LA FAMINE SPIRITUELLE

Bonjour.

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---LA FAMINE SPIRITUELLE : comment est-ce possible pour les humains, et comment être *nourrit spirituellement* et être *rassasié* de vérités bibliques?

Le serviteur de Dieu a ce dont il a besoin au moment où il l'a besoin.
On peut penser que l'on est affamé parce que :
***L'on est trop impatient.
***On a négligé pendant un temps de se tourner vers Dieu.

Heureusement, Dieu notre Père n'est pas rancunnier et nous offre de son aide lorsque nous le voulons.
Merci.

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---LA FAMINE SPIRITUELLE : comment est-ce possible pour les humains...[d'] être *rassasié* de vérités bibliques?

...en répondant bêtement et mot pour mot à des inepties cent fois répétées dans les colonnes de la Tours de Garde et en somnolant pendant les discours interminables et archi-connus des directeurs Témoins de Jéhovah

La famine spirituelle ??? nous en avons un exemple dans les propos des TJ Nicolai, Arlitto, CoerdeLoi &co. le desert, simple copier-colleur de pas entiers de propagande, incpables de la moindre empathie, reflexion personnelle, ouverture.

Et ils presentent comme "paradis" un monde futur dirigé par eux ! Quelle horreur !

tu te complais dans de telles horreurs, Nicolai ? de plus en plus repugnant, vos pratiques !

Toujours la même lâcheté, Nicolai ! je parle des fausses prophéties des TJ ! Dieu n'est pas en cause dans les bétises de ton groupe !

Ceci dit c'est vrai que vous êtes tres contents et fiers de vous.
Je te parle de ceux qui sont hors de l'emprise de votre secte !
Pour eux votre "parradis" est un enfer : monde de mensonges, tromperies, vantardises, autoritarisme.

La Bible, ce sont les chretiens qui en parlent la citent et les TJ qui fuient, veulent l'affiner.
Mais vous restez fiers de vous.

---Yahawah-Dieu a prédit que subitement, “en un seul jour”, des fléaux, “la mort et le deuil et la famine”, s’abattront sur *Babylone la Grande*. Il est donc urgent et vital pour nous, les humains, de nous séparer complètement, dès maintenant, de cet empire de la fausse religion. — Révélation. 18:8...
---mais de rester groupés comme serviteurs de YHWH et de JC...

/*/Jéhovah donne l’abondance en période de famine
UNE FAMINE ? Quel genre de famine ? Évidemment, beaucoup de gens voient peu de faits laissant entendre qu’il y a une famine dans leur pays. Cependant, il existe dans le monde entier une disette très grave, une pénurie de nourriture spirituelle. Il y a plus de 2 700 ans, cette famine fut annoncée par un prophète hébreu inspiré, qui déclara : “Voici que des jours viendront, dit le Seigneur, Jéhovah, où j’enverrai une faim sur la terre, non une faim de pain, ni une soif d’eau, mais d’entendre les paroles de Jéhovah.” — Amos 8:11, AC.
Mais pourquoi une telle famine affligerait-elle aussi la chrétienté alors qu’année après année, la Parole de Jéhovah, la Bible, demeure le livre le plus vendu ? Une des causes importantes de cette disette est l’attitude de beaucoup de chefs religieux de la chrétienté envers la Bible. Citons à titre d’exemple caractéristique Robert H. Smith, professeur luthérien, qui déclara que chaque chrétien est tout aussi inspiré que la Bible. Selon J. C. Hough Jr, professeur de morale chrétienne, “les Dix Commandements n’ont pas été donnés directement par le Dieu Tout-Puissant ; ils sont le résultat des réflexions d’un homme brillant”, Moïse. — Christian Century du 29 janvier 1969.

D’autres chefs religieux de la chrétienté reconnaissent que ce genre d’opinion est caractéristique et largement répandu. Ainsi, le rédacteur en chef du journal Christianity Today (édition du 6 juin 1969) se plaignit en ces termes : “Quand on considère les annonces de la plupart des écoles américaines de théologie, on se rend compte qu’à quelques exceptions près, on peut affirmer que l’enseignement de la théologie se spécialise aujourd’hui dans les questions séculières et les besoins matériels.

Qui interviendra pour pourvoir aux besoins spirituels des gens ?” De même, un rédacteur de New York regretta que lors d’une réunion récente le Conseil œcuménique des Églises se soit davantage préoccupé des “questions [mondaines] du jour que d’une faim beaucoup plus grande parmi les hommes, le dépérissement spirituel de l’humanité”.
Certains poseront peut-être cette question : Si la famine est due à l’enseignement de ces hommes, pourquoi la Bible dit-elle que Dieu envoie cette famine ?

On peut dire que Dieu l’envoie en ce sens qu’il ne permet pas à ces chefs religieux sans foi de comprendre les vérités bibliques. Jésus déclara aux chefs religieux de son époque : “Comment pouvez-vous croire, quand vous acceptez la gloire l’un de l’autre et que vous ne cherchez pas la gloire qui vient du seul Dieu ?” — Jean 5:44.
Jéhovah accorde néanmoins l’abondance au milieu de cette famine spirituelle. Où cela ?

Parmi les témoins chrétiens fidèles. C’est d’ailleurs ce qu’il avait annoncé en ces termes : “Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim ; voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif.” — Ésaïe. 65:13.

Un tableau prophétique

Cette situation paradoxale a été annoncée avec précision par un tableau prophétique qui eut lieu il y a quelque 3 700 ans et qui est rapporté dans la Bible, aux chapitres 37 à 47 du livre de la Genèse.
Par jalousie, les dix demi-frères de Joseph, le fils que le patriarche Jacob aimait particulièrement, l’avaient vendu comme esclave. Finalement, Joseph devint l’esclave de Potiphar, un fonctionnaire égyptien, qui lui confia la responsabilité de toute sa maison. Mais, comme il n’avait pas voulu satisfaire le désir impur de la femme de Potiphar, Joseph fut injustement accusé d’immoralité et jeté en prison. C’est durant son incarcération que le pharaon, le maître de l’Égypte, eut deux songes qu’aucun de ses hommes ‘sages’ ne fut capable d’interpréter. Cet incident rappela au chef des échansons du pharaon que lorsqu’il se trouvait en prison, Joseph lui avait interprété correctement deux songes ; il en parla donc au pharaon, lequel ordonna aussitôt que Joseph lui fût présenté.

Tout comme il avait fait remarquer précédemment que c’est “à Dieu qu’appartiennent les explications”, Joseph attribua de nouveau l’honneur à Dieu, en se montrant lui-même un témoin fidèle pour son Créateur (Genèse. 40:8 ; 41:16). Après avoir écouté le récit des songes, Joseph expliqua qu’ils annonçaient sept années d’abondance suivies de sept années de famine. Il conseilla au pharaon de confier à un homme la responsabilité de mettre du blé en réserve pendant les années d’abondance, en prévision des années de famine. Impressionné par cette explication manifestement exacte de ses songes, le pharaon fit de Joseph son premier ministre et lui confia ce travail. Durant les sept années d’abondance, “Joseph amassa du blé (...) en quantité (...) considérable”. — Genèse. 41:49.

Par la suite, les demi-frères de Joseph vinrent, eux aussi, du pays de Canaan jusqu’en Égypte pour acheter du blé. Environ vingt années s’étaient écoulées depuis que Joseph avait été vendu comme esclave ; c’est pourquoi ses dix frères ne le reconnurent pas. De son côté, Joseph leur parla par l’intermédiaire d’un interprète, afin de leur cacher son identité.
Puis, Joseph dirigea habilement les choses de telle sorte que ses frères soient mis réellement à l’épreuve. Ces derniers montrèrent qu’ils s’étaient repentis de leurs mauvaises actions à l’égard de Joseph et de son père. Joseph leur révéla alors son identité et s’arrangea pour que son père et toute sa grande maison viennent vivre en Égypte. La famine continuant, des gens de tous pays descendirent en Égypte pour acheter du blé, et peu à peu les Égyptiens donnèrent tous leurs biens en échange de blé. Ils se vendirent même, eux et leurs terres, au pharaon pour avoir du grain.

Ce récit détaillé a-t-il été consigné par écrit uniquement pour que nous connaissions cette histoire et pour illustrer des principes bibliques ? Non, mais il a également été rapporté parce qu’il s’agit d’un tableau prophétique annonçant des choses qui devaient se réaliser des siècles plus tard. Que de tels événements de l’Antiquité aient une signification prophétique, c’est ce que les Écritures chrétiennes laissent entendre à plusieurs reprises. — I Corinthiens. 10:11.

Par exemple, l’apôtre Paul montre sous inspiration que les deux femmes d’Abraham, Sara et Agar, étaient des images prophétiques. Agar, la femme esclave, et son fils représentaient l’Israël charnel qui se trouvait dans les liens, parce qu’il était incapable de suivre la Loi. Sara et son fils étaient une image prophétique de l’organisation céleste de Jéhovah et de Jésus associé à ses fidèles disciples oints qui, à l’exemple de Sara et de son fils, sont libres. — Gal. 3:16, 29 ; 4:21-26.
Les différents personnages
Dans ce tableau, certains personnages ont joué un rôle très important alors que d’autres en ont joué un plus effacé. Étant donné que Joseph fut un fils obéissant et fidèle, et que grâce à lui la vie de nombreuses personnes fut sauvée, de qui était-il une image ? Il représentait très bien Jésus-Christ, le Fils de Dieu le plus fidèle et le plus obéissant, le Sauveur de la famille humaine (I Jean 4:14). Puisque Jésus déclara que tout ce qui était fait à ses disciples était fait à lui-même, dans ce tableau Joseph préfigure donc en certaines occasions les disciples oints du Christ. — Mat. 25:40.

De qui Jacob, le patriarche hébreu et père de Joseph et de ses frères, est-il une image ? Il représente bien Jéhovah Dieu, le Père de Jésus-Christ et de ses disciples. — Jean 20:17 ; Rom. 8:15, 16.

Et le pharaon, le maître de l’Égypte ? Il était une belle image de Jéhovah Dieu. Comment cela ? En ce sens que c’est lui qui confia à Joseph la responsabilité de premier ministre et de préposé au ravitaillement, tout comme Jéhovah Dieu fit de Jésus-Christ le Préposé à la nourriture qui donne la vie au peuple. De plus, le pharaon donna pour femme à Joseph une fille d’une famille sacerdotale, tout comme Jéhovah donna à son Fils Jésus-Christ, le Grand Joseph, une épouse composée de prêtres. — I Pierre 2:5, 9 ; Révélation. 14:1, 3 ; 20:4, 6.

Que peut-on dire à propos des dix demi-frères de Joseph, qui lui vouèrent une haine jalouse et qui firent beaucoup souffrir leur père ? Ne seraient-ils pas une image appropriée de ceux qui, après avoir pendant un temps persécuté le Grand Joseph et ses disciples oints, ont ensuite transformé leur cœur ? Ce serait là une conclusion raisonnable.

Le déroulement du tableau

L’image prophétique commence lorsque Jacob envoie Joseph pour voir comment ses demi-frères accomplissent leur tâche consistant à prendre soin des brebis de leur père. De même, Jéhovah Dieu envoya Jésus-Christ, le Grand Joseph, sur la terre pour veiller aux intérêts de son Père. Parallèlement, Dieu a envoyé à notre époque moderne les disciples oints du Christ dans le monde entier, pour s’occuper de ses intérêts. — II Corinthiens. 5:20 ; Matthieu. 24:14.

Jaloux, les dix demi-frères de Joseph se concertèrent pour le faire mourir ; mais finalement ils le vendirent comme esclave. Ils pensaient ainsi se débarrasser de Joseph pour toujours. On peut dire que les hommes vers lesquels Jésus est allé étaient ses demi-frères, car il est né d’une mère juive, bien que Dieu soit son Père. Ils adoptèrent envers Jésus une attitude semblable à celle des demi-frères de Joseph. Par jalousie, les chefs religieux juifs conspirèrent avec succès pour faire mettre à mort Jésus, pensant ainsi s’en débarrasser pour toujours. — Marc 15:10.

Parallèlement, au sein de la chrétienté, de nombreuses personnes sont jalouses de la faveur que Jéhovah accorde à ses serviteurs oints et fidèles, et elles se concertent pour faire disparaître ces derniers. Quand, en 1918, ces ennemis religieux remportèrent une victoire en faisant mettre en prison les vrais disciples du Christ les plus en vue et en faisant cesser leur activité, ils pensaient être pour toujours débarrassés des vrais serviteurs de Jéhovah et ne plus jamais en entendre parler. — Révélation. 11:7-10.

Dans l’Antiquité, Jéhovah Dieu dirigea les événements de telle sorte que Joseph fût élevé au rang de premier ministre d’Égypte, immédiatement derrière le pharaon. Pareillement, au premier siècle de notre ère, Jéhovah ressuscita Jésus d’entre les morts et le glorifia à la place la plus élevée dans l’univers immédiatement après lui (Phil. 2:9-11). De façon semblable, à notre époque moderne, Dieu releva le reste des disciples oints du Christ de leur état pareil à la mort, les libéra de leur condition d’esclavage et les éleva à une position de faveur à ses côtés, ce dont tous les hommes pouvaient être témoins. — Révélation. 11:11-13.

Dans le tableau prophétique, les sept années d’abondance ont été suivies de sept années de famine. Toutefois, dans l’accomplissement moderne, les années d’abondance et de famine ont lieu simultanément. Pourquoi cette différence ? Parce que, si tous les gens qui souffrent de la famine physique sont tout à fait conscients de leur manque de nourriture, il n’en est pas ainsi de la majorité de ceux qui souffrent de la disette spirituelle. Sur les milliards d’humains qui sont frappés par la famine spirituelle, seul un nombre relativement peu important d’entre eux sont conscients de leurs besoins spirituels. — Matthieu 5:3.

Au milieu de cette famine qui existe sur toute la terre, Jéhovah Dieu a pourvu à une nourriture spirituelle abondante pour tous ceux qui sont conscients de leurs besoins sous ce rapport. Jésus-Christ, le Grand Joseph, dispose sur la terre d’une organisation, appelée “l’esclave fidèle et avisé”, par l’intermédiaire de laquelle il donne la “nourriture en temps voulu”, comme cela a été annoncé. — Matthieu. 24:45-47 ; Luc 12:42-44.

Tout comme dans l’image prophétique “de tous les pays on arrivait en Égypte, pour acheter du blé auprès de Joseph”, pareillement, à notre époque, une “grande foule, (...) de toutes nations, et de toutes tribus, et de tous peuples, et de toutes langues”, est venue vers Jésus-Christ, le Grand Joseph, pour recevoir du blé ou du pain spirituel. C’est pourquoi, comme cela a été annoncé, les paroles suivantes se vérifient à propos des membres de cette grande foule : “Ils n’auront plus faim ni soif ; (...) parce que l’Agneau [le Grand Joseph], qui est au milieu du trône, les paîtra et les guidera aux sources des eaux de la vie.” — Révélation. 7:9-17.

Tout comme les dix demi-frères de Joseph ont retrouvé sa faveur après avoir montré un réel repentir et ont reçu de la nourriture en abondance, il en a été ainsi à l’époque des apôtres. Certains de ceux qui avaient d’abord persécuté Jésus et ses disciples devinrent croyants ; parmi eux, il y eut “une grande foule de prêtres” ainsi que Saul de Tarse. Parallèlement, à notre époque moderne, certaines personnes, qui avaient autrefois persécuté les fidèles serviteurs de Jéhovah, se sont repenties de leurs mauvaises actions et ont retrouvé la faveur de Jésus-Christ. Elles ne souffrent donc plus de la faim, mais jouissent d’une abondante nourriture spirituelle. — Actes 6:7 ; Jean 10:16 ; Galates. 1:23 ; Révélation. 7:9.

Le fait que pour obtenir de la nourriture les Égyptiens se sont finalement vendus, eux et leurs terres, à Joseph, qui les acheta pour le pharaon, a une remarquable signification prophétique (Genèse. 47:23). Ainsi, tous ceux qui, aujourd’hui, veulent recevoir du Grand Joseph la nourriture spirituelle indispensable à leur vie doivent se vouer entièrement, eux et tout ce qu’ils possèdent, à Jéhovah Dieu. L’offrande de leur personne pour faire la volonté de Dieu et suivre l’exemple de Jésus-Christ doit être complète et franche. Par conséquent, ils deviennent les esclaves de Jéhovah tout comme les Égyptiens de cette époque devinrent les serviteurs du pharaon.

Cela veut-il dire que les personnes qui, aujourd’hui, s’approchent du Grand Joseph pour faire l’offrande de leur personne et de tous leurs biens à Jéhovah, seront ainsi toujours nourries spirituellement sans avoir à fournir aucun effort ? Certainement pas ! Le principe suivant de Jéhovah demeure toujours valable : “Si quelqu’un ne veut pas travailler, qu’il ne mange pas non plus.” (II Théssaloniciens. 3:10). En fait, Dieu avait prévu qu’Adam travaille. — Genèse. 2:15.

Dans ce tableau prophétique, Jéhovah nous montre comment il pourvoit à une abondante nourriture au milieu de la famine. Joseph donna de la semence aux Égyptiens, afin qu’ils puissent ensemencer et cultiver leurs terres. Au moment de la moisson, il leur fut permis de conserver les quatre cinquièmes de leur récolte, et ils donnèrent un cinquième de celle-ci en échange de la graine et de la terre. C’était une disposition équitable. De même aujourd’hui, ceux qui ont été spirituellement nourris par le Grand Joseph sont dans l’obligation d’aider leurs semblables qui sont conscients de leurs besoins spirituels.

Il ne fait aucun doute qu’une grande famine spirituelle sévit dans le monde entier. Mais Jéhovah pourvoit à une abondante nourriture spirituelle par l’intermédiaire de ses serviteurs voués et fidèles, la classe ointe de Joseph ainsi que ses compagnons dévoués. Heureux sont tous ceux qui viennent à eux pour apaiser leur faim et leur soif spirituelles ! Encore plus heureux sont tous ceux qui apportent leur aide aux affamés et aux assoiffés ! — Actes 20:35 ; Ésaïe. 25:6./*/

---alors???

et hop.... un copier-coller de la WT.
c'est comme celà qu tu respectes les forumeurs ?

nicolai a écrit:

Il est donc urgent et vital pour nous, les humains, de nous séparer complètement, dès maintenant, de cet empire de la fausse religion.

Tu attends quoi alors pour te séparer de la "fausse religion" de la WT ? Nous avons eu en direct tous les mensonges et tromperies que vous avez aligné. Donc selon ton discours, il te faut vite quitter cette "fausse religion" , d'autant plus qu'elle se vante d'être "vraie" (autre fausseté vis à vis de l'enseignement biblique !

L'adoration rend fou, et boulimique , la prière ce n'est pas une sucrerie ...

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---Yahawah-Dieu a prédit que subitement, “en un seul jour”, des fléaux, “la mort et le deuil et la famine”, s’abattront sur *Babylone la Grande*. Il est donc urgent et vital pour nous, les humains, de nous séparer complètement, dès maintenant, de cet empire de la fausse religion. — Révélation. 18:8...

Un constat s'impose...les TJ sont fidèles à Jéhovah dans l'espoir égoïste de sauver leur misérable peau et rien d'autre !

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

Attila a écrit:

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---Yahawah-Dieu a prédit que subitement, “en un seul jour”, des fléaux, “la mort et le deuil et la famine”, s’abattront sur *Babylone la Grande*. Il est donc urgent et vital pour nous, les humains, de nous séparer complètement, dès maintenant, de cet empire de la fausse religion. — Révélation. 18:8...

Un constat s'impose...les TJ sont, et veulent être fidèles à Jéhovah dans l'espoir égoïste de sauver leur misérable peau et rien d'autre !

---réponse de la bible sur les tj et leurs mobiles réels: Un constat s'impose...les TJ sont fidèles à Jéhovah et à JC:
/*/(Romains 14:7-9) 7 Aucun de nous en effet ne vit que pour ce qui le concerne, et aucun ne meurt que pour ce qui le concerne ; 8 car si nous vivons, nous vivons pour Jéhovah, et de même si nous mourons, nous mourons pour Jéhovah. Donc, si nous vivons et de même si nous mourons, nous appartenons à Jéhovah. 9 Car c’est pour cela que Christ est mort et a repris vie, pour être Seigneur et sur les morts et sur les vivants./*/

Tu dis n'importe quoi dans tes détournements de textes!

Voici la leçon de Romains 14 :

6 Celui qui distingue entre les jours agit ainsi pour le Seigneur. Celui qui mange, c'est pour le Seigneur qu'il mange, car il rend grâces à Dieu; celui qui ne mange pas, c'est pour le Seigneur qu'il ne mange pas, et il rend grâces à Dieu.
7 En effet, nul de nous ne vit pour lui-même, et nul ne meurt pour lui-même.
8 Car si nous vivons, nous vivons pour le Seigneur; et si nous mourons, nous mourons pour le Seigneur. Soit donc que nous vivions, soit que nous mourions, nous sommes au Seigneur.
9 Car Christ est mort et il a vécu, afin de dominer sur les morts et sur les vivants.
10 Mais toi, pourquoi juges-tu ton frère ? ou toi, pourquoi méprises-tu ton frère ? puisque nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu.

Pourquoi, donc, les TJ, en violation avec les conseils de Paul au Romains, méprisent-ils et excluent-ils les chrétiens qui s'autorisent à manger de toute nourriture ?!

Attila a écrit:

Tu dis n'importe quoi dans tes détournements de textes! Voici *la leçon* de Romains 14 :
6 Celui qui distingue entre les jours agit ainsi pour le Seigneur. Celui qui mange, c'est pour le Seigneur qu'il mange, car il rend grâces à Dieu; celui qui ne mange pas, c'est pour le Seigneur qu'il ne mange pas, et il rend grâces à Dieu.
7 En effet, nul de nous ne vit pour lui-même, et nul ne meurt pour lui-même.
8 Car si nous vivons, nous vivons pour le Seigneur; et si nous mourons, nous mourons pour le Seigneur. Soit donc que nous vivions, soit que nous mourions, nous sommes au Seigneur.
9 Car Christ est mort et il a vécu, afin de dominer sur les morts et sur les vivants.
10 Mais toi, pourquoi juges-tu ton frère ? ou toi, pourquoi méprises-tu ton frère ? puisque nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu.

Pourquoi, donc, les TJ, en violation avec les conseils de Paul au Romains, /*/méprisent-ils et excluent-ils les chrétiens qui /*/s'autorisent à manger de toute nourriture ?!

---*la leçon*: pourquoi ne demandes-tu pas à ceux que tu connais et qui: /*/méprisent-ils et excluent-ils les chrétiens qui /*/, eux doivent pouvoir te répondre sur cela....

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

Attila a écrit:

Tu dis n'importe quoi dans tes détournements de textes! Voici *la leçon* de Romains 14 :
6 Celui qui distingue entre les jours agit ainsi pour le Seigneur. Celui qui mange, c'est pour le Seigneur qu'il mange, car il rend grâces à Dieu; celui qui ne mange pas, c'est pour le Seigneur qu'il ne mange pas, et il rend grâces à Dieu.
7 En effet, nul de nous ne vit pour lui-même, et nul ne meurt pour lui-même.
8 Car si nous vivons, nous vivons pour le Seigneur; et si nous mourons, nous mourons pour le Seigneur. Soit donc que nous vivions, soit que nous mourions, nous sommes au Seigneur.
9 Car Christ est mort et il a vécu, afin de dominer sur les morts et sur les vivants.
10 Mais toi, pourquoi juges-tu ton frère ? ou toi, pourquoi méprises-tu ton frère ? puisque nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu.

Pourquoi, donc, les TJ, en violation avec les conseils de Paul au Romains, /*/méprisent-ils et excluent-ils les chrétiens qui /*/s'autorisent à manger de toute nourriture ?!

---*la leçon*: pourquoi ne demandes-tu pas à ceux que tu connais et qui: /*/méprisent-ils et excluent-ils les chrétiens qui /*/, eux doivent pouvoir te répondre sur cela....

Pourquoi truques-tu le sens de la bible ?

Citation :

Un constat s'impose...les TJ sont fidèles à Jéhovah et à JC:

non, il ne s'impose pas ! sauf aux adeptes soumis, non pas à Jehovah, mais l'organisation TJ ! Il est possible que les adeptes pensent sincerement être fidèles à Jehovah(c'est que la propagande leur raconte) alors qu'ils ne sont fidèles ... qu'à la WT (qui pretend representer Jehovah bien sûr).

Les TJ (et toi Nicolai au vu de ce que tu nous montre) ont toutes les caracteristiques de ce que vous appellez la "fausse" religion : tromperies, falsifications, vantardises, mechanceté(voir votre delectation dans la destructions des non-tj).
Pas parce que Janot le dit, mais parce qu'il s'agit de ce que tu nous a montré et que tu continues, sans relache.
Sachant que votre reference d'appreciation (et non jugement) est vous-même et non pas la Bible ou la société dans la quelle nous vivons, vous êtes dans un mode d'auto-satisfaction, auto-congratulation, totalement pervers au regard du bon sens et au regard de la Bible.

Oui, la famine spirituelle c'est ce qu'on rencontre chez les TJ. Le travail de l'esprit ne consiste pas à mecaniquement ressortir ce que vous ont inculqué les gourous de votre groupe.

Il n'y a aucune etude biblique veritable chez les TJ. J'ai souvent assisté à vos reunions. C'est le vide spirituel total. Vous ne vous en rendez même pas compte parce que vous n'avez jamais fait l'effort d'une recherche biblique non dirigée vers l'approbation des doctrines de votre secte.

Il y a de nombreux chretiens qui, en effet, etudient la Bible pour s'en rassasier l'esprit, la vivre sans s'occuper des elucubrations de gourous, curés, pasteurs, directeurs de foi, dirigeants du CC. Mais tu ne peux comprendre çà, Nicolai. Ta vision est limitée à ce que t'inculquent tes gourous :
Ce qu'il faut croire c'est ce qu'ils racontent(même quand ils vous poussent à violer les commandemments) hors des TJ c'est la "fausse religion", les apostats, le diable.
Avec de tels principes tu t'es fermé à l'esprit, à la Parole du Christ ! tu est un adepte dépendant, sans esprit ...
Voilà la vraie "famine" pas comme une insulte lancée aux autres comme tu le fais mais basée sur les faits !

on retrouve cette notion dans le Shanga des bouddhistes.

Il est normal que les adeptes d'une même philosophie se regroupent pour s'instruire, pratiquer et dialoguer, mais cela ne doit concerner que la foi, pas les autres domaines de la vie, sinon cela devient du racisme religieux.

Je trouve que même à l'intérieur d'une famille, on ne devrait pas imposer sa foi à ses enfants. La foi est une affaire strictement privée.

Pour le reste, nous faisons tous partie de la grande famille des humains.

De quelle notion parles-tu ? Le sujet parle de famine, et non de famille.
ceci dit la famille spirituelle pourrait aussi faire l'objet d'un fil

mdrrrrr en effet j'ai mal lu.

Triskèle a écrit:

Il est normal que les adeptes d'une même philosophie se regroupent pour s'instruire, pratiquer et dialoguer, mais cela ne doit concerner que la foi, pas les autres domaines de la vie, sinon cela devient du racisme religieux.

en fait, oui les groupes(comme son nom l'indique) se regroupent autour d'une attirance vers un sujet precis.
Ceci est clairement affiché par JC (Mathieu 18) : "Là où 2 ou 3 sont réunis en mon nom".
Le probleme chez les TJ et autres sectes est qu'ils sont reunis addictivement autour des affirmations internes de leur groupe(comme le demontre l'extrait ci-dessus), présentées comme Vérité absolue, le reste etant "faux", "Satan", "pute", "apostat", etc.

Le sectarisme, l'exclusivisme, c'est le problème, la maladie de la plupart des religions.

Nikolaj

Citation :

pas une secte quelconque,

Si, les TJ c'est bien une secte avec tous les moyens de pressions psychologiques, le harcèlement, le lavage de cerveau, coupure avec les membres de la famille qui ne sont pas tj considérés comme démoniaques, etc... que l'on retrouve dans les sectes liberticides, ce ne sont pas les témoignages d'ex adeptes et les études qui manquent.

Perso, j'ai été content d'inviter une jeune fille TJ pour Noël, elle était si heureuse de découvrir cette fête (païenne) mais terrorisée à l'idée que ses parents pourraient le savoir, elle était pourtant majeure. Si j'ai pu l'aider à quitter cette organisation j'en suis fier.

Voir une étude sur le comportement sectaire chez les TJ

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Le mot "secte" n'a pas grande importance.
Ce qui compte c'est le comportement que Nicolai montre ici, où l'on constate une addiction totale à ce que racontent les gourous de la WT. personne ici n'a perçu la moindre nuance avec les discours officiels de la WT.
Pas la moindre reflexion personnelle non plus, juste des copier-coller de la propagande officielel de la secte.

Nicolai, il te revient de montrer ici ce qui diverge chez toi de l'enseignement des gourous de la WT. Ca fait 100 fois qu'on te le demande et on ne voit rien venir ! Tu es libre de le faire.
Agresser ceux qui te le demandent n'est pas une reponse ! simple manifestation de la nervosité de membres de secte pour qui l'evidence de la tromperie de ceux qu'on leur a enseigné est insupportable.
Donc, non, Nicolai, il n'y a pas d'issue à prendre à partie tes interlocuteurs.
Sur le sujet, ta reaction est justement typique de cette "famine spirituelle".
Exemple de ton addiction

nicolai a écrit:

les tj/wtb&ts sont une *organisation associative de chrétiens témoignant pour Jéhovah et pour Jésus-Christ*,

tel est en effet ce qu'ils revendiquent.
Prenons le cas d'une secte bien connue, condamnée pour viol, pedophilie : les "enfants de Dieu" eux aussi se proclamainet fideles à Dieu.

Il faut donc sortir des declarations internes d'une secte, et examiner la realité perceptible d'un groupe pour avoir une vision objective !

A janot 2012...

"""pute"""????
Ou se trouve ce mot dans la Tmn et dans nos revues???
a+

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---tu excelles dans le mensonge sur ma personne monsieur superjanot2012, mais parles donc de la famine spirituelle et des façons de nourrir spirituellement les chrétiens et les sympathisants...[/b]

suffit pas de geindre, accuser, insulter, Nicolai ! exprimes donc ce qui est "mensonge sur ta personne" de ma part. Si c'est le cas, je veux bien m'en excuser.
Comme tu le constates, beaucoup ici connaissent bien la Bible et apportent une richesse spirituelle importante : as-tu lu JPM, alexandre, Zarzou, Sfi, Gab, Teoma pour ne parler que de ceux avec qui j'echange le plus souvent et bien d'autres, sans être forcément d'accord avec eux, ils manifestent une richesse une recherche sans commune mesure avec les copier-coller de propagande que toi ou Philippe nous distribuent.
pas le moindre commentaire chez vous qui soit personnel ! fruit d'une recherche d'une interrogation !
Exemple : zarzou s'interroge si Jesus annonce Mahomet en Jean ! Je ne suis pas d'accord avec elle, mais je constate qu'elle cherche, mesure la solidité de ses arguments de ceux de ses opposants. Et si elle en conclut que non, ce ne sera pas un drame pour sa foi !

Philippe, les TJ emploient le mot "prosituée" par ecrit à propos des autre religions. Oralement le synonyme de "pute" à propos de l'Eglise est souvent employé. dans leur immense lâcheté, ils disent, c'est pas nous, c'est la Bible qui le dit ... se gardant bien de noter que la Bible ne mentionne pas s'il s'agit des cathos ou des TJ !
Que veux-tu chicaner ?

La question importante :

- Les TJ s'autorisent à insulter ceux qui ne se soumettent pas à leurs croyances.
- En même temps les TJ pleurnichent dès qu'on confronte leurs croyances à la Bible : dans ce cas, c'est de la "haine", Satan, etc.

Une telle attitude, independemment des TJ ou pas est absolument indigne et lâche.
Un catho ou un protestant qui ferait de même, je le critiquerais de même.

Donc arrêtez de pleurnicher, comportez-vous un peu plus dignement et on pourra vous respecter un peu plus.

"La Révélation, le grand dénouement est proche" page 235 dit ceci :

Voilà qui montre clairement que cette grande prostituée doit être une entité religieuse d'envergure mondiale..

il s'agit en réalité de l'empire universel de la fausse religion...

elle s'efforce encore d'influençer et de modeler les affaires politiques...

de nos jours, il est fréquent de voir des chefs religieux faire campagne pour obtenir de hautes fonctions politiques...

Pour la Watch Tower toute participation à la vie publique et démocratique est le signe d'appartenance à Babylone la Grande Prostituée. Voter est pour eux participer à sa débauche, tout citoyen remplissant son devoir électoral devient donc à leur yeux semblable à une prostituée qui vend son corps au système politique.

Nicolai, tout le monde se fout de ton opinion sur moi.
Et je ne te demande pas de me "croire", ca ce sont les gourous.
La question n'est pas là.

au lieu de geindre, exprimes donc quelque chose qui s'oppose à ce que racontent les autorités du CC.
La balle est dans ton camp, Nicolai ! T'en prendre à moi, c'est du bruit pour masquer cette "famine", cette incapacité à se detacher de l'addiction de la WT !
Mais si tu te montres capable de montrer des divergences significatives, je le saluerai avec plaisir !

N'importe quel catholique et capable d'exprimer des divergences avec le pape !

si tu n'as rien à dire, Nicolai, tu peux aussi te taire ...

---la famine spirituelle n'a pas cours chez les tj et tj/tjc...

Citation :

---la famine spirituelle n'a pas cours chez les tj et tj/tjc...

puisque les TJ le disent d'eux même c'est forcément vrai, puisque eux ils sont vrais ...
On peut difficlement faire plus idiot comme argument ! ... ca nous permet de mesurer l' "esprit" qui vous anime justement !

C'est vrai, il n'y a pas de famine spirituelle chez les TJ.

Pour qu'il y ait famine il faudrait déjà avoir connu le goût de la nourriture spirituelle, ce qui n'est pas leur cas, on les gave à la chaîne comme des canards. Aucun discernement.

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Moi j'ai remarqué une chose ses derniers temps sur pratiquement tous les forums religieux "je suis en train de monter mon propre forum et c'est pour ça que je me suis un peu baladé sur plusieurs d'entre eux"

Ce qui est constant...Ce qui est dingue c'est que tous sont main dans la main "toutes les religions confondus dont pas une seule n'est d'accord avec l'autre en plusIls sont tous main dans la main contre les TJ !!!....n'est-ce pas une prophétie biblique que vous réalisez???...Oui car cela était prévu depuis bien longtemps que Babylone se liguerait comme un seul contre YHWH et contre son oint dans la Bible...



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janot2012 a écrit:

Citation :

---la famine spirituelle n'a pas cours chez les tj et tj/tjc...

puisque les TJ le disent d'eux même c'est forcément vrai, puisque eux ils sont vrais ...
On peut difficilement faire plus idiot comme argument ! ... ça nous permet de mesurer l' "esprit" qui vous anime justement !

---la famine spirituelle, concerne aussi quiconque refuse de se nourrir spirituellement de la bible et de son message, d'en discuter paisiblement, sans aligner sans cesse des paroles piquantes contre les serviteurs (antes) de YHWH, mais en étudiant les choses spirituelles avec *la paix de l'esprit*...

/*/(Romains 2:5-11) [...] de la révélation du juste jugement de Dieu. 6 Et il rendra à chacun selon ses œuvres : 7 vie éternelle à ceux qui cherchent gloire, honneur et incorruptibilité par de l’endurance dans une œuvre qui est bonne ; 8 cependant, pour ceux qui sont animés d’un esprit de dispute et qui désobéissent à la vérité mais obéissent à l’injustice, il y aura colère et fureur, 9 tribulation et angoisse, sur l’âme de tout homme qui fait le mal, du Juif d’abord et aussi du Grec ; 10 mais gloire, honneur et paix pour tout homme qui fait ce qui est bon, pour le Juif d’abord et aussi pour le Grec. 11 Car il n’y a pas de partialité chez Dieu./*/

/*/(Éphésiens 4:1-3) [...] je vous supplie de marcher d’une manière digne de l’appel dont vous avez été appelés, 2 avec humilité et douceur complètes, avec patience, vous supportant les uns les autres dans l’amour, 3 vous efforçant réellement d’observer l’unité de l’esprit dans le lien de la paix./*/

---bien qu'imparfait, chaque chrétien se doit à cela...

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---la famine spirituelle, concerne aussi quiconque refuse de se nourrir spirituellement de la bible et de son message, d'en discuter paisiblement, sans aligner sans cesse des paroles piquantes contre les serviteurs (antes) de YHWH, mais en étudiant les choses spirituelles avec *la paix de l'esprit*...

---bien qu'imparfait, chaque chrétien se doit à cela...

Alors puisque que vous êtes si bien disposés à discuter avec toutes les religions bibliques, pourquoi ne rejoignez-vous pas le Conseil Oecuménique des Eglises afin de faire preuve de votre bonne volonté à comprendre vos frères chrétiens...?

En fait vous vous gardez bien de tout rapprochement inter-communautaire et votre attitude présente sur ce forum est une hypocrisie de plus pour séduire les faibles et tenter de les prendre dans les filets destructeurs de votre secte !

Arlitto a écrit:

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Moi j'ai remarqué une chose ses derniers temps sur pratiquement tous les forums religieux "je suis en train de monter mon propre forum et c'est pour ça que je me suis un peu baladé sur plusieurs d'entre eux"

Ce qui est constant...Ce qui est dingue c'est que tous sont main dans la main "toutes les religions confondus dont pas une seule n'est d'accord avec l'autre en plusIls sont tous main dans la main contre les TJ !!!....n'est-ce pas une prophétie biblique que vous réalisez???...Oui car cela était prévu depuis bien longtemps que Babylone se liguerait comme un seul contre YHWH et contre son oint dans la Bible...



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C'est ça, monte ton propre forum jéhoviste, c'est une bonne idée. A part tes coreligionnaires tu ne risques pas d'avoir beaucoup de monde, c'est pour cela que vous venez polluer les autres forums. A moins que tu ne trompes les gens en ouvrant un forum religions ? Dans la rue vous faites moins les malins.

Arlitto, ce que tu racontes fait partie de la paranoia organisée dans toutes les sectes !

Toutes les sectes proclament "tous les autres son contre nous, ca prouve bien qu'on a raison". Ce discours benet suffit à rassurer les adeptes comme tu nous le montres.
Te voila donc rassuré !

Contrairement à ce que raconte Nicolai, nous nous enrichissons mutuellement entre des JPM, zarzou, sfi, Dan, Gab, JR, attila, tchar et autres, au delà de nos differences. Enfin, c'est le cas pour moi, je reçois d'eux-même.
Idem, ecouter le discours TJ même s'il est totalement stereotypée, preformatté par la WT et absent de toute recherche spuirituelle individuelle est instructif. Donc, oui, vous m'apprenez, les TJ sur votre fonctionnement.

Ou est le problème donc ? Pas du tout où tu le presentes, Nicolai ! Mais dans la fermeture totale des TJ aux autres ! Vous n'êtes pas là pour echnager, ecouter mais pour "enseigner" ce qu'on vous a bourré le crâne comme étant "vraie religion" et vous venez l'esprit plein d'insultes et condescendants enveloppés dans votre immense orgueil que les tromperies de vos gourous seraient "vérité".
Vous vous refusez à confronter ces ecrits de vos gourous à ce qui est soi disant votre reference : La Bible.

Donc en effet, pas de "faim" spirituelle chez vous ! Une absence de tout appetit spirituel !

Ce qui est cocasse chez Nicolai, c'est que les préconisations qu'il recueille dans la Bible ... s'appliquent aux autres ! Et si tu essayais, Nicolai de t'inquiéter si par hazard ce que tu cites ne s'applique pas aux doctrines dont tes gourous vous borrent le crâne ?

Que viens-tu faire ici si tu ne veux pas echanger ? Prêcher ta propagande ?
Quel mépris !

janot2012 a écrit:

Que viens-tu faire ici si tu ne veux pas echanger ? Prêcher ta propagande ?
Quel mépris !

---ici= section TJ

Et bien sur la section TJ on discute des croyances des TJ ! Tetonnes pas de leur deroute face à la BIble !
C'est vrai que tu aimerais mieux des auditeurs dociles qui gobent tout ce qu'on leur raconte ou que tes administrateurs de forum peuvent bannir quiconque montre les tromperies TJ, n'est-ce pas ?