eglise athée

Sujet: eglise athée Mar 19 Mar 2013 - 20:52

J'ai entendu aujourd'hui une information qui indiquait qu'une eglise athée , s'est constituée en Belgique .
Qu'en pensez vous ? .
Pour moi c'est une énorme c........nerie !!!L'athéisme n'a pas à utiliser des pratiques , des modèles, des institutions qu'il dénonce .Amicalement

Sujet: Re: eglise athée Mar 19 Mar 2013 - 21:19

Je n'ai pas entendu parler de ça.
Mais c'est vrai que la laïcité organisée a parfois tendance à reprendre les rites de passages des voisins cathos.

Invité

C'est sans doute du "mouvement laïque" qui a son origine a l'ULB qu'il parle. J'en ai déjà parlé plusieurs fois avec Dan, je suis étonnée qu'il ne s'en souvienne pas.
Ce mouvement, très structuré, a au moins 70 ans d'âge puisque mon père y avait été confronté pendant ses études.

Ils ont des rituels de mariage et de passage de l'adolescence parce qu'ils se sont rendu compte que c'est un besoin. Ce n'est évidemment pas une église: ils ont des "maisons de la laïcité" un peu partout. Organisent des conférences intéressantes, ils ont introduit les cours de "morale" et d'éducation à la citoyenneté soient données dans les écoles pour les incroyants a la place du cours de religion.
Ils lutte t pour plus de laïcité dans le gouvernement.
Je trouve cela bien.

Sujet: Re: eglise athée Mar 19 Mar 2013 - 22:24

Citation :: les cours de "morale" et d'éducation à la citoyenneté soient données dans les écoles pour les incroyants

Il n'y a pas que les incroyants qui les suivent. Ceux dont le culte n'est pas reconnu et enseigné suivent le cours de morale. Par ex. les TJ

Sujet: Re: eglise athée Mar 19 Mar 2013 - 22:44

[quote]

Triskèle a écrit:: C'est sans doute du "mouvement laïque" qui a son origine a l'ULB qu'il parle. J'en ai déjà parlé plusieurs fois avec Dan, je suis étonnée qu'il ne s'en souvienne pas.
Ce mouvement, très structuré, a au moins 70 ans d'âge puisque mon père y avait été confronté pendant ses études.

d'apres les infos c'est un mouvement très ressent; inspiré de laspiritualité athée de Spontville

I

Citation :: ls ont des rituels de mariage et de passage de l'adolescence parce qu'ils se sont rendu compte que c'est un besoin. Ce n'est évidemment pas une église: ils ont des "maisons de la laïcité" un peu partout. Organisent des conférences intéressantes, ils ont introduit les cours de "morale" et d'éducation à la citoyenneté soient données dans les écoles pour les incroyants a la place du cours de religion.
Ils lutte t pour plus de laïcité dans le gouvernement.
Je trouve cela bien.

D’après les infos ce n'est pas cela ,. rien à voir avec la laïcité ,qui n'a rien à voir avec l'athéisme
Amicalement

Sujet: Re: eglise athée Mar 19 Mar 2013 - 22:54

Là, c'est vraiment n'importe quoi!
C'est une caricature de la croyance.

Déjà le mot "a-thée" comporte une dénomination péjorative, comme si nous pouvions existé que par la négation d'un Dieu.
La partie de l'argumentation philosophique positive de l'athéisme est une affirmation. Par cette affirmation, il faudrait un autre nom que "athée" pour désigner ce courant.
Alors, si on me parle d'église athée alors là, c'est le pompom!
Les athées n'ont pas singer les croyants. Ils ont a être eux même avec leur propre identités.

Sujet: Re: eglise athée Mar 19 Mar 2013 - 22:56

Entièrement d'accord .
Amicalement

Sujet: Re: eglise athée Mar 19 Mar 2013 - 23:03

Voici sur quoi je tombe après quelques recherches...

Permettez-moi de me présenter , je suis le Révérend Paul MORAND de la Première Eglise Athée de France .
Dans le genre caricature de la religion. C'est ridicule!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cela sent l'arnaque à plein nez!
Nous avons même le droit de faire des dons paypals.
eglise athée Casse-mu

Ils vont se faire avoir...

loi de Murphy:
1. Si une bourde doit être faites. Tôt ou tard, elle se produira!
2. La probabilité qu’une loi de Murphy s’applique est directement proportionnelle aux dégâts qu’elle est susceptible de causer.

Invité

Ah ok, merci pour l'info alors.
Eh bien pourquoi s'indigner. On est libre, quand même !
Il y a bien l'église de scientologie qui a ce statut officiellement aux USA et bénéficie des avantages fiscaux. Tant qu'ils ne sont pas dangereux comme elle ....

PS LEe "mouvement laïque" EST un mouvement radicalement athée. Il ne faut pas le confondre avec la laïcité de l'état, qu'ils soutiennent mais ils n'ont rien à voir avec elle.

Invité

Alors, peut-être nous faut-il différencier "athée" de "athéiste", ce dernier pratiquant l'athéisme... (un "isme' de plus..)
Le premier, n'adhère, ni ne se réfère à aucun culte. Il existe par lui-même,"autrement".

Ah, les histoires de culte(s) !... eglise athée Xrougi3

Invité

Un athée peut être compris dans le sens de non théiste, ne croyant pas en un dieu personnel et interventionniste, celui de la bible, et dans ce cas, pourquoi pas ?
Je connais des néo cathares qui se disent vrais chrétiens et qui sont non théistes.

Invité

@ JR

Tes propos : peut-être...
.
- Ne nous faut-il être vierge de toutes formes d'étiquettes spirituelles pour s'approcher de la virginité du Fond ?
- Lorsque la confiance en un dieu sert de substitut à la confiance en soi, elle interfère la possibilité de la fusion entre la liberté individuelle(soi) et celle du Soi.
.
De la maturité spirituelle du fils, naîtra un père de même nature. "Naturité"
Comme de celle de la fille... fleurira une mère, tout aussi spirituelle.
Ceci-dit, s'agit-il de "materner' ou "paterner", spirituellement, quelqu'une ou quelqu'un...
Papa Dieu ou Maman Dieue, faute de mieux ?
Plus loin encore, cette démarche, cette rencontre serait-elle asexuée ?
.
Une perception, compréhension, parmi d'autres... (contestable, et contestée...) Very Happy

Invité

Pour moi l'athéisme humaniste est une Voie aussi valable que n'importe quelle religion , voire plus, parce que totalement désintéressé : on ne travaille même pas pour son "paradis" mais pour le bien de tous.

Sujet: Re: eglise athée Mer 20 Mar 2013 - 19:52

Une fois les dieux écartés, il reste l'homme et la nature comme préoccupation.
Mon athéisme s'inscrit donc logiquement dans l'humanisme et le naturalisme.

Pour l'humanisme, je ne dirai pas le réduire à l'athéisme. Je pense que c'est une forme de philosophie qui peut être partagé par tous car cela va au delà de toutes les appartenances idéologique. Cela se base par le fait que nous sommes tous humain!
C'est le B.a.ba de notre condition.
En conclusion, je dirai que cette primauté en tant que priorité transcende même mon athéisme, parce que je suis humain avant d'être athée.

[quote]

Gab aux citrons a écrit:: Une fois les dieux écartés, il reste l'homme et la nature comme préoccupation.
Mon athéisme s'inscrit donc logiquement dans l'humanisme et le naturalisme.

Pour l'humanisme, je ne dirai pas le réduire à l'athéisme. Je pense que c'est une forme de philosophie qui peut être partagé par tous car cela va au delà de toutes les appartenances idéologique. Cela se base par le fait que nous sommes tous humain!

qui respectons les humains !!!
amicalement i

Ce qui me gène le plus dans cette histoire d'église athée est la suivante.

Je suis un athée de raison et non de dévotion.
Les apostats le sont de raison et non par dévotion.
A l'inverse, les croyants sont de dévotion et non de raison. Leur raison est au service de leur dévotion.

Dans mon athéisme, ma réflexion se doit être le plus libre possible, afin d'examiner sous tout les angles une proposition.
Une devotion à l'athéisme aurait sur la réflexion un effet entonnoir pour la restreindre.
Une église athée qui semble avoir des avantages par son aspect communautaire, pourrait avoir des désavantages dans ma démarche personnelle.
De plus, cela rentrerai en contradiction avec mes opinions sur la spiritualité. Une spiritualité est personnelle, athée comme croyante. Une communauté est une secte ou une religion.

Je dois donc refuser la dévotion athée.
L'on touche encore une fois, une variante de l'athéisme.

Invité

Citation :: Une fois les dieux écartés, il reste l'homme et la nature comme préoccupation.
Mon athéisme s'inscrit donc logiquement dans l'humanisme et le naturalisme.

ha ha , et pourquoi pas écartelé , c'est l'inquisition inversée . eglise athée C008

Oui, oui tu peux sortir!
Je n'irai jamais mettre des croyants sur un bucher ou les torturer pour qu'ils abjurent.
eglise athée Inquis10

note: fait par mes soins!

Invité

Ok toutes mes excuses Gab , en fait c'est du dieu intérieur dont je parle toujours mais , c'est du fait que Jésus disait " vous êtes tous des dieux " donc la bible le dit mais ça ne fait rien je comprends bien ce que tu veux exprimer .
Nous sommes humains ok , mais dit moi comment est fait un humain si le Christ dit que c'est plus complexe que ça bref , moi aussi j'étais dans le doute .

L'interprétation des écritures continuent de créer des dilemmes dans ses multiples propositions. Cela a eu pour conséquence d'opposer divers opinions religieuses.

Je formulerai une double hypothèse sur la phrase prononcée "vous êtes des dieux"

1. Vérifions l'interprétation de Jésus avant de déclarer valide ses paroles!
"Toi qui n'es qu'un homme, tu te fais Dieu": tel est le reproche que l'on fait à Jésus, un reproche de blasphème.
Pour le monothéisme, il n'y qu'un Dieu unique, or Jésus propose une forme de polythéisme "vous êtes des dieux" et "je suis le fils de dieu".
Pour sa défense, il cite '"N'est-il pas écrit dans votre Loi: J'ai dit: vous êtes des dieux?'

Il est probable qu'il cite le psaume 82.6, mais en oublie le contenu exacte.
"Moi, j'avais dit: Vous êtes des dieux, des fils du Très-Haut, vous tous. Mais non ! Comme tout homme vous mourrez!".
Ce psaume lu en entier nous raconte que Dieu rectifie une idée reçue qu'il aurait dit "que vous êtes des dieux" et réfute cela au nom de la mortalité des hommes.

Conclusion: Jésus se tromperait sur l’interprétation d'un psaume
hypothèse: Jésus se planterait par ignorance ou par omission et semble être dans cette idée reçue.

2. "vous êtes des dieux" au sens strict du terme
Ce n'est pas écrit
- vous êtes Dieu (notion mono-panthéiste)
- vous êtes des demi-dieux. (comme hercule, nature différencié de la divinité)

conséquence pratique: Un dieu n'a pas à prier un autre dieu. Ils sont de même nature. Je suis mon dieu, tu es ton dieu, il est son dieu.

conséquence métaphysique: Dieu a des fils qui sont des dieux. La nature de ces dieux étant la même que le Père. Dieu le père est humain.

Citation :: du dieu intérieur dont je parle toujours

Insérer ta propre idée de la divinité dans les évangiles ou la bible est assez périlleux.
Mieux vaudrait que tu élabore un schéma théorique qui prends essor sur notre temps présent, et non biblique.

Ton idée à l'air sympathique de "Dieu intérieur". Cela me fait penser à l'expression "démon intérieur" pour signifier nos mauvais penchants qui peuvent nous mettre en dehors de nous.

[quote]

Gab aux citrons a écrit:: Ce qui me gène le plus dans cette histoire d'église athée est la suivante.

Je suis un athée de raison et non de dévotion.
Les apostats le sont de raison et non par dévotion.
A l'inverse, les croyants sont de dévotion et non de raison. Leur raison est au service de leur dévotion.

Je ne comprends pas cette notion d'athée de dévotion , comment peut ont exprimer une dévotion à rien ?
Amicalement

Invité

Gab A-C

Théoriquement , les textes en général parlent de la complexité de l'human en des termes non pas inventés pour la forme des schtroumphs mais afin de classifier les différentes parties qui composent la totalité même de "nos) corpus-déus .

Termes nombreux pour désigner quoi au juste ?

D'abord les sensations externes au corps ressenties et expérimentées par des chercheurs en métaphysique notemment des vibrations auriques et des forces relatives à la source ; dite : D.ieu ( qui a d'autres termes ) .

De là ils ont supposés qu'il pouvait exister une autre présence en soi .

Teoma a écrit:: Gab A-C

Théoriquement , les textes en général parlent de la complexité de l'human en des termes non pas inventés pour la forme des schtroumphs mais afin de classifier les différentes parties qui composent la totalité même de "nos) corpus-déus .

Termes nombreux pour désigner quoi au juste ?

D'abord les sensations externes au corps ressenties et expérimentées par des chercheurs en métaphysique notemment des vibrations auriques et des forces relatives à la source ; dite : D.ieu ( qui a d'autres termes ) .

De là ils ont supposés qu'il pouvait exister une autre présence en soi .

Ok" qui laisse supposer !!!! Je comprends mieux !!Je désire savoir en dehors de toutes croyances plutôt que d'espérer.
amicalement

Citation :: Je ne comprends pas cette notion d'athée de dévotion , comment peut ont exprimer une dévotion à rien ?
Amicalement

Avec un peu d'imagination, la prière athée: Saint Néant, Mr Gac a rejoins ton rien dans le repos de l’Éternité. Nous les vivants l’accueillerons dans la paix de l'athéisme.

Ce type d'athéisme serait une pseudo-croyance axé sur une devotion qui reprendrait les idées de l'athéisme classique.
Il y aurait un credo, des poèmes récités, des prières.
Cette devotion athée serait un hymne à l'humanité (soi même et les autres), la nature, la science, à l'athéisme.
Nous serions en présence d'une secte athée.

[/quote]
Ok peux tu etre plus précis ? Où as tu vue une telle secte ? Où se réunissent ils? Comment les reconnaitres? Comment s'appelent t'ils ? quel rite, quel livre de référence, ?
amicalement

Aucune idée, c'est une extrapolation en vue de réfléchir à ce qu'une église athée peut bien contenir et devenir.

Gab aux citrons a écrit:: Aucune idée, c'est une extrapolation en vue de réfléchir à ce qu'une église athée peut bien contenir et devenir.

Ok excuse moi je n'avais pas compris . Tu me tranquillise, j'ai cru que les athées étaient arrivés, à créer un système qu'ils critiquent eux même .
amicalement .

Invité

dan 26 a écrit:

Teoma a écrit:: Gab A-C

De là ils ont supposés qu'il pouvait exister une autre présence en soi .

Ok" qui laisse supposer !!!! Je comprends mieux !!Je désire savoir en dehors de toutes croyances plutôt que d'espérer.
amicalement

Bien sûr , de là , ils , ont , suppot ( de yin- Human ) posés les bases du contraire ( yang - Dieu )
Selon Gabor'ange qui n'est pas citronné comme son frangin et qui a vu Dieu de ses propres yeux .

Teoma a écrit:: Selon Gabor'ange qui n'est pas citronné comme son frangin et qui a vu Dieu de ses propres yeux .

C'est parfait il va pouvoir nous le décrire avec précision !!! eglise athée 279563

amicalement

Bon est-ce qu'on va savoir alors si cette fameuse théorie fumeuse qu'est l'athéisme
peut fonctionner ? Si oui , déjà belle mentalité : tu meurs c'est tout pour toi , terminé .....

eglise athée 7999

Et où avez-vous mises ces preuves là ?

Moi oui, je m'imagine déjà en tas de cendre....surtout si y a un Logan qui viens pisser dessus... eglise athée 526570811

Pour l'athéisme Logan tu ne saura rien. Il faut être intronisé, et tu n'as pas les capacités intellectuelles pour recevoir les bénédictions de La Licorne transparente.....sauf si tu lui cuisine un plat de spaghetti volantes. Nema (*)
(*) Nema c'est le contraire de Amen, ça veux dire Soit-il...ainsi.

C'est cela oui ...

D'autant plus que l'on peut tout à fait croire en dieu et en l'athéisme, ce n'est pas incompatible, c'est juste contradictoire mais pour cela il faut être vachement élastique... cela demande un grand écart, c'est acrobatique.

Soyons sportif ! (hic! ) eglise athée 515234

Sachant que : L’athéisme est une attitude ou une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».

* J'approuve tout à fait d'autant plus que pour un croyant dieu ne peut faire l'objet d'une représentation de sorte que rien ne puisse lui ressembler ou s'y apparenter. Un croyant qui se respecte sera parfaitement athée !

PS: Voilà! J'ai fait ma gymnastique pour aujourd'hui. C'est qu'il faut rester en forme et pas s'laisser aller...

Dédé 95 a écrit:: Moi oui, je m'imagine déjà en tas de cendre....surtout si y a un Logan qui viens pisser dessus...

Pour l'athéisme Logan tu ne saura rien. Il faut être intronisé, et tu n'as pas les capacités intellectuelles pour recevoir les bénédictions de La Licorne transparente.....sauf si tu lui cuisine un plat de spaghetti volantes. Nema (*)
(*) Nema c'est le contraire de Amen, ça veux dire Soit-il...ainsi.

Athée:

Zarzou:
Sachant que : L’athéisme est une attitude ou une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».

Sauf que celui qui pratique le pneumophosphénisme ouvre la porte .

Citation :: Sauf que celui qui pratique le pneumo-phosphénisme ouvre la porte .

Si on donne à la pensée un rythme rapide, elle tend à provoquer le dédoublement et le voyage astral. La pensée rythmée rapide met en mouvement les centres psychiques ou chakras et les éveille, provoquant ainsi des phénomènes d'illumination, c'est-à-dire la perception d'une lumière intérieure qui nous rapproche des plans subtils. Le Docteur LEFEBURE a consacré sa vie aux enseignements initiatiques. Dans cet ouvrage, il nous révèle la nature des pouvoirs des initiés.
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Ne riez pas sur Logan SVP, de réincarnation d'Alexandre, voilà maintenant qu'il est un initié.
Ce qui est possible....après tout.
Je referme la porte.

Loganj a écrit:: Sauf que celui qui pratique le pneumophosphénisme ouvre la porte .

C'est réagir comme ceux qui ont brisé les Cathares . Le Catharisme .

Quoi ? Ceux qui ont brisés les Cathares étaient des athées.
On nous aurait mentis sur l'histoire de Béziers? Ah le révisionnisme loganien...

Des faux croyants comme les chinois qui ont brisé le Tibet qui se reconstruit ma foi
tout comme le Catharisme . Very Happy

Si les chinois avaient brisé que le Tibet...., ils ont même brisé leur envahisseur japonais.
Après tout vivre de l'aumone comme le font les moines tibétains ou retourner ses manches et vivre de son travail, je me demande si les chinois n'ont pas raison de récupérer une province qui leur appartient depuis longtemps.
Il faut attendre le XIV° siècle pour que la Chine et le Tibet soient unifiés. Mais PAS parce que la Chine annexe le Tibet. Parce que tous deux, Chine et Tibet, sont conquis par les Mongols, commandés par le fameux Kubilaï Khan, descendant de Gengis Khan.

moi je m'en fiche je suis internationaliste.