Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée

La France enfin se décide d'intervenir du bon côté cette fois. Il s'agit de sauver les populations du Mali de la peste verte, de la barbarie islamiste. Pour une fois tout le monde à gauche comme à droite semble unanime. On ne peut pas abandonner les maliens aux mains de ces barbares coupeurs de mains, violeurs, destructeurs de mausolées.

JR a écrit:

La France enfin se décide d'intervenir du bon côté cette fois. Il s'agit de sauver les populations du Mali de la peste verte, de la barbarie islamiste. Pour une fois tout le monde à gauche comme à droite semble unanime. On ne peut pas abandonner les maliens aux mains de ces barbares coupeurs de mains, violeurs, destructeurs de mausolées.

Le France, se soucier du sort des populations du Mali et d'éradiquer le terrorisme, dis carrément que tu nous prends pour des poires. Comment le croire quand dans le même temps elle soutient le terrorisme islamiste qui détruit la Syrie pour y prendre le pouvoir?
D'ailleurs, qu'il s'agisse de la Syrie ou du Mali on ne peut plus parler de terrorisme. Ce sont de véritables armées suréquipées capables de tenir tête à des coalitions d'Etat. Parler de terrorisme est désormais un euphémisme.
Ce sont des armées, mises sur pied, organisées, financées et lourdement armées, pas des francs-tireurs. Seuls les Etats sont suffisamment puissant pour créer de telles organisations, et ces Etats sont connus: les USA, certains pays d'Europe à leurs ordre, dont la France surtout depuis 2007, L'Arabie Saoudite et le Qatar.
Si l'Occident veut venir à bout des terrorismes islamistes, il n'a pas besoin d'entreprendre ces expéditions militaires, dangereuses, inefficaces, hasardeuses, extrêmement coûteuses en vies humaines, il n'a qu'à tarir leur source de financement en fermant leurs gueules à l'Arabie Saoudite et au Qatar, c'est beaucoup plus facile, il doit savoir le faire et personne ne le regrettera. Tout le monde sait qu'ils ont depuis toujours nourri le terrorisme et terrorisent leurs propres populations.
Mais non, l'Occident devient comme idiot, il laisse les commanditaires opérer librement, semer des terroristes partout dans le monde comme on ferait un lâcher de gibier, puis part à leur poursuite comme on va à la chasse en détruisant tout sur son passage.

Ca c'est votre vision des choses, c'est l'éternelle théorie du complot fomenté par l'occident chrétien, on connait la chanson .

Je ne vois pas si loin, je ne suis pas dans le secret des alcôves, et je considère que c'est tout à l'honneur de la France d'être en première ligne contre le terrorisme islamique. Les populations maliennes n'en peuvent plus de cette barbarie, c'est ce qui prévaut.

L'armée Française fait un blocus contre l'avancée des islamistes armées.

Le commerce à travers le monde selon les pays par leur provenance.
Russie 31 %
États-Unis 30 %
France 9 %
Allemagne 6 %
Royaume-Uni 4 %
Ukraine 2 %
Canada 2 %
Pays-Bas 2 %
Italie 2 %
Suède 2 %

À travers le monde, 1 249 entreprises dans plus de 90 pays produisent des armes légères.
1 Lockheed Martin
2 BAE Systems
3 Boeing
4 Northrop Grumman
5 General Dynamics
6 Raytheon
7 EADS
8 Finmeccanica
9 L-3 Communications
10 United Technologies

La fabrication et la vente d'arme sont des entreprises privées.
Lockheed Martin est la première entreprise américaine et mondiale de défense et de sécurité.
European Aeronautic Defence and Space company (EADS) est une Société Anonyme de droit néerlandais

Content d'apprendre que la France ne représentons plus que 9% du commerce des armes et ce chiffre va continuer à baisser.

Certes il y a un commerce des armes mais c'est parce qu'il y a de la demande, c'est comme l'alcool, la drogue. Alors, il ne faut pas à l'autre extrême nous prendre pour des poires et tomber dans le manichéisme qui consiste à nous faire croire que les occidentaux seraient les méchants, et les terroristes les valeureux résistants. Même en supprimant le trafic d'armes qui profitent certainement à des gouvernements, ces gens-là trouveraient le moyen d'égorger leur victimes avec des couteaux de cuisine.

L'urgence est d'aider les populations là où il n'y a pas de doute sur les agresseurs et stopper l'influence d'un islam violent et étranger au pays d'Afrique, au nom de la civilisation, et pourquoi aussi au nom de nos alliances. C'est mon point de vue.

Le cas de la Syrie est beaucoup plus complexe car des terroristes de plus en plus nombreux sont dans le camp des opposants au régime. Leur but ? remplacer une dictature plus ou moins laïque par une dictature religieuse qui, on le sait, est encore pire pour les minorités.

Le Mali est à majorité musulmane à 90%, mais un islam modéré comme il est pratiqué dans les pays d'Afrique noire, ce n'est pas pas une offensive contre l'islam mais contre les terroristes.

Quant à ce que peut dire Tatonga, il y a longtemps qu'il n'est plus crédible, il a le cul entre deux chaises et ne supporte pas sa situation, alors un jour il crache sur l'islam intégriste, sur les religions, un jour il prend la défense des islamistes pour assouvir sa haine de l'occident ... bref, le jour ou il saura où il habite lui-même, il aura fait une grande avancée.

Körêm a écrit:

Tatonga a écrit:

Mais non, l'Occident devient comme idiot, il laisse les commanditaires opérer librement, semer des terroristes partout dans le monde comme on ferait un lâcher de gibier, puis part à leur poursuite comme on va à la chasse en détruisant tout sur son passage.

Ben oui, ça fait marcher le commerce .... des armes

Pas seulement le commerce des armes.
Tu sais, dès qu'ils sont dans la mélasse jusqu'au cou, et même quand ils n'y sont pas, mais seulement pris de frénésie gloutonne, ils fondent, tels des prédateurs sur leurs proies, sur plus faible et plus pauvre qu'eux pour le piller, sucer son sang, manger son foi, ce que même un cannibale aurait des scrupules à faire. Ce sont eux les cannibales.
La France, partir au secours des peuples opprimés, en voilà une de blague!
Mais, bof, à quoi bon se répéter. L'histoire et l'actualité parlent d'elles-mêmes, et Marx, qui est d'une vérité éternelle, a bien et tout expliqué dans son Capital.

Avant d'accuser attentivement la France sur des ventes d'armes hypothétiques aux rebelles islamiques.
Il suffit de rechercher la provenance des armes rebelles islamiques pour savoir qui vends quoi.
On y retrouve l’éternel A47 russe...
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Voici le rpg-7 russe (lance roquette)
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La fameuse ZPU de 14,5 mm russe
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Super Poutine, l'intouchable! Le superheros invisible de la partie!
Aux milles talents!
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Bon, faut pas être angeliques !
Pourquoi l'êtat francais se mêle de ce pétrin où ils risquent de s'embourber ?

Est-ce par humanisme pour proteger les populations maliennes des exactions des islamistes ?
En facade, oui, bien sûr ! Mais les mefaits des salafistes en lybie, Tunisie ne les emeuvent pas plus que çà ! Et ils s'appretente en effet à soutenir les salafistes en Syrie.
Finalemement ca rend El-Assad sympatique en comparaison des dangereux barbus.

Soyons clairs, ce sont les mines d'uranium du NIger qui sont concernées et toute l'independance energetique de la France, regardez où elles se situent ! Territoire Cogema.

Vont pas supporter des sauvages à proximité.
Alors si en plus ca peut aider les populations à se debarasser de ces sauvages, tant mieux !

JR a écrit:

Quant à ce que peut dire Tatonga, il y a longtemps qu'il n'est plus crédible, il a le cul entre deux chaises et ne supporte pas sa situation, alors un jour il crache sur l'islam intégriste, sur les religions, un jour il prend la défense des islamistes pour assouvir sa haine de l'occident ... bref, le jour ou il saura où il habite lui-même, il aura fait une grande avancée.

Les intégristes islamistes sont vos amis et vos alliés. Vous vous en servez pour semer la pagaille à distance sans vous mouiller.
Des drones humains qui vous ont suggéré les drones mécaniques.
La France précipite une guerre pour des visées inavouables et en même temps soutenir le pouvoir en place raciste et dictatorial qui refuse de faire droit aux revendications légitimes des populations touaregs du nord qu'il méprise et opprime, comme elle a toujours soutenu le Maroc au détriment du droit à l'autodétermination et à la liberté du peuple sahraoui.
Ha oui, la France au secours des peuples opprimés!
Et pourquoi n'avait-elle pas fait pression sur son "ami le roi " du Maroc pour libérer le peuple sahraoui?
Et pourquoi n'avait-elle pas fait pression sur le Mali pour l'obliger à reconnaitre l'azawad, ce territoire du nord du peuple touareg, ce qui aurait justement éviter qu'il soit investi aujourd'hui de terroristes?
Mais bof, vous allez encore botter en touche, ignorer les questions gênantes, occulter les réalités, faire du brouillage, allumer des feux pour distraire l'attention,....Normal, il vous faut vous goinfrer, et votre sandwich à la viande malienne, il vous le faut !

S'il ne vaut pas être angelique, pour autant, il ne faut pas tomber dans la propagande "Tatonga".

Il est bien entendu totalement idiot de voir dans les islamistes assassins des "alliés".
Les pays occidentaux on besoin de commercer pour vivre.
J'en sais quelque chose, ayant des clients maliens.
Un regime islamiste sous la charia est une catastrophe pour un pays occidental, pas seulement pour questions morales de l'ignominie de cette charia, mais parce qu'il enfonce un pays dans l'arrierisme, le sous-developpement.
Bon cet arrierisme et le côté totalement pervers et corrompu des salafistes peut être un moyen de s'assurer des complicités pour exploiter le peuple et les ressources bien sûr.

Du grand n'importe quoi, Tatonga ou ignorance ou simplement propagande islamiste, comme d'habitude ?. Le pouvoir au Mali etait justement une des rares democracies d'Afrique avec un regime parlementaire, du multipartisme et un developpement correct malgré la pauvreté.. Un ideal de sourire, des musulmans souriants, ouverts, heureux !
Compares donc les rues de Bamako et celle de Gao !
Gao, ville terrorisé par les barbus, personne dans les rues, tristesse ambiante, sauvages violeurs dans leurs 4x4.
A Bamako, on rigole, commerce, vit. On est pauvre, mais on s'aide, on s'aime !
Il n'y a rien de gênant pour moi. Je n'ai nul besoin comme toi de propagande mensongere !

Allons Tatonga ! un peu de serieux ! Pourquoi tes amis sont interessés par le Nord Mali ? Pour ses reserves en uranium ! Et tu imagines bien que les maliens vont pas leur laisser !
Bien sûr les tarés salafistes qui ne savent même qu'ils sont manipulés se croient investis d'une "mission" divine et comme ca leur assure aussi des côtés sympas à violer, assassiner, empoisonner sous pretexte de charia, ils continuent !
Et qui les manipule, les arme ? Certainement pas les occidentaux, mais ceux qui pensent deja à l'apres-petrole.

Arrêtez donc d'être des nigauds et vous imaginer des raisons religieuses !

Tatonga, ta vision des choses repose sur des théories du complot et un fort ressentiment anti colonialiste qui appartient au passé et n'a plus lieu d'être. Le Maroc l'a bien compris et est le seul pays du Maghreb qui tire son épingle du jeu en attirant les investissements. Est-ce que l'Algérie socialisante a accordé l'indépendance aux touaregs du Sahara ? Ce pouvoir qu'elle a hérité sur cette région directement du colonialisme, elle y tient n'est-ce pas ? Alors ne viens pas parler du Sahara occidental qui n'a jamais été sous influence française. Je pourrais te rétorquer que ton gouvernement aussi joue un jeu trouble voire un double jeu dans cette partie de l'Afrique et que ça risque de vous péter à la figure. Le socialisme du FLN historique appartient à une époque révolue. Quand les derniers représentants de cette génération qui ont le soutien des militaires auront disparu, il ne vous restera plus que le choix entre le néo colonialisme économique chinois et un islamisme archaïque. Je ne vois pas d'autres voies, l'avenir de l'occident étant incertain si ça peut te faire plaisir.

Bien sûr que ce n'est pas totalement désintéressé, la France a encore quelques intérêts en Afrique, mais je crois qu'elle est plus respectueuse de l'indépendance des peuples et des droits que les chinois ou les islamistes d'Al Qaida.

Je suis peut être naïf, mais je veux croire que la politique africaine de la France n'est pas aux seules mains des marchands de canons, ou des prospecteurs. N'étant pas dans les secrets des pouvoirs politiques et au courant de tous les complots, c'est à la liberté
des populations africaines qui fuient l'islamisme que je pense en premier lieu.

C'est vrai la mentalité des maliens du sud est opposée à l'islamisme.

Citation :

Le dimanche à Bamako c’est le jour de mariage.
C’est le jour de mariage.
Les djembés et les dununs résonnent partout.
Les balans et les tamas résonnent partout.
La kora et le n’goni sont aussi au rendez-vous.
Le dimanche à Bamako c’est le jour de mariage.
Les parents et les sympathisants sont au rendez-vous.
Les copains et les voisins sont au rendez-vous.
Les Fonés et les Djélis sont aussi au rendez-vous.
Le dimanche à Bamako c’est le jour de mariage.

Les français combattre les terroristes islamistes dans ces immensités désertiques! ça délire fort là.
Tout au plus massacreront-ils de loin, de très loin, en se calfeutrant derrière de solides boucliers doublés et capitonnés d'acier, quelques paisibles nomades pour aller ensuite crier qu'ils ont abattu des terroristes.
Certes, il y a des français sympa, mais comment les appellent déjà les amerloques?
Ah oui!
The frogs !
HA HA HA HA !
The frogs !
Les grenouilles!
Des grenouilles dans le désert! Mais y a même pas d'eau

C'est sur!!!
Je vois mal l'armée française s'en sortir.
L'intervention de la dgse en Somalie pour délivrer un otage, fut un fiasco annonçant un autre prochain.

Tatonga a écrit:

Les français combattre les terroristes islamistes dans ces immensités désertiques! ça délire fort là.
Tout au plus massacreront-ils de loin, de très loin, en se calfeutrant derrière de solides boucliers doublés et capitonnés d'acier, quelques paisibles nomades pour aller ensuite crier qu'ils ont abattu des terroristes.
Certes, il y a des français sympa, mais comment les appellent déjà les amerloques?
Ah oui!
The frogs !
HA HA HA HA !
The frogs !
Les grenouilles!
Des grenouilles dans le désert! Mais y a même pas d'eau

Mais tu délires à 100% .

Ton chef d'al quaida lui a une tête de démon , avec ses petits yeux d'serpent , mais bref ça se soigne quand-même si si .

La passion de Tatonga le rend aveugle et le porte à soutenir l'islamisme et après il reviendra nous faire la morale ... avec son éternelle théorie anti occidentale, mais à le pousser dans ses retranchements, on voit au moins de quel côté est le fellah avec l'âne devant sa mechta.

Les forces françaises n'ont pas vocation à poursuivre les terroristes dans le désert, mais dans un premier temps à sauver Mopti, Bamako et le sud Mali, dont les populations sont opposées à la charia, le temps que les états de l'Afrique de l'ouest prennent le relais. Hé bien au moins si nous avons réussi à éviter aux populations du sud de se faire envahir, couper les mains, de se faire lyncher publiquement, de se faire violer par des barbares d'un autre âge, c'est déjà beaucoup, parce que les africains très éloignés de cet islam là, ne méritent pas de tomber dans cette barbarie.

S'il est exact que les frontières ont été tracées au cordeau à l'époque coloniale sans tenir compte des ethnies, alors il faudrait aussi amputer l'Algérie de tout le sud saharien ?

La rage de Tatonga est en soi révélatrice. Je ne savais pas que tu étais algérien !
Un islamisme honteux, puisque Tatonga le dissimule, puis le fait ressortir.
Pour ce qui est des données militaires, je doute que nous soyons competents sur ce forum pour en juger.

Il est evident que plusieurs raisons poussent la France mais aussi AlQaida à agir.
Les deux ont les mêmes intérêts à contrôler ces territoires aux ressources minieres considerables.

Il est evident que les bandes islamistes sont largement manipulées par des strateges qui se contrefoutent de l'islam. Pour les tarés bêlants leur Allah-Akbar, ils donnent la satisfaction des viols, pillages, trafic de drogue, assassinats. Ils s'imaginent que ce qu'ils font est pour Allah ! Comme cette connerie est largement entretenue, ca marche. Ils vont se faire volatiser par les frappes de missile ? Pas grave les 70 vierges à violer tous les jours les attendent !

Mais, nous, français, européens, gardons-nous d'angelisme. Bien sûr le soutien des droits de l'homme, l'humanisme sont des obligations de nos democracies, celà en fait partie integrante, mais n'oublions pas d'autres raisons, pas si honteuses que çà d'ailleurs d'approvisionnement energetique.
Cette operation est excellente car elle agit sur ces 2 tableaux.
JR n'oublions pas que si réellement nous voulons agir pour les droits de l'homme, il faut libérer Gao, ville principale. Même si elle n'a pas un intérêt strategique evident.

Mais il faut penser au delà ! On eradiquera pas la barbarie islamiste par des frappes aeriennes. Il y a action de profondeur nécessaire. Mais aussi en evitant de soutenir ces barbares. Que fait-on en syrie en reconnaissant les djiadistes ?

C'est un scénario déjà mainte fois répété!
Si la France n'agit pas, on lui reprochera de son inaction!
Et si la France agit, on lui reprochera de le faire.

Cette opération aurait du être mener dés le début de la conquête de ces envahisseurs Islamo-fachiste.
Ils ont eu tout ce temps solidifier leur emprise sur la région.
Le pire est l'enrolement des enfants par ses fanatiques verts, les soldats français vont devoir leur tirer dessus pour se défendre.
Je vois déjà les images des enfants abattus sur le net érigé en martyre.

Nous touchons des questions delicates, Gab.
Si on se dit respectueux des droits de l'homme, on se doit d'avoir un mandat ONU avant d'agir.
A court terme, l'action militaire.
Mais ca ne resoudra rien. Il faut mainteant que s'engage un veritable plan mondial de developpement de l'Afique, C'est le meilleur moyen que ces sauvages ne soient plus là. C'est enorme mais aussi une chance pour toute l'economie mondiale.

Citation :

JR n'oublions pas que si réellement nous voulons agir pour les droits de l'homme, il faut libérer Gao, ville principale. Même si elle n'a pas un intérêt strategique evident.

Oui, c'est vrai, le Mali devrait retrouver ses frontière, au moins toute la partie au sud du fleuve Niger, mais au delà de Gao, c'est le pays touareg et là ça devient confus car les islamistes brouillent les cartes volontairement avec la cause de la rébellion touareg, et là on serait accuser d'ingérence.

Gab aux citrons a écrit:

C'est un scénario déjà mainte fois répété!
Si la France n'agit pas, on lui reprochera de son inaction!
Et si la France agit, on lui reprochera de le faire.

Cette opération aurait du être mener dés le début de la conquête de ces envahisseurs Islamo-fachiste.
Ils ont eu tout ce temps solidifier leur emprise sur la région.
Le pire est l'enrolement des enfants par ses fanatiques verts, les soldats français vont devoir leur tirer dessus pour se défendre.
Je vois déjà les images des enfants abattus sur le net érigé en martyre.

Oui malheureusement pour les populations persécutée et le patrimoine détruit, mais il était difficile d'intervenir plus tôt plus au nord,
cela aurait été considéré comme une ingérence non justifiée, à cause de la rébellion touareg, (dont on n'a pas à se mêler) et aussi
du fait que le nouveau pouvoir en place à Bamako, n'était pas encore bien assis. Il fallait la demande express de Bamako, des autres pays de la zone, et un feu vert au niveau international.

Je comprend qu'il faille des autorisations et tout le tralalala!
Mais les américains n'en ont pas besoin comme pour le koweit.
bref!

De toute façon ça se complique déjà avec à la clé nombre de victimes civiles et on va droit vers l'enlisement, un nouvel Afghanistan.
ça sent à plein nez la magouille.
Bamako a sciemment poussé à l'affrontement pour ne pas avoir à négocier avec les deux mouvements revendicatifs légitimes touaregs du nord, dont "Ansar eddine", qui s'étaient engagés à ne pas recourir à la violence.
Et voilà que Ansar eddine, soudainement, comme piqué par une mouche, ou excédé par les provocations de Bamako, se lance dans une opération incompréhensible en faisant mouvement vers le sud, ce qui n'est pas dans son intérêt puisque ses revendications se limitaient au nord et n'étaient même pas séparatistes, et tout en sachant qu'il n'a aucune chance d'aller loin....exactement ce qu'il fallait pour précipiter l'opération militaire.
Tout cela est très bizarre. Tout le monde faisait semblant de rechercher une solution négociée pour isoler les djihadistes des autonomistes touaregs, mais personne n'en voulait réellement, y compris la France qui, dès le début, poussait à l'affrontement.
Résultat: les résistants touaregs maliens se retrouvent dans le même sac que les bandes djihadistes et autres narcotrafiquants, et leurs revendications ignorées. Du coup se sont tous les touaregs qui vivent un peu partout dans les pays voisins qui vont se sentir agressés et se soulever.
Dans très peu de temps, ce ne sera pas l'Afghanistan, mais l'enfer, un immense incendie sur plusieurs millions de km2.
Nos Touaregs n'ont jamais été discriminés, jouissent de leur citoyenneté pleine et entière, sont représentés dans toutes les institutions légiférantes et délibératives,se sentent pleinement intégrés et n'ont jamais avancé de revendications. Ils sont berbères et toute la population est berbère. Mais vont-ils continuer à se tenir tranquilles?
La France qui sait tout cela a tiré les ficelles pour foutre une pagaille monumentale. Tout cela fait partie d'un plan pour dépecer le Machrek et le Maghreb et une bonne partie de l'Afrique. Possible qu'elle s'en sorte indemne, mais pas sûr. Un incendie, ça se propage, même au-delà de la mer. Et au-delà de la mer, c'est un spectacle à ne pas rater.

Exploitation de la situation par les islamistes. Tatonga prêt à dire tout et son contraire du moment que ca alimente sa campagne anti-occidentale.
Rappellons le soutien Tatonga à l'application de la charia ...

Oui. Les revendications territoriales Touaregs sont admissibles, mais les bandes salafistes representent-ils réellement les touaregs ? J'en doute fort.
Il est vrai que de nombreux objectifs se telescopent. Qu'il soit souhaitable de remettre un regime laïc en place à Gao mais aussi Tombouctou s'oppose peut être aux touaregs, soit. NB Gao est nettement Afrique Noire et non pas touareg.

Peut être faudra-t-il definir un droit d'ingerence lorsque des groupes tentent d'imposer des "lois" d'un autre age, non votées par un parlement élu ?
Les droits de l'homme et de la femme epuvent être un droit ... Mais un loing chemin, car les assassins savent aussi être tres pleurnichards et s'eriger en victimes !

la Francafrique , c'est surement les africains qui en parlent le mieux :
Réveillez-vous!

{Refrain: x2}
La politique France Africa
C'est du blaguer tuer
Blaguer tuer
La politique Amerique Africa
C'est du blaguer et tuer
Blaguer et tuer

Ils nous vendent des armes
Pendant que nous nous battons
Ils pillent nos richesses
Et se disent être surpris de voir l'Afrique toujours en guerre
Ils ont brûlé le Congo
Enflammé l'Angola
Ils ont ruiné le Gabon
Ils ont brûlé Kinshasa

{au Refrain, x2}

Ils cautionnent la dictature
Tout ça pour nous affamer
Ils pillent nos richesses
Pour nous enterrer vivants
Ils ont brûlé le Congo
Enflammé l'Angola
Ils ont brûlé Kinshasa
Ils ont brûlé le Rwanda

{au Refrain, x2}

Réveillez-vous!

Blaguer tuer Babylone est très habile
Blaguer tuer vigilance et résistance
O'ka Sierra Leonedéniou boro tégué *
Ka Libéria déniou mutilés
O'ka Angola déniou boro tégué
O'ka Sierra Leone déniou boro tégué

{au Refrain, x2}

Blaguer tuer
Ils vont nous blaguer tuer
Blaguer tuer
Ils veulent nous blaguer tuer
Blaguer tuer
Toubabou vont nous blaguer tuer
Blaguer tuer
Ils veulent nous blaguer tuer

Blaguer tuer Blaguer tuer
Ils veulent nous blaguer tuer blaguer tuer
Réveillez-vous Blaguer tuer
Ils veulent nous blaguer tuer Blaguer tuer
Réveillez-vous Blaguer tuer
Vigilance et résistance Blaguer tuer......

Les africains à la culture tribal du chef ont du mal avec le concept de démocratie.
A chaque élection, ils s'entretuent!
Lorsque cela va mal, c'est la faute de l'occident!
Un classique!

Et la politique de la France en Afrique, c'est du scoutisme ? Le quai d'Orsay, c'est Mère Teresa ?

F.Hollande a déclaré hier soir :

Citation :

Je rappelle que la France dans cette opération ne poursuit aucun intérêt particulier autre que la sauvegarde d’un pays ami et n’a pas d’autre but que la lutte contre le terrorisme. C’est pourquoi son action est soutenue par l’ensemble de la Communauté internationale et saluée par tous les pays africains.

et c'est un président de gauche !

Agnostixxx ton rasta plus haut, ivoirien planqué à Bamako a du se réjouir de l'arrivée des militaires ... et si ça tourne mal il pourra toujours venir se planquer en France.

Il déclarait récemment :
"J'ai sorti ce single pour soutenir le Mali dans l'épreuve. C'est ma manière de dire que si nous ne faisons rien, les villes de Tombouctou, de Gao et de Kidal (les trois plus grandes villes du Nord aux mains des djihadistes) ne feront plus jamais partie du Mali", a déclaré le chanteur à l'AFP.

Chers amis,
On va seulement refaire la partie déjà jouée en Libye...
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ah ? explique nous. Ce sont les terroristes islamiques d'aqmi qui ont financé la campagne de Hollande ?

Je ne comprends pas pourquoi les français interviennent là, et pas ailleurs.

Les endroits où des guerres civiles se perpétuent ne manquent pas, pourtant...

Je soupçonne très fort que ce ne soit qu'un prétexte pour une raison cachée: un gisement de pétrole, par exemple ?

Une petite recherche sur internet... et bingo ! Article: Nord Mali: Le Pétrole du MUJAO

On y voit clairement qu'il faut "sécuriser" la région pour pouvoir exploiter le pétrole.

C'est très simple. Parce qu'on nous l'a demandé et on nous l'a demandé parce que nous avons des moyens, c'est à dire des bases militaires dans les pays limitrophes, nous sommes les plus aptes à intervenir rapidement. Par ailleurs le Mali est une ancienne colonie qui a conservé des liens avec la France. Pourquoi toujours chercher des intérêts ? La lutte contre le terrorisme, et l'aide aux populations d'un pays ami, ne sont pas des raisons suffisantes ?

Heureusement que c'est un président de gauche, sinon qu'est-ce qu'on aurait pas entendu de la part des bien pensants ...

Triskèle a écrit:

........................................
On y voit clairement qu'il faut "sécuriser" la région pour pouvoir exploiter le pétrole.

Le pétrole et beaucoup d'autres richesses.......
Comme tu le dis, les endroits où la France pouvait et aurait dû intervenir pour protéger les populations et défendre les libertés et les droits de l'homme ne manquent pas, elle ne l'a jamais fait....elle a même poussé le cynisme jusqu'à soutenir des crimes contre l'humanité, approuver le massacre de populations civiles par des armées suréquipées.
Dans le cas du Mali, on ne peut même pas dire que la France agit dans la légalité. La résolution de l'ONU, arrachée aux forceps par cette même France téléguidée en catimini par l'Amérique, avec trop d'insistance pour être honnête, n'est qu'un semblant de couverture juridique à une ingérence armée très douteuse.
Cette ONU-là est une saloperie. On se souvient bien que dans le cas de la Libye, quand ses résolutions avaient été allègrement piétinées par l'OTAN, ni elle ni son Conseil de sécurité n'ont formulé la moindre objection: ils ont laissé faire.
Comme dans les cas précédents, personne ne pourra venir à bout de ces djihadistes ni remettre de l'ordre dans cette région. Comment les pontes de ce monde ne le savent-ils pas, alors que moi je le sais, comme tout le monde sait que c'est le guerre civile qui va s'installer partout... la déstabilisation, le Mali coupé en deux et l'Algérie en quatre, sans compter le reste.
Enfin bref, j'avais déjà mis un sujet sur l'Occident maléfique et diabolique, je ne vais pas me répéter.

Et ton pays de cons il est pas maléfique ???

La saloperie c'est pas l'ONU ce sont tes amis islamistes.

JR, tu rêves encore... à ton âge... Imaginer qu'on va en guerre par bonté d'âme... Et "parce qu'on est le meilleurs"... (Je ne sais pas lequel de ces deux rêves est le plus irréaliste).
Les seules et uniques raisons de faire des guerres sont économiques, stratégiques...
Les religions, "délivrer un pays d'un tyran", ne sont que les prétextes, donnés au bon peuple qui va se faire trucider, pour le motiver. Tu devrais regarder les documentaires d'ARTE sur la CIA, où d'anciens membres de la CIA racontent comment elle a provoqué des guerres civiles dans divers pays, et commis des actes atroces. Tous les services secrets font cela, pas seulement eux. Le premier épisode est ICI
La tarte à la crème actuelle, c'est de combattre les terroristes islamistes... après les avoir soigneusement fabriqués depuis quelques décennies.


Tatonga: les humains de tous les pays ont fait cela, tu sais... Ce sont des procédés vieux comme le monde. Ceux qui emploient ces tactiques sont simplement ceux qui en ont les moyens.

Donc en sommes, le mali qui demande notre aide, nous devrions pas l'aider?

Est-ce que j'ai dit cela ?

J'ai d'abord posé la question "pourquoi eux, et pas les autres" ? Pourquoi personne n'est intervenu en Syrie, ou les musulmans en Birmanie où ils pleurent aussi pour qu'on les aide ?

Ma réponse à ta question est simple: commençons par ne pas les exploiter, voler leur richesses, ou les faire travailler comme des esclaves, avant de faire semblant d'aller les aider, alors que le but réel est de les pomper davantage...

Triskèle a écrit:

JR, tu rêves encore... à ton âge... Imaginer qu'on va en guerre par bonté d'âme... Et "parce qu'on est le meilleurs"... (Je ne sais pas lequel de ces deux rêves est le plus irréaliste).
Les seules et uniques raisons de faire des guerres sont économiques, stratégiques...
Les religions, "délivrer un pays d'un tyran", ne sont que les prétextes, donnés au bon peuple qui va se faire trucider, pour le motiver. Tu devrais regarder les documentaires d'ARTE sur la CIA, où d'anciens membres de la CIA racontent comment elle a provoqué des guerres civiles dans divers pays, et commis des actes atroces. Tous les services secrets font cela, pas seulement eux. Le premier épisode est ICI
La tarte à la crème actuelle, c'est de combattre les terroristes islamistes... après les avoir soigneusement fabriqués depuis quelques décennies.


Tatonga: les humains de tous les pays ont fait cela, tu sais... Ce sont des procédés vieux comme le monde. Ceux qui emploient ces tactiques sont simplement ceux qui en ont les moyens.

Merci je ne suis pas un adepte des théories des complots orchestrés par la CIA, au nom d'un nouvel ordre mondial.
(comme par hasard les méchants sont toujours du même côté...) Je ne suis pas un anarchiste, ni un gauchiste ni un altermondialiste utopiste. Cela me suffit de savoir que nous empêchons des populations d'être victimes du terrorisme,
populations qui nous demandé d'intervenir. Et si, par la même occasion cela sert nos intérêts économiques, je ne vois pas où est le problème.

Donc selon toi, il n'aurait pas fallu répondre à l'appel des pays africains... Alors il ne faut rien faire ? laisser les populations
innocente se faire lyncher ? ou tendre la joue droite ? ou encourager les pauvres résistants d'al qaida à combattre l'occident démoniaque ? Je crois que c'est toi qui rêves d'un monde de bisounours. Il faut juste choisir son camp, le moins mauvais.

Citation :

Donc selon toi, il n'aurait pas fallu répondre à l'appel des pays africains..

tu es le deuxième à me poser la question, alors que je n'ai jamais dit cela.
Transformer un "pourquoi eux et pas les autres" en un "il ne faut pas aider les populations innocentes en souffrance", il faut le faire !

Bravo !

Bon, je vais vous laisser, n'étant pas adepte de la discussion basée sur les procès d'intention et les dialogues de sourds.
Tu n'as même pas lu le post directement au-dessus du tien, où je réponds déjà à tes questions.

Je t'ai répondu pourquoi le Mali en priorité.

Pour le moment on va pas se flageler mais plutôt se féliciter

"Les Français ont fait du bon travail. Presque tous les islamistes ont fui Gao. Ceux qui sont encore là sont cachés dans les maisons et attendent la tombée de la nuit pour fuir", a assuré un élu de la ville.

Tatonga a écrit:

Enfin bref, j'avais déjà mis un sujet sur l'Occident maléfique et diabolique, je ne vais pas me répéter.

Chacun a bien compris que ta reflexion est totalement conditionnée par cette obcession quasi addictive.
Avec un tel conditionnement de la pensée, rien de logique et pondéré ne peut sortir.

L'ONU n'est certes pas parfaite, mais existe et represente grosso-modo la volonté des etats representatifs du monde. Que proposes-tu de mieux ? Laisser faire tes amis salafistes assassiner, violer ? La loi internationale selon les humeurs du moment ?
Oui les Francais ont bien fait de frapper en Lybie les chars de kadahfi. Mais cette generosité n'a pas payé ... puisqu'un regime islmaiste dangereux a remplacé le dictateur.
Mais si c'etait à rfaire, valait-il mieux laisser les milices de kadahfi massacrer la population a Benghazi ?

Ces questions meritent des nuances ! Rien n'est simple et beaucoup jouent des jeux. Ce ne sont pas avec des approches de militant buté que tu peux saisir la situation et essayer de "jouer juste".

JR a écrit:

ah ? explique nous. Ce sont les terroristes islamiques d'aqmi qui ont financé la campagne de Hollande ?

Cher JR,
Il n'y a pas seulement le financement de campagne dans les guerres ainsi faites.. Les intérêts sont tellement divers..
On saura tout lorsque ce sera trop tard, mais heureusement que dès a présent beaucoup de choses s'éclaircissement déjà..

JR a écrit:

Je t'ai répondu pourquoi le Mali en priorité.

Y a pas de Mali du tout, ni Etat malien, même quand on veut plaisanter il faut garder un minimum de sérieux. C'est juste un territoire français comme le sont nombre d'autres pays africains. Ces pays ne sont ni indépendants ni souverains, les colonies, l'armée et les entreprises françaises y sont comme en territoire conquis, derrière un simulacre de pouvoir local de façade qui dit et fait ce que la France lui commande de dire et de faire.
Ce chef d'Etat intérimaire et fantoche n'a rien demandé du tout, il a juste reçu l'ordre de demander de l'aide, un prétexte pour la France d'investir la région en force pour ne pas perdre les mamelles qui la nourrissent, notamment les gisements d'uranium qu'elle exploite dans l'est de ce pays.
Ce qui la préoccupe, ce n'est pas le sort du peuple malien, elle craint tout simplement d'être boutée dehors si ces djihadistes prenaient le pouvoir, djihadistes qu'on commence à accuser de barbares coupeurs de mains, ce dont je commence à douter, connaissant les mensonges et la désinformations dont sont capables les puissance occidentales.
Faut pas nous raconter d'histoires, tout le monde a encore en mémoire le cas de la Côte d'Ivoire où la France s'en est allé déposer un chef d'Etat légalement élu pour le remplacer par un autre. Quel peuple souverain aurait accepté qu'une puissance étrangère lui impose un chef d'Etat?
Faut pas nous raconter de salades, JR.

Citation :

"pourquoi eux et pas les autres"

Lorsque Sarkozy a intervenu en Lybie, il le fit sans l'accord de l'onu ce qui lui valut des critiques.
Pour la Syrie les accords diplomatiques sont bien plus complexe avec la ligue arabes et les usa, n'oublions pas le veto de la russie et la chine.
Il est plus facile d'agir pour le Mali que pour la Syrie. Il a fallut du temps néanmoins pour avoir les autorisations internationales (onu, Algérie).
François Hollande a décidé d'intervenir dans les formes.

Ma conclusion est que nous vivons dans une époque bureaucratique où une intervention dans l'urgence est impossible.

Tatonga a écrit:

JR a écrit:

Je t'ai répondu pourquoi le Mali en priorité.

Y a pas de Mali du tout, ni Etat malien, même quand on veut plaisanter il faut garder un minimum de sérieux. C'est juste un territoire français comme le sont nombre d'autres pays africains. Ces pays ne sont ni indépendants ni souverains, les colonies, l'armée et les entreprises françaises y sont comme en territoire conquis, derrière un simulacre de pouvoir local de façade qui dit et fait ce que la France lui commande de dire et de faire.
Ce chef d'Etat intérimaire et fantoche n'a rien demandé du tout, il a juste reçu l'ordre de demander de l'aide, un prétexte pour la France d'investir la région en force pour ne pas perdre les mamelles qui la nourrissent, notamment les gisements d'uranium qu'elle exploite dans l'est de ce pays.
Ce qui la préoccupe, ce n'est pas le sort du peuple malien, elle craint tout simplement d'être boutée dehors si ces djihadistes prenaient le pouvoir, djihadistes qu'on commence à accuser de barbares coupeurs de mains, ce dont je commence à douter, connaissant les mensonges et la désinformations dont sont capables les puissance occidentales.
Faut pas nous raconter d'histoires, tout le monde a encore en mémoire le cas de la Côte d'Ivoire où la France s'en est allé déposer un chef d'Etat légalement élu pour le remplacer par un autre. Quel peuple souverain aurait accepté qu'une puissance étrangère lui impose un chef d'Etat?
Faut pas nous raconter de salades, JR.

Quel mépris ! avec de telles "logiques" on meprise le peuple malien ... De même on pourra dire que Tatonga est financé par le Qatar pour semer sa propagande salafiste !

Oui, en effet, il ne faut pas faire dans la dentelle avec les djiadistes, ainsi qu'avec tout defenseur de la charia. Il faut de la douceur, de l'ouverture avec les musulmans sinceres, mais être sans concession avec les barbares(au regard des droits de l'homme).
Ainsi la repugnante charia (comme la Torah) ne se discutent pas ! Les volontés de mutilation de petites filles pour la satisfaction sexuelle des mâles islamistes, que soutient SiMansour ne se discutent pas ! C'est prison directe comme tout délinquant ! Ceux qui ont mutilé des types au Nord mali, idem ! délinquance criminelle pure et simple.
idem les lapidations.

Les islamistes voudraient amener sur un terrain de discussion religieuse leurs delits et crimes. La discussion aura lieu ... face au tribunal qui les jugera.