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Invité Invité
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Lun 6 Aoû 2012 - 19:51 | |
| - J-P Mouvaux a écrit:
- Pour que nos vies humaines aient un sens, il n'est peut-être pas nécessaire qu'il y ait "un Auteur".
- Chribou a écrit:
- Si la Vie a un sens selon moi il y a de très fortes chances qu'il y ait une Volonté qui en soit responsable et ce même si Elle est très différente de tout ce qu'on a pu imaginer.
Je ressens aussi qu'il y a une "Volonté" au-dessus de "ma volonté". Mais je ne peux, sur ce forum, en qualifier la "nature". |
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obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Lun 6 Aoû 2012 - 20:46 | |
| d'autant que le fait que l'on soit tous different fait que ce genre de ressenti diffère d'un individu à l'autre | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Lun 6 Aoû 2012 - 20:54 | |
| - schtroumpf-max a écrit:
Je ressens aussi qu'il y a une "Volonté" au-dessus de "ma volonté". Mais je ne peux, sur ce forum, en qualifier la "nature".
Alors dis-moi sur quel autre forum consentirais-tu à nous la révéler. Mais plus sérieusement je ressens aussi très fort qu'il y a une Volonté et aussi qu'Elle a des intentions mais là où je reste prudent c'est quant à savoir quelles sont Ses Intentions mais au point où on en est rendus il est sans doute impossible de lui attribuer pires intentions que ce qui fut fait dans le passé alors pourquoi ne pas risquer autres choses en gardant à l'idée que nous pouvons encore nous tromper et encore apprendre de nos erreurs? | |
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 96 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Lun 6 Aoû 2012 - 21:36 | |
| - Citation :
- « Donc, au commencement, fut Chaos, et puis la Terre au vaste sein, siège inébranlable de tous les immortels qui habitent les sommets du neigeux Olympe, et le Tartare sombre dans les profondeurs de la vaste terre, et puis Amour, le plus beau des immortels, qui baigne de sa langueur et les dieux et les hommes, dompte les cœurs et triomphe des plus sages vouloirs."
(Hésiode) L'amour, source de la vie, peut-il s'éteindre ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Lun 6 Aoû 2012 - 21:41 | |
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Nombre de messages : 1208 Age : 72 Localisation : baie du mont saint michel france Date d'inscription : 27/06/2012
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Lun 6 Aoû 2012 - 21:44 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Lun 6 Aoû 2012 - 21:58 | |
| NIKOLAJ TJ/TJC - Citation :
- *une chose inconnue ou un mystère ne se perpétue que dans la mesure où on se refuse de l’étudier.*
Logique. Comme il est plusieurs façons d'étudier... |
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| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Lun 6 Aoû 2012 - 22:16 | |
| - schtroumpf-max a écrit:
- NIKOLAJ TJ/TJC
- Citation :
- *une chose inconnue ou un mystère ne se perpétue que dans la mesure où on se refuse de l’étudier.*
Logique. Comme il est plusieurs façons d'étudier... ---c'est aussi cela l'esprit scientifique... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Lun 6 Aoû 2012 - 22:29 | |
| - NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- schtroumpf-max a écrit:
- NIKOLAJ TJ/TJC
- Citation :
- *une chose inconnue ou un mystère ne se perpétue que dans la mesure où on se refuse de l’étudier.*
Logique. Comme il est plusieurs façons d'étudier... ---c'est aussi cela l'esprit scientifique... Exact. Dans l'absolu, tout parle du chaque, chaque parle du tout. Démarches holistique et individualiste. Approche analogique . Il peut s'agir d'une forme de spiritualité... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Lun 6 Aoû 2012 - 22:43 | |
| LA VIE N' A PAS DE CESSE, JAMAIS.....A moins que DIEU n'ait fait des ames pour la ''casse''(l'enfer) et des ames pour les ''lauriers''(Le paradis). Ce qui serait i diot car DIEU ne peut ignorer l'avenir de ce qu'IL crée. IL a donc fait des ames a partir de LUI méme et comme IL est éternel(hors temps), ttes les ames sont éternelles aussi. Nous changeons de dimension et de ce fait la VIE change de sens, mais l'ame en aucun cas ne meurt. L' ame se réincarnera pour encore pousser a la roue de l'évolution .....sur terre... comme ailleurs. |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 3:26 | |
| [quote] - schtroumpf-max a écrit:
A vous.? Certes pas... Ton smiley et ta formulation le confirment... Tu dois, de plus, savoir qu'il y a des choses que l'on ne peut dire comme ça...
C'est dommage mais que voulez-vous on ne peut pas toujours être dans le secret des dieux. ^^ - Citation :
- Tant que nous cherchons cela en nous référant au "divin", notre pensée est conditionnée.
Ce que j'assume d'ailleurs avec un certain bonheur. - Citation :
- L'inconnu se révèle du silence du connu.
Pensée à méditer! | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
Nombre de messages : 1208 Age : 72 Localisation : baie du mont saint michel france Date d'inscription : 27/06/2012
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 10:05 | |
| ---selon les enseignements communs des tj voici quelques idées bibliquement appuyées: [[...mes commentaires...]]
***Vie: Définition:
État d’activité qui distingue les plantes, les animaux, les humains et les êtres spirituels des objets inanimés. La vie physique suppose généralement une croissance, un métabolisme, une réaction à des stimuli extérieurs et des facultés de reproduction. La végétation est dotée d’une vie active, mais pas d’une vie sensible, d’une vie d’“âme”. Quant aux âmes animales et humaines, elles sont animées par une force vitale active [[miraculeuse produite par Yéhowah-Dieu, le créateur de la vie]] qui est entretenue par le souffle.
En ce qui concerne les personnes intelligentes [[et réfléchies]], la vie, au sens fort [[complet]] du terme, est l’existence parfaite avec les droits [[et les devoirs]] qui l’accompagnent. L’âme humaine [[telle que nous la connaissons aujourd'hui]] n’est pas immortelle. [[Ezékiel 18:4]]
Toutefois, les serviteurs fidèles de Dieu peuvent [[envisager]] la perspective de vivre éternellement dans la perfection, sur la terre pour beaucoup, au ciel pour un “petit troupeau” d’héritiers du Royaume de Dieu.[[les 144000 choisis par YHWH et JC; voir révélation]]
Lors de leur résurrection pour la vie spirituelle, les membres de la "classe du Royaume" reçoivent aussi l’immortalité, qualité d’une vie qui n’a plus besoin d’être entretenue par aucune création.
Quel est le but de la vie humaine?
Pour que notre vie ait un but, il nous faut avant tout en reconnaître la Source.
Si la vie résultait d’un hasard aveugle, notre existence serait nécessairement sans but, et il serait impossible d’envisager un avenir sûr.
Toutefois, en Actes 17:24, 25, 28 nous lisons:
“Le Dieu qui a fait le monde et toutes les choses qui y sont (...) donne à toutes les personnes la vie et le souffle et toutes choses. C’est par lui, en effet, que nous avons la vie, et que nous nous mouvons, et que nous existons.”
En Révélation 4:11 les paroles suivantes sont adressées à Dieu:
“Tu es digne, Yéhowah, oui, notre Dieu, de recevoir la gloire, et l’honneur, et la puissance, parce que c’est toi qui as créé toutes choses, et c’est à cause de ta volonté qu’elles ont existé et ont été créées.” ***
---c'est tout de même un exploit que la vie, notre vie et son avenir...et quand nous mourrons, pouvons nous revivre un jour, et pour combien de temps et dans quelles conditions???
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 96 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 10:08 | |
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janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 11:38 | |
| La citation TJ-Nicolai sur le mystere est la version abetissante Coca Cola que gobent les tJ ... eux ils sont deja arrivés et n'ont plus rien a apprendre, bien sûr ! ...
Typique de la pauvreté spirituelle caracteristique de ce monde de sectes. Le "mystere" n'est pas simplement une chose inconnue, mais un mythe constructeur permanent. Il garde sa puissance quelque soit
JC a dit qu'il était le CHEMIN, pas l'arrivée.
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
Nombre de messages : 1208 Age : 72 Localisation : baie du mont saint michel france Date d'inscription : 27/06/2012
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 13:56 | |
| - janot2012 a écrit:
- La citation TJ-Nicolai sur le mystere est la version abetissante Coca Cola que gobent les tJ ... eux ils sont deja arrivés et n'ont plus rien a apprendre, bien sûr ! ...
Typique de la pauvreté spirituelle caracteristique de ce monde de sectes. Le "mystere" n'est pas simplement une chose inconnue, mais un mythe constructeur permanent. Il garde sa puissance quelque soit
JC a dit qu'il était le CHEMIN, pas l'arrivée.
---sans "coca cola": ---il y a bien une fin des choses néfastes: ***(1 Corinthiens 15:23-28) [...] chacun à son propre rang : Christ les prémices, ensuite ceux qui appartiennent au Christ durant sa présence. 24 Puis, la fin, quand il remettra le royaume à son Dieu et Père, quand il aura réduit à rien tout gouvernement et tout pouvoir et puissance [[opposée à YHWH et sa volonté]]. 25 Car il faut qu’il [[JC]] règne jusqu’à ce que [YHWH-Dieu] ait mis tous les ennemis sous ses pieds. 26 Comme dernier ennemi, la mort sera réduite à rien. 27 Car [YHWH-Dieu] “ a soumis toutes choses sous ses pieds ”. Mais lorsqu’il dit que ‘ toutes choses ont été soumises ’, il est évident que c’est à l’exception de celui qui lui a soumis toutes choses. 28 Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que [[YHWH]] Dieu soit toutes choses pour tous.*** | |
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janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 14:46 | |
| Chacun connaît ta falsification de ton faux Jehovah introduit frauduleusement dans le NT ! est-ce necessaire de la réitérer cette imposture ? tu esperes que comme dans vos salles de conditionnement des adeptes, à force de répéter la même bétise elle finira par être acceptée ?
Encore un fois, des copier-coller de passages entiers de la propagande WT, c'est se foutre de la gueule de tes interlocuteurs !
Un peu de respect, Nicolai !
Si tu veux discuter de l'immortalité-mortalité de l'âme(autre lubie TJ qui les conduit à d'autres falsifications), regardons encore l'imposture habituelle TJ qui tronque tout un passage pour "faire comprendre" la propagande TJ.
Prenons Ezchiel 18:4 cité par les TJ qui ne verifient pas evidemment ce que racontent les gourous WT :
18.4 Voici, toutes les âmes sont à moi; l'âme du fils comme l'âme du père, l'une et l'autre sont à moi; l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.
ils se gardent bien de lire la suite, verset suivant :
18.5 L'homme qui est juste, qui pratique la droiture et la justice, [...]9 qui suit mes lois et observe mes ordonnances en agissant avec fidélité, celui-là est juste, il vivra, dit le Seigneur, l'Éternel.
Autrement dit la croyance propagée par Ezechiel est le contraste entre les deux. L'imposture TJ consiste à ne prendre que la moitié pour alimenter sa propagande.
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Invité Invité
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 15:17 | |
| Si la vie est éternelle, cela signifie qu'elle n'a pas de commencement et n'aura pas de fin, ce n'est pas quelque chose de lointain à atteindre, c'est déjà là depuis toujours, il suffit de le réaliser. |
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Invité Invité
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 15:47 | |
| - janot2012 a écrit:
- La citation TJ-Nicolai sur le mystere est la version abetissante Coca Cola que gobent les tJ ... eux ils sont deja arrivés et n'ont plus rien a apprendre, bien sûr ! ...
Typique de la pauvreté spirituelle caracteristique de ce monde de sectes. Le "mystere" n'est pas simplement une chose inconnue, mais un mythe constructeur permanent. Il garde sa puissance quelque soit
JC a dit qu'il était le CHEMIN, pas l'arrivée.
Et moi comment se fait-il que j'aie bu ces Paroles avec une certaine joie et vu de la beauté et de la sincérité dans ce vibrant accueil à l'Espérance? | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 15:58 | |
| - JR a écrit:
- Si la vie est éternelle, cela signifie qu'elle n'a pas de commencement et n'aura pas de fin, ce n'est pas quelque chose de lointain à atteindre, c'est déjà là depuis toujours, il suffit de le réaliser.
Peut-être avons-nous déjà la vie éternelle mais malheureusement la réelle illusion de la mort éternelle est triste à mourir... | |
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obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 17:12 | |
| c'est pourqupoi je crois à la reincarnation ,la mort n'est qu'un passage et la vie , un songe | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 17:29 | |
| Il est aussi permis d'imaginer que nous puissions passer instantanément d'une identité à une autre en laissant à ceux que nous laissons l'illusion de notre mort. | |
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obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 17:40 | |
| il est permis , en effet mais dans ce cas , tu fais comment pour :
recolter le fruit des bons et mauvais actes ? retrouver tes amis repartis avant toi ? preparer ta future incarnation ? | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mar 7 Aoû 2012 - 17:48 | |
| - obie 1 a écrit:
- il est permis , en effet mais dans ce cas , tu fais comment pour :
recolter le fruit des bons et mauvais actes ? retrouver tes amis repartis avant toi ? preparer ta future incarnation ? Bien tout d'abord ce serait aussi une incarnation même si elle peut se faire dans un corps d'âge adulte. Ensuite dans cette nouvelle incarnation rien ne t'empêche de retrouver tes amis tandis que pour les bons et les mauvais actes on s'entend que cette nouvelle incarnation est déjà la conséquence de la précédente donc toutes ces exigeances seraient très faciles à satisfaire...si Dieu le Veut. | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
Nombre de messages : 1208 Age : 72 Localisation : baie du mont saint michel france Date d'inscription : 27/06/2012
| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? Mer 8 Aoû 2012 - 7:15 | |
| ---quelle "vie" vaut-elle d'être vécue??? qui la protège??? qui la perpétue??? ---sinon que l'auteur même de *la vie*...mais certain *adversaires* de la "vie" semblent tout faire pour anéantir tout ce qui vit... ---leur devise: **dominer ou détruire** | |
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| Sujet: Re: QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? | |
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| QU'EST CE QUE : LA VIE . LA VIE ÉTERNELLE . LA VIE IMMORTELLE ? | |
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