ces lois.

J-P Mouvaux a écrit:

Il y a des lois ; et il y a des tribunaux pour juger les infractions à ces lois.

Et qui fait les lois ? des hommes qui ont eu la révélation ?

juju a écrit:

Ne doit-on pas interdire l'appel à la haine raciale par exemple, ou la pédophilie, ou le viol ?
je ne comprends pas ce que tu veux dire Florence-Yvonne!

Naturellement, mais à condition que ce soit prouvé.

Mais ne mélangeons pas tout. car il s'agit contre Dieudonné, d'accusations mensongères élevées au rang de vérités par  ceux que nous avons mis au pouvoir.

Voir sur ce site le genre de conduite que l'on retrouve dans les déclarations de nos élus.
Lien des extraits qui suivent → Les nouveaux propriétaires de La Main d'Or sont juifs et auront bientôt le grand plaisir de renvoyer Dieudonné dans sa jungle

-"J’appelle les voisins de Dieudonné à faire une pétition pour demander l’expulsion sans délais du gourou et la déposer au syndic du théâtre.
J’appelle les citoyens à faire le tour des voisins du théâtre , 15 passage de la main d’or, pour qu’ils se plaignent par écrit auprès du syndic de l’immeuble dont voici les coordonnées: Hassler 1 rue Lavoisier 75008 Paris"

-"À force de faire le singe avec la loi, Dieudonné le gourou terroriste islamiste va finir en cage . Dieudonné devrait changer de régime, la quenelle lui donne mal au cul, aux prochaines manifs envoyez lui des bananes il sera peut être moins irascible."

-"Jean-Marie Le Pen soutient Dieudonné le gourou terroriste islamiste. Bientôt la France aux islamistes grâce au trio Le Pen, Dieudonné, Alain Soral.  Jean-Marie Le Pen est le parrain d’un des lardons fumés de Dieudonné."

Je viens d'entendre aux infos que Dieudonné avait fait un twitte au maire de Perpignan, après que ce dernier ait essayé de lui interdire son spectacle en Mai 2013. La justice ne lui en avait pas donné l'autorisation. Dont acte...

Mais le twitte de Dieudonné montre l'élégance et le vocabulaire que ce dernier a employé envers ce maire.

voir ici le tweet

Personne a écrit:

juju a écrit:

Ne doit-on pas interdire l'appel à la haine raciale par exemple, ou la pédophilie, ou le viol ?
je ne comprends pas ce que tu veux dire Florence-Yvonne!

Naturellement, mais à condition que ce soit prouvé.

Mais ne mélangeons pas tout. car il s'agit contre Dieudonné, d'accusations mensongères élevées au rang de vérités par  ceux que nous avons mis au pouvoir.

Voir sur ce site le genre de conduite que l'on retrouve dans les déclarations de nos élus.
Lien des extraits qui suivent → Les nouveaux propriétaires de La Main d'Or sont juifs et auront bientôt le grand plaisir de renvoyer Dieudonné dans sa jungle

-"J’appelle les voisins de Dieudonné à faire une pétition pour demander l’expulsion sans délais du gourou et la déposer au syndic du théâtre.
J’appelle les citoyens à faire le tour des voisins du théâtre , 15 passage de la main d’or, pour qu’ils se plaignent par écrit auprès du syndic de l’immeuble dont voici les coordonnées: Hassler 1 rue Lavoisier 75008 Paris"

-"À force de faire le singe avec la loi, Dieudonné le gourou terroriste islamiste va finir en cage . Dieudonné devrait changer de régime, la quenelle lui donne mal au cul, aux prochaines manifs envoyez lui des bananes il sera peut être moins irascible."

-"Jean-Marie Le Pen soutient Dieudonné le gourou terroriste islamiste. Bientôt la France aux islamistes grâce au trio Le Pen, Dieudonné, Alain Soral.  Jean-Marie Le Pen est le parrain d’un des lardons fumés de Dieudonné."

Qui est habilité à interdire le droit à la parole ?

JR a écrit:

Qui appelle à la haine ?

Dieudonné a toujours appelé à la non violence dans ses spectacles, et de fait il n'y a jamais eu de violence, par contre on voit bien que ceux qui ne l'aiment pas, peut être sont-ils racistes, ils n'aiment pas les noirs ? ceux-là sont prêts à tout, et incitent à la violence. Il ne faut pas inverser les rôles, cela tient de la manipulation.

Cela fait 2 fois qu'il y a des propos revendiquant clairement la violence extrême, ici même, et personne ne s'en émeut ?

Bon,
On efface tout et on recommence.
D'abord il faut, pour clarifier le terrain, que j'aborde le concept de citoyen et de citoyenneté.
La cityenneté d'abord, un terme largement dévoyé dans le discours des politiques publiques, notamment à l'éducation nationale et dans les médias, où il est subtilement remplacé par celui de civisme. Le civisme, c'est être poli, gentil, respectueux des Lois même si elles ne plaisent pas, être respectueux des personnes chargées de représenter un service public comme la police mais aussi la justice, les personnels hospitaliers, les pompiers. Le civisme fait partie du comportement d'un citoyen. Mais être citoyen ça n'est pas que de la docilité béate d'admiration devant les décisions publiques et de se rendre de temps en temps aux urnes en oubliant que quelque soit le résultat de son vote, ça ne changera rien aux directions voulues à l'avance négociées dans les salons feutrés des grands conseils d'administration et des "cabinets de conseils". Être citoyen, c'est exprimer ses intérêts. Un citoyen est un individu politique engagé selon ce qu'il estime ses intérêts. Pour distinguer vraiment dans quelle idéologie il veut s'installer, en fonction de ses intérêts et de ceux de son groupe social clairement identifiés, le citoyen doit se documenter, apprendre, comprendre. La source la plus sure de ce savoir c'est l'université. Les sciences politiques, la sociologie, les sciences humaines. Une fois éclairé sur les enjeux, le citoyen pourra prendre une position politique qui se résume à deux axiomes: plus d'Etat ou moins d'Etat. Un citoyen n'est pas un individu isolé, c'est une entité collective avec lesquels il partage les mêmes "revendications". S'impliquer dans ce qui est appelé la "vie démocratique" de la société c'est à dire des regroupements collectifs. Syndicats, partis politiques, dans une certaine mesure le milieu associatif quand il ne participe pas au désengagement de l’État d'une mission qui devrait relever de ses devoirs régaliens (donner à manger à ceux qui ont faim par exemple). Un citoyen exprime sa volonté non seulement en votant, mais en militant.
La France est d'abord un État. De Gaulle disait à propos de la grande distribution naissante "il faut mettre de l’État là dedans sinon ça merdoie". Quel est le recours du citoyen emmerdé? Réponse: l’État. La preuve en est qu'au cours de l'histoire du peuple français, quand il a été en danger de domination, il a fait bloc autour de cette notion d'état protecteur de tous. Dans l'histoire nous avons fait alliance avec le Diable pour sauvegarder notre petit cul d'idée française, on a failli se faire bouffer par les Anglais et par les Allemands. C'est une alliance avec le Grand Turc qui nous a sauvé le cul quand on a failli se faire bouffer par l'empire de Charles Quint. D’où l'angoisse française de "se faire bouffer par l'Islam" alors que l'on peut inclure cette religion comme constitutive de la nation française, des milliers de musulmans sont morts pour la France et nous n'avons pas le droit de l'ignorer. Un musulman fait un "bon" français, prêt à mourir pour la France. Des juifs aussi se sont engagés pour la France, outre les victimes de la Shoah, tous étaient dans la clandestinité et beaucoup ont participé à la résistance.
Dieudonné ne fait pas de spectacle. Il fait des meetings idéologiques avec un sens de l'humour qui relève de ce que j'oserais appeler la "bonne vieille haine du juif" comme disait Pétin. Il y a des propos que je qualifie de "graveleux". Dieudonné ne joue pas de rôle, il a une façon de s'exprimer sur scène comme il le fait dans la vie, il n'interprète pas. On ne peut pas condamner un acteur qui joue le rôle d'un salopard s'il dit des saloperies. Dieudonné fait du Adolf Eichman devant le procureur de l'état d'Israël. Aucune conscience, aucun libre-arbitre, une machine à haïr. Dieudonné, c'est le bouffon des néo-nazis où des gens qui, quand ils y pensent sérieusement, ont rit un peu jaune. Dieudonné aimerait que la traite négrière soit considérée comme la Shoah des Juifs. Qui lui a dit que ça ne l'était pas? Il y a des musées à visiter et des lieux mythiques du "triangle" tout comme il y a des lieux de mémoire pour les victimes du nazisme à travers l'Europe. Les descendants d'esclaves tout comme les juifs pensent à leurs martyrs pour se motiver à "réussir" dans la vie. Et nous, devons nous garder notre esprit "sectaire" très "WASP" pour contrecarrer cette motivation? Au contraire, bienvenue à table devrions nous dire. Et Dieudonné entretien cet esprit haineux, radical. Laissons le faire ses "spectacles" et bientôt une synagogue sera incendiée. Il faut attendre des morts innocents avant d'intervenir? En ce qui me concerne, je ne me considère pas comme un innocent et on s'en fout si je me fais dessouder. Alors oui, je suis prêt à y aller si ça peut éviter à une petite fille de se faire tuer comme ce fut le cas rue des Rosiers.
C'est guerrier, c'est revendicatif, c'est citoyen et c'est assumé.

Et si la meilleure chose a faire contre Dieudonné était seulement de l'ignorer ?

Hiram, j'ai lu ton long message foireux qui mélange tout et il est vrai comme tu le dis

Citation :

Des juifs aussi se sont engagés pour la France, outre les victimes de la Shoah, tous étaient dans la clandestinité et beaucoup ont participé à la résistance.

La résistance était avant tout une obligation à vivre dans la clandestinité pour échapper au STO et naturellement un combat pour la survie était nécessaire... c'est un vaste sujet que l'on ne peut reprendre point par point ici.
Des résistants il y en a eu plus après la guerre que pendant, selon les témoignages de ceux qui ont vécu pendant cette période...

Là ou tu te plantes c'est que Dieudonné à des amis Juif et cela tu ne sembles pas l'admettre.
Alors ton blablabla, à mon humble avis, n'est que le reflet d'une riposte de sionistes antisémites alliés au programme d'avant guerre de Théodore Herzl qui admirait la rigueur autrichienne et les Jésuites...

J'ai évoqué ses carnets et personne ne veut en parler ici... Pourquoi?
La vérité sur le génocide des inutiles, de la "vermine" dérange ?
Le peuple élu ne devait se composer que des élites, pourquoi on ne parle jamais des accusations portées par les Naturei Karta amis de Dieudonné ?
Accusations, et je le répète, antisionistes et non antisémites. Car comment peut-on dire des Naturei Karta qu'ils sont antisémites ou anti-Juifs ?

Et comme disait Coluche aucune bombe n'est jamais tombée sur la Suisse... le pays où se sont déroulés les principaux congrès sionistes et comme par Hasard il y a une ville qui se nomme "Sion" en Suisse.

Tout "ça", comme ce fut le cas pour le "mariage pour tous" et tant d'autres "mirages" politiques, c'est de la poudre aux yeux: incapables qu'ils sont de tenir leur rôle de dirigeants, de résoudre les VRAIS problèmes des français, ceux qui nous "non-gouvernent" s'agitent et gesticulent pour justifier de l'existence et de leurs ..."salaires" !

Au moins, ils savent tricher en encombrant les médias avec des faux problèmes, mais pour lesquels, au moins, ils ont des pseudo-solutions !

Combien de chômeurs en moins, combien de sans-abris en moins, combien de victimes en moins, va-t-on faire en "abattant" un humoriste (même s'il ne fait pas rire tout le monde !) ...!?
Va-t-on vers une solution du conflit israélo-palestinien !?
Dieudonné y serait-il pour quelque chose dans l'enlisement de ce conflit, alors qu'il n'était même pas né à l'origine du conflit !?

...

Au sujet de l'antisémitisme et en particulier de la quenelle voir ci-dessous un exemple de salut nazi. Personne ne dit rien , logique, ces personnes se voient délivrer des autorisations de séjour par les socialistes et celle au premier plan a servi de modèle , avec la bénédiction de Hollande , à notre marianne présente sur les timbres postes.
La Licra, le Crif, sos racisme , le mrap .... ne disent rien.
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Vous comprendrez qu'on ne peut croire ceux qui se disent " anti-antisémites" .

Il me semble que c'est par dérision et dénonciation du fascisme que les femen se sont grimées et ont fait le salut en question non ?


( Un nouveau sujet à été ouvert sur les Juifs antisionistes: Lien→ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

florence_yvonne a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Il y a des lois ; et il y a des tribunaux pour juger les infractions à ces lois.

Et qui fait les lois ? des hommes qui ont eu la révélation ?

Nous sommes en République ; ceux qui font les lois, ce sont les assemblées élues : Assemblée Nationale et Sénat ; contrôlées par le Conseil Constitutionnel.

Personne a écrit:

Hiram, j'ai lu ton long message foireux qui mélange tout

Pourquoi qualifier d'entrée ce message de "foireux" ? Discute-le mais évite les mots blessants.

Personne a écrit:

J'ai évoqué ses carnets et personne ne veut en parler ici... Pourquoi?

ça va tellement vite que je peine à suivre.

Tu as évoqué ces carnets dans ton message

Valls veut interdire Dieudonné. Hier à 16:53

Mais je ne trouve pas comment avoir accès au contenu de ces carnets ; si tu veux bien me piloter