où est donc la vraie "religion" celle de la "vérité"?

Rappel du premier message :

---nouveau sujet sur demande d'un internaute...

---la "vraie religion" pratique-t-elle tout ce que YHWH-Dieu demande?


***Les [[chrétiens]] Témoins de Yéhowah s’efforcent déjà maintenant de mettre en pratique la loi de l’amour dans toute la mesure que leur permet leur imperfection.
Cela ne veut pas dire qu’ils n’obéissent pas aux lois des pays dans lesquels ils vivent. Loin de là. En réalité, dans de nombreux pays on a parlé d’eux comme des citoyens ‘les plus respectueux des lois’.
Pourquoi se conduisent-ils ainsi? Parce que la loi du Royaume [[de YHWH]], la loi de l’amour, est écrite sur [[dans]] leur cœur.
Par motif de conscience, ils obéissent aux “autorités supérieures” des nations et à leurs lois, bien qu’ils se soumettent avant tout aux autorités suprêmes que sont Yéhowah Dieu et son Royaume dirigé par Jésus Christ.
Non, vraiment, le Royaume de Dieu n’écrase pas ses sujets par des règles et des restrictions oppressives; du reste, le prophète Michée exprima sa reconnaissance en écrivant à propos du Souverain Seigneur Yéhowah :

“Il t’a fait connaître, ô homme terrestre, ce qui est bon. Et qu’est-ce que Yéhowah demande de toi en retour, si ce n’est d’exercer la justice, et d’aimer la bonté, et de marcher modestement avec ton Dieu?” — Michée 1:2; 6:8.***

---que font les "autres chrétiens", et les "autres humains"?

Citation :

---le rapport est simple, les religions en général ont faillit...

et pas les TJ ?

.


Toutes ont failli....la Bible n'est pas une religion.

1)Dieu n'est pas une religion.

2)Jésus n'a pas apporté une religion.

3)Quelle était la religion d'Adam???

4)Et celle de Jésus???


Jamais personne dans la réalité biblique ne s'est exprimé en termes de religion...ce mot satanique de base n'existe pas dans les écritures...!


.

.
En rapport avec le titre j'aurais préféré ceci!!!


où est donc la vraie "religion" celle de la "vérité"?


"Religion et vraie sont en trop..."


.

Arlitto, la Vérité est une quête, mais longue et jamais atteinte. Le Christ en est le chemin. Et lui nous demande d'être "en vérité" ce qu'i n'est pas du tout la même chose ! au contraire, à l'opposé de ceux qui clament détenir "la Vérité", ce qui est à la portée du premier menteur venu.

Par contre il est plus facile de determiner le mensonge.
Ainsi ceux qui trafiquent la Bible pour "faire comprendre" leur doctrine, qui inventent des faux
manuscrits sont dans le mensonge ! A fuir absolument.

au delà du mensonge, il y a aussi la tromperie, des discours ambigus comme celui sur Jehovah !

.
ceux qui clament détenir "la Vérité"
............

Janot un seul la détient complètement cette/la vérité....aucun humain ne peut y prétendre...mais seulement la chercher...


J'ajoute que la cherche n'est pas l'imposer!!!


.

Nicolai, comme d'habitude les TJ, lorsque leur organisation est en cause prefrent attaquer les tj individuellement ! Ca fait partie des lâchetés de votre groupe !
Qaund à savoir si les TJ "progressent", ca fait partie de vos vantardises internes. A vous regarder, on s'apercoit que vous persistez dans l'erreur !

Apres ta pirouette,je te repose ma question puisque tu as esquivé :

nicolai a écrit:

---le rapport est simple, les religions en général ont faillit...

est-ce le cas de la "religion" TJ ? A-t-elle failli ?

Janot , la vérité c'est que les TJ ont peur de moi! ils se sauvent quand je leur parle croyant voir le diable...

Teoma a écrit:

Janot , la vérité c'est que les TJ ont peur de moi! ils se sauvent quand je leur parle croyant voir le diable...

---JC a bien vu et combatu ... et a gagné contre le diable /*/Ainsi, Jésus a pu dire: ‘Le chef du monde [Satan] n’a pas prise sur moi.’ (Jean 14:30). Pourtant, aujourd’hui encore, “le monde entier gît au pouvoir du méchant”. (1 Jean 5:19.)/*/

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

janot2012 a écrit:

Citation :

---le rapport est simple, les religions en général ont faillit...

et pas les TJ ?

---aucun tj , tj/tjc (sauf JC) n'est parfait...la faillite des religions qui dévient de la bible est évidente...les tj ne sont pas *infaillibles* mais progressent, car YHWH et JC les forment...

Les TJ progressent donc de manière parfaite en ce sens que les erreurs auquel ils croient sont, pour eux, vérité

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---tous les tj, tj/tjc rectifient progressivement ce qui est révisé et mieux compris bibliquement et dans leur structure d'organisation, idem...

Votre comité directeur* ne rectifiez que des détails en marge de votre théologie dans le but d'apparaître humble et modeste aux yeux de leurs ouailles, dans les faits la WT soutient la vision génocidaire d'un Dieu sanguinaire et revanchard, dans son économie de salut pour l'homme.

*Matthieu 23 : 10 Ne vous faites pas appeler directeurs; car un seul est votre Directeur, le Christ.*

Au grand chef de la fausse religion NIKO:

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

Teoma a écrit:

Janot , la vérité c'est que les TJ ont peur de moi! ils se sauvent quand je leur parle croyant voir le diable...

---JC a bien vu et combatu ... et a gagné contre le diable /*/Ainsi, Jésus a pu dire: ‘Le chef du monde [Satan] n’a pas prise sur moi.’ (Jean 14:30). Pourtant, aujourd’hui encore, “le monde entier gît au pouvoir du méchant”. (1 Jean 5:19.)/*/

Ah ! on y revient , donc pour JC qui est le diable ? ce satan qui est nommé dans les écrits Juifs il y a également lucifer belzébuth ...
Et ce qui est rigolo , c'est que vous ne savez pas de qui il s'agit réellement ?

Donc hérode cain hitler staline et j'en passe c'est satan et les vauriens qui sévissent partout eux sont des brebis égarées vous allez les sauver si j'ai bien compris ...

Quand on ne sait pas on se tait .

Tactique TJ ... plutôt minable, mais on a l'habitude !
Ce qui contrarie leurs gourous TJ ... c'est le diable, bien sûr ! Teoma, tu as la reponse TJ à qui est "le diable" : c'est nous, qui troublons la propagande du groupe de Brooklin, la WT ...
et ils raisonnent sur çà !

Toujours aussi incapable de répndre Nicolai à cette question simple ?

nicolai a écrit:

---le rapport est simple, les religions en général ont faillit...

La religion TJ a-t-elle failli, comme les autres ?

C'est une question precise qui t'est posée ! Ton baratin("les tj, tj/tjc rectifient progressivement ") toutes les religions disent de même ! C'est parler pour ne rien dire !

En matiere de "diable" rappellons que la premiere caracteristique est le mensongen, la tromperie, la seduction. Or à quoi nous ont habitué les TJ et nous le montrent ici sans relache ? Trafiquer la Bible pour "faire comprendre" la propagande TJ, inventer de faux manuscrits, se vanter, papillonner en tous sens, s'agiter, fuir les questions.

Merci Janot :


Les diables , le diable , c'est une multitude d'hommes qui sont divisés par leur manque d'altruisme profond ...

Pour Jésus , satan est aussi celui qui ne reste pas dans l'axe .

Et il dit aussi que tout homme peut faire ce qu'il a fait .

A la limite pour moi une personne qui fait toujours le mal est satan lui-même l'inverse de celui qui sait que jésus est vivant parmi nous .

[quote="Teoma"]Au grand chef de la fausse religion NIKO: [quote="NIKOLAJ TJ/TJC"]

Teoma a écrit:

Quand on ne sait pas on se tait .

---idem pour toi...que sais-tu de bien?

J'irais même plus loin, Taoma, personnellement : Le "diable" est en chacun de nous une tendance à l'animalité, l'egocentrisme, la volonté de pouvoir sur l'autre, la tromperie, la seduction trompeuse, l'irresponsabilité, le vantardisme. Nous le maîtrisons ... ou pas !

La force de chaque homme est de savoir lutter contre, tout en ayant conscience qu'il peut vaincre(cf le dragon) mais pas detruire. telles sont les missions auxquelles se sont attachées des spiritualités mais aussi la société civile.
A l'inverse, des organisations perverses tentent de faire surnager cette perversité :
- les films pornos pour la sexualité
- l'islam salafiste et son excitation des perversités sexuelles des mâles
- les TJ excitant dans des volontés d'extermination des nontj.
- les regimes politique excitant à vengeance.

Le fait d' "externaliser" le "diable" est d'une grande bétise et justement le meilleur moyen de se laisser dominer par cette tendance. On remarquera d'ailleurs que ceux qui procedent ainsi se sont montrés les plus "diaboliques" dans l'histoire, et encore aujourd'hui ! Ces TJ qui injurient de "diable" nous tous, que font-ils ? Mensonges tromperies, oppression sur leurs adeptes. Il cultivent des sentiments pervers destructeurs (voir leur volonté de voir exterminés tous les non-tj).

Citation :

---les *critiquatouva* ne sont pas les derniers en critiques,

autre exemple d'externalisation débile ! Les TJ ne critiquent-il pas les autres religions les traitant de putes, "fausses" ?

[quote="NIKOLAJ TJ/TJC"][quote="Teoma"]Au grand chef de la fausse religion NIKO:

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---idem pour toi...que sais-tu de bien?

Il inspire une courte haleine il sait il expire un souffle profond ; il sait .

Tu sais ce que tu penses ce que tu dis ce que tu fais ? vraiment ? alors tu "es"...

nicolai a écrit:

---quiconque ne sert pas YHWH, se range contre lui...volontairement ou par ignorance...

c'est ton cas ! Puisque tu lui met un "autre dieu" devant sa face, que tu adores ce "un dieu".

Citation :

30 Dieu, c’est vrai, a fermé les yeux sur les temps d’une telle ignorance, mais maintenant il annonce aux humains qu’ils doivent tous, en tous lieux, se repentir,

bonne idée, repens-toi, nicolai !

Niko:

Je connais le père il n'a pas de nom...ni scientifique ni académique.

janot2012 a écrit:

nicolai a écrit:

---quiconque ne sert pas YHWH, se range contre lui...volontairement ou par ignorance...

c'est ton cas ! Puisque tu lui met un "autre dieu" devant sa face, que tu adores ce "un dieu".

Citation :

30 Dieu, c’est vrai, a fermé les yeux sur les temps d’une telle ignorance, mais maintenant il annonce aux humains qu’ils doivent tous, en tous lieux, se repentir,

bonne idée, repens-toi, nicolai !

---chaque jour cela est fait...afin de progresser...
---tu déclares, selon toi, que je mettrais *un autre dieu devant la face de YHWH*, je pense et constates que ton interprétation infondée et accusatrice est entièrement fausse et butée de ta part...
---je n'adore pas ce *un dieu*, comme tu le prétends , mais Yahawah, seul, quant à *JC*, ou *La Parole*, (fils de YHWH), je ne l'adore pas mais lui suis dévoué comme disciple, reconnaissant sa position de Roi pour YHWH, délégué par lui pour les mille ans de rétablissement...

en tous cas, à vous voir vous bagarrer juste sur des noms inventés par les humains, ça donne envie de fuir toute croyance à des religions, qui séparent les humains au lieu de les unir.

Ce qui est important, c'est le comportement avec ses proches, le respect, la gentillesse, la tolérance. Le moins qu'on puisse dire, c'est que vous faites une brillante démonstration du contraire, vous bagarrant à coup de versets bibliques, qui sont, en outre, des traductions discutables.

Tout à fait , avec des noms , des mots , des lettres , syllabes consonnes voyelles morphènes , syntaxes fond forme , développement idée directrice , pourquoi cela semble important , les preuves et la conclusion chère Triskèle .

Mais bon , si ces vérités nous éprouvent à cause des fanatiques on y peut rien il écrive en dormant

je pense plutôt qu'ils tirent toutes leurs citation de sites spécialisés comme on trouve chez tous les prosélytes. Ce sont juste des copiés collés, ce qui explique leur quantité

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

janot2012 a écrit:

nicolai a écrit:

---quiconque ne sert pas YHWH, se range contre lui...volontairement ou par ignorance...

c'est ton cas ! Puisque tu lui met un "autre dieu" devant sa face, que tu adores ce "un dieu".

Citation :

30 Dieu, c’est vrai, a fermé les yeux sur les temps d’une telle ignorance, mais maintenant il annonce aux humains qu’ils doivent tous, en tous lieux, se repentir,

bonne idée, repens-toi, nicolai !

---chaque jour cela est fait...afin de progresser...
---tu déclares, selon toi, que je mettrais *un autre dieu devant la face de YHWH*, je pense et constates que ton interprétation infondée et accusatrice est entièrement fausse et butée de ta part...
---je n'adore pas ce *un dieu*, comme tu le prétends , mais Yahawah, seul, quant à *JC*, ou *La Parole*, (fils de YHWH), je ne l'adore pas mais lui suis dévoué comme disciple, reconnaissant sa position de Roi pour YHWH, délégué par lui pour les mille ans de rétablissement...

Les faits, rien que les faits, Nicolai !
Le baratin de ta propagande ne peut se substuer aux faits :

Que fait ta TMN-TJ en Jean 1 ? Elle ecrit : "La Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu".
La Bible "Tu n'auras pas d'autre dieu devant ma face", (Exode 20)

alors bien sûr tu peux encore insulter, diaboliser, railler ! ca ne changera rien aux faits ci-dessus.
tu te repends ??? Désolé, mais on ne constate aucune difference chez toi ! tu continues sans relache à propager les tromperies de ton groupe !

janot2012 a écrit:

Que fait ta TMN-TJ en Jean 1 ? Elle ecrit : "La Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu".
La Bible "Tu n'auras pas d'autre dieu devant ma face", (Exode 20)[/b][/color]

alors bien sûr tu peux encore insulter, diaboliser, railler ! ca ne changera rien aux faits ci-dessus.
tu te repends ??? Désolé, mais on ne constate aucune difference chez toi ! tu continues sans relache à propager les tromperies de ton groupe !

Un TJ un peu vicieux t'expliquerait que le dieu représenté en Jean 1/1 s'apparente à un dieu subalterne au vrai dieu, et donc que ce dieu subalterne que serait la parole ne vient pas en concurrence avec le seul vrai dieu...
Désolé de te casser un peu la baraque mais bon...certains TJ ( ceux qu'ils appelent des surveillants de zone ou un truc comme ça ) sont des coriaces avec du répondant. Ils sont très au courant des polémiques en cours sur le web et bâtir en rapport leurs exposés bibliques répandus dans les Salles du Royaume en fonction...

janot2012 a écrit:

Que fait ta TMN-TJ en Jean 1 ? Elle ecrit : "La Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu".
La Bible "Tu n'auras pas d'autre dieu devant ma face", (Exode 20)[/b][/color]

alors bien sûr tu peux encore insulter, diaboliser, railler ! ca ne changera rien aux faits ci-dessus.
tu te repends ??? Désolé, mais on ne constate aucune difference chez toi ! tu continues sans relache à propager les tromperies de ton groupe !

Bonjour Janot,
Si nous prenons ce même livre de l'Exode nous lisons 7 :1Le SEIGNEUR dit à Moïse : Regarde, je te fais dieu pour le pharaon ; Aaron, ton frère, sera ton prophète. NBS et encore en 4:16 Il parlera pour toi au peuple ; il sera ta bouche, et tu seras son dieu.NBS
Est-ce que Moïse était Dieu ?
Non, il était le représentant de Dieu auprès d'Aaron, de Pharaon, des hébreux.
Bon dimanche,
Pierre

né de nouveau a écrit:

janot2012 a écrit:

Que fait ta TMN-TJ en Jean 1 ? Elle ecrit : "La Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu".
La Bible "Tu n'auras pas d'autre dieu devant ma face", (Exode 20)[/b][/color]

alors bien sûr tu peux encore insulter, diaboliser, railler ! ca ne changera rien aux faits ci-dessus.
tu te repends ??? Désolé, mais on ne constate aucune difference chez toi ! tu continues sans relache à propager les tromperies de ton groupe !

Bonjour Janot,
Si nous prenons ce même livre de l'Exode nous lisons 7 :1Le SEIGNEUR dit à Moïse : Regarde, je te fais dieu pour le pharaon ; Aaron, ton frère, sera ton prophète. NBS et encore en 4:16 Il parlera pour toi au peuple ; il sera ta bouche, et tu seras son dieu.NBS
Est-ce que Moïse était Dieu ?
Non, il était le représentant de Dieu auprès d'Aaron, de Pharaon, des hébreux.
Bon dimanche,
Pierre

Argument anerie TJ deja repondu à Philippe, comme vous ressortez à repetition la même anerie, je t'invite à te reporter à la reponse evidente à cette anerie !
En bref si tu as la paresse de checher, tu as la reponse simple dans le verset pour le pharaon ;

Tu n'as pas honte dedéfier Jehovah ainsi avec de telles inepsies ?

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

Teoma a écrit:

Niko:

Je connais le père il n'a pas de nom...ni scientifique ni académique.

---lis donc toutes les encyclopédies...et vois par toi même, à moins que des pages soient collées... ou que tes lunettes soient rayées...

Même si je tente d'en parler Pour moi il n'a aucun nom , vieux bouc .

Coercition.

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

Teoma a écrit:

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---lis donc toutes les encyclopédies...et vois par toi même, à moins que des pages soient collées... ou que tes lunettes soient rayées...

Même si je tente d'en parler Pour moi il n'a aucun nom , vieux bouc .Coercition.

---toi tu n'es pas tj, et il semble que tes sources de connaissances générales sont insuffisantes, car tu dis ne pas connaître ou vouloir reconnaître le NOM du vrai Dieu:YHWH, afin de refuser de l'écouter et par là d'avoir à lui obéir...attitude insouciante...pas constructive d'une vie pleine de bon sens...

Le soit-disant patronyme du créateur de l'univers s'étale à la une des torchons de la WT . Non seulement leur ignorance leur fait dire la pire des connerie mais en plus ils bafouent allègrement le commandement de leur bible leur ordonnant de ne pas prendre le nom de dieu de manière légère.
Leur feuille de chou ( où selon eux le nom de dieu figure ) est distribué à tout vent pour retomber dans les caniveaux agravant pour eux les conséquences d'une utisation futile du nom.

---Attila, j'ai souvent constaté du mépris contre le christianisme et les TJ, TJ/TJC,, mais là tu sembles avoir dépassé les bornes des limites...même la politesse élémentaire, tu l'oublies?
---puisque tu te revendiques "sans religion",c'est que tu ne connais pas grand chose à la bible et à l'histoire de l'humanité???

janot2012 a écrit:

Argument anerie TJ deja repondu à Philippe, comme vous ressortez à repetition la même anerie, je t'invite à te reporter à la reponse evidente à cette anerie !
En bref si tu as la paresse de checher, tu as la reponse simple dans le verset pour le pharaon ;

Tu n'as pas honte dedéfier Jehovah ainsi avec de telles inepsies ?

Je prie Dieu Janot qu'Il ne juge pas tes fautes avec la même sévérité que tu juges ton prochain.
Cela fait bien longtemps que je n'étais pas venu ici et je n'ai donc pas vu ce qu'a dit Philippe ou ce que tu lui as répondu, désolé si je t'oblige à te répéter.
En tout état de cause, Moïse était Dieu pour Pharaon, il était Dieu pour Aaron en étant le représentant de Dieu auprès de Pharaon ou d'Aaron. De même, le Christ a représenté Dieu, a porté Sa parole auprès des humains.
Au plaisir,
Pierre

Attila a écrit:

Le soit-disant patronyme du créateur de l'univers s'étale à la une des torchons de la WT . Non seulement leur ignorance leur fait dire la pire des connerie mais en plus ils bafouent allègrement le commandement de leur bible leur ordonnant de ne pas prendre le nom de dieu de manière légère.
Leur feuille de chou ( où selon eux le nom de dieu figure ) est distribué à tout vent pour retomber dans les caniveaux agravant pour eux les conséquences d'une utisation futile du nom.

Eh oui Attila, c'est là la différence entre la superstition et la foi. Ne pas prendre le Nom de Dieu à la légère, c'est ne pas jurer pour rien par Son nom, c'est ne pas L'invoquer pour des choses viles mais ce n'est en aucun cas ne pas l'imprimer de peur qu'Il ne finisse dans une poubelle.
Un nom imprimé, fut-il le Nom de Dieu reste une suite de lettres imprimée sur un papier et n'est pas un grigri ou une formule magique.
Nous n'accordons aucun pouvoir magique au mot Jéhovah ou au tétragramme.
Au plaisir,
Pierre

janot2012 a écrit:

nicolai a écrit:

---quiconque ne sert pas YHWH, se range contre lui...volontairement ou par ignorance...

c'est ton cas ! Puisque tu lui met un "autre dieu" devant sa face, que tu adores ce "un dieu". !

Répéter un mensonge n'en fait pas une vérité. Les TJ n'adorent pas Jésus que tu le veuilles ou non.
Romains 15:5 nous dit "Que le Dieu de la persévérance et de l'encouragement vous donne d'être bien d'accord entre vous, selon Jésus-Christ, 6pour que, d'un commun accord, d'une seule voix, vous glorifiiez le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ !NBS
Nous glorifions donc et adorons le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ et non Jésus Christ lui même.
Au plaisir,
Pierre

né de nouveau a écrit:

Eh oui Attila, c'est là la différence entre la superstition et la foi. Ne pas prendre le Nom de Dieu à la légère, c'est ne pas jurer pour rien par Son nom, c'est ne pas L'invoquer pour des choses viles mais ce n'est en aucun cas ne pas l'imprimer de peur qu'Il ne finisse dans une poubelle.
Un nom imprimé, fut-il le Nom de Dieu reste une suite de lettres imprimée sur un papier et n'est pas un grigri ou une formule magique.
Nous n'accordons aucun pouvoir magique au mot Jéhovah ou au tétragramme.
Au plaisir,
Pierre

Vous qui mettez Jéhovah à chaque détour de phrase ( alors que jamais les textes néo-testamentaires ne se servent d'un tel vocable )...vous qui ne pouvez pas vous passer d'invoquer Jéhovah dans la moindre de vos conversations privées, vous prétendez ne pas prendre le nom de dieu de manière futile...?!

Citation :

En tout état de cause, Moïse était Dieu pour Pharaon, il était Dieu pour Aaron en étant le représentant de Dieu auprès de Pharaon ou d'Aaron. De même, le Christ a représenté Dieu, a porté Sa parole auprès des humains.
Au plaisir,
Pierre

né de nouveau,

En Jean 1, le terme "Logos" où "verbe" n'a rien à voir avec la notion de porte parole ou representant.

Jean 1 est un texte aux multiples influences
Le Destin chez les Stoïciens désigne une force naturelle et divine, qui préside à l'organisation de l'ensemble de l'univers (le monde et les êtres vivants) en le disposant selon un ordre inéluctable. Il signifie « la Providence », mais est aussi un autre nom pour « Dieu », « le Logos » ou « la Nature », termes synonymes dans le système stoïceins.

Le judaïsme d’Alexandrie incarné par Philon, pour qui, les Puissances divines sont les attributs de Dieu, le Logos est sa Sagesse même, son pouvoir créateur.

Le « Logos johannique » est aussi à rapprocher du le « debar Yahvé » (la pa­role créatrice de Dieu) ... et Gen 1,6 "Dieu dit : Qu'il y ait un firmament au milieu des eaux et qu'il sépare les eaux d'avec les eaux et il en fut ainsi. "

Rien à voir avec l'idée d'une representation ou de porte parole, n'oubliez pas que Jean 1,4 dit : " En lui était vie, et la vie était la lumière des hommes " ... ainsi le Logos est origine, source et aboutissement de la vie.

né de nouveau a écrit:

janot2012 a écrit:

nicolai a écrit:

---quiconque ne sert pas YHWH, se range contre lui...volontairement ou par ignorance...

c'est ton cas ! Puisque tu lui met un "autre dieu" devant sa face, que tu adores ce "un dieu". !

Répéter un mensonge n'en fait pas une vérité. Les TJ n'adorent pas Jésus que tu le veuilles ou non.
Romains 15:5 nous dit "Que le Dieu de la persévérance et de l'encouragement vous donne d'être bien d'accord entre vous, selon Jésus-Christ, 6pour que, d'un commun accord, d'une seule voix, vous glorifiiez le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ !NBS
Nous glorifions donc et adorons le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ et non Jésus Christ lui même.
Au plaisir,
Pierre

aavant d'accuser les autres de mensonge on verifie !

TMN Jean 1 "LaParole etait un dieu"
TMN Rev 5 "Les anciens adorèrent" (L'Agneau, le "un dieu")

Je sais bien que vous vous defendez d'adorer JC, c'est ce que vous racontent vos gourous !
Mais c'est simplement pour vous illustrer où vous mène les falsifications de vos gourous !

Vous falsifiez Jean en mettant "un dieu" devant Dieu -> Vous vous opposez au 1er commandement
Et de même ayant fait de JC "un dieu" là où la BIble dit "Dieu" vous êtes conduits à adorer "un dieu" !

Quand on triche avec la Bible comme le font vos dirigeants on se trouve face à ces absurdités !

alexandre a écrit:

né de nouveau,

En Jean 1, le terme "Logos" où "verbe" n'a rien à voir avec la notion de porte parole ou representant.

C'est là une question de choix, soit on estime que Jean a employé logos dans son sens philosophique, soit on estime que Jean l'a employé dans son premier sens.
Si on prend la première hypothèse alors on en arrive à la conclusion de Justin le martyr que Socrate a été guidé par l'esprit saint bien avant que Jésus ne vienne sur terre et que les philosophes grecs avaient la connaissance bien avant que Jésus ouvre la bouche.
Bonne soirée,
Pierre

Attila a écrit:

Vous qui mettez Jéhovah à chaque détour de phrase ..vous qui ne pouvez pas vous passer d'invoquer Jéhovah dans la moindre de vos conversations privées, vous prétendez ne pas prendre le nom de dieu de manière futile...?!

Non Attila puisque quand nous disons "Jéhovah" c'est toujours pour parler du Créateur, de Ses oeuvres, de Son dessein, jamais pour jurer par Lui ou dans une expression toute faite.
Reprends les écritures hébraïques et tu verras que personne ne se retient de nommer Dieu par Son Nom.
Au plaisir,
Pierre

janot2012 a écrit:

Quand on triche avec la Bible comme le font vos dirigeants on se trouve face à ces absurdités !

Encore une fois, une personne est la mieux placée pour savoir si elle adore ou voue un culte à Jésus ou pas !
Personne à part moi ne peux dire qui j'adore et qui je n'adore pas !
Pour ma part, j'adore le Dieu de Jésus, celui qu'il appelle "Mon Dieu" dans l'Apocalypse et, comme je l'ai écrit, j'applique Romains 15 6pour que, d'un commun accord, d'une seule voix, vous glorifiiez le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ NBS
Un seul Dieu, un seul Seigneur. Un seul à qui revient l'adoration: le Dieu de Jésus.
Bonne nuit,
Pierre

né de nouveau a écrit:

Attila a écrit:

Vous qui mettez Jéhovah à chaque détour de phrase ..vous qui ne pouvez pas vous passer d'invoquer Jéhovah dans la moindre de vos conversations privées, vous prétendez ne pas prendre le nom de dieu de manière futile...?!

Non Attila puisque quand nous disons "Jéhovah" c'est toujours pour parler du Créateur, de Ses oeuvres, de Son dessein, jamais pour jurer par Lui ou dans une expression toute faite.
Reprends les écritures hébraïques et tu verras que personne ne se retient de nommer Dieu par Son Nom.
Au plaisir,
Pierre

La bible hébraïque constitue un ensemble de textes réservés à un usage sacerdotal, donc idem pour le nom. Mais il est vrai que dans votre manière de lire la bible avec la même approche qu'une simple bande dessinée ce genre de nuance vous échappe.

né de nouveau a écrit:

janot2012 a écrit:

Quand on triche avec la Bible comme le font vos dirigeants on se trouve face à ces absurdités !

Encore une fois, une personne est la mieux placée pour savoir si elle adore ou voue un culte à Jésus ou pas !
Personne à part moi ne peux dire qui j'adore et qui je n'adore pas !
Pour ma part, j'adore le Dieu de Jésus, celui qu'il appelle "Mon Dieu" dans l'Apocalypse et, comme je l'ai écrit, j'applique Romains 15 6pour que, d'un commun accord, d'une seule voix, vous glorifiiez le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ NBS
Un seul Dieu, un seul Seigneur. Un seul à qui revient l'adoration: le Dieu de Jésus.
Bonne nuit,
Pierre

Comment fait-on pour adorer Dieu...?

né de nouveau a écrit:

alexandre a écrit:

né de nouveau,

En Jean 1, le terme "Logos" où "verbe" n'a rien à voir avec la notion de porte parole ou representant.

C'est là une question de choix, soit on estime que Jean a employé logos dans son sens philosophique, soit on estime que Jean l'a employé dans son premier sens.
Si on prend la première hypothèse alors on en arrive à la conclusion de Justin le martyr que Socrate a été guidé par l'esprit saint bien avant que Jésus ne vienne sur terre et que les philosophes grecs avaient la connaissance bien avant que Jésus ouvre la bouche.
Bonne soirée,
Pierre

Sauf qu'encore une fois tu te plantes magistralement en associant le discours/logos socratien avec la Parole/logos qui créait l'univers...une paille donc !
Faut pas confondre le fond et sa déformation, le principe éternel et son aplication humaine.

Citation :

C'est là une question de choix, soit on estime que Jean a employé logos dans son sens philosophique, soit on estime que Jean l'a employé dans son premier sens.
Si on prend la première hypothèse alors on en arrive à la conclusion de Justin le martyr que Socrate a été guidé par l'esprit saint bien avant que Jésus ne vienne sur terre et que les philosophes grecs avaient la connaissance bien avant que Jésus ouvre la bouche.
Bonne soirée,
Pierre

né de nouveau,

Encore une fois vous confondez une profession de foi et la réalité.

Sur quoi vous basez-vous pour dire que le sens premier du terme, "logos" était porte parole à l'époque de la rédaction du prologue Johannique ?

Si on ne retient que l'influence du judaïsme dans la rédaction du prologue, pour l'auteur le « Logos johannique » est aussi à rapprocher du le « debar Yahvé » (la pa­role créatrice de Dieu) ... et Gen 1,6 "Dieu dit : Qu'il y ait un firmament au milieu des eaux et qu'il sépare les eaux d'avec les eaux et il en fut ainsi. "

Votre réfléxion sur Socrate est ridicule ... l'influence Stoïciennnes sur le prologue de Jean est évident et reconnu unanimement par les théologiens. Pour la doctrine stoïcienne, la réalité est gouvernée par la raison de Dieu, c’est-à-dire, le logos divin. Le prologue de l’Evangile de Jean signifie que Jésus est le verbe, c’est-à-dire la raison de Dieu.

Dieu crée avec sa "parole" ... "Dieu dit" et il y a création. Rien à voir avec la notion de porte parole, ce n'est pas une question de choix. D'ailleurs aucun éxégète ne retient cette idée de porte parole.

né de nouveau, n'êtes-vous surpris que le mot Logos des stoïciens est le même que celui qu’emploie Jean lorsqu’il écrit : « Au commencement était la Parole » (Jean 1.1) ???

Pour les Stoïciens comme pour les Chrétiens, le Logos imprègne l’univers, lui donne une forme rationnelle et le détermine causalement (par exemple : Psaume 139 ; 148.6).

né de nouveau pour votre culture personnel, lire ce lien :

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né de nouveau, je vous encourage à lire les textes bibliques sans le prisme de la WT et pour ce qu'ils disent et non pour défendre une doctrine particulière ... pas d'apologie et ni de propagande !!!