où est donc la vraie "religion" celle de la "vérité"?

Rappel du premier message :

---nouveau sujet sur demande d'un internaute...

---la "vraie religion" pratique-t-elle tout ce que YHWH-Dieu demande?


***Les [[chrétiens]] Témoins de Yéhowah s’efforcent déjà maintenant de mettre en pratique la loi de l’amour dans toute la mesure que leur permet leur imperfection.
Cela ne veut pas dire qu’ils n’obéissent pas aux lois des pays dans lesquels ils vivent. Loin de là. En réalité, dans de nombreux pays on a parlé d’eux comme des citoyens ‘les plus respectueux des lois’.
Pourquoi se conduisent-ils ainsi? Parce que la loi du Royaume [[de YHWH]], la loi de l’amour, est écrite sur [[dans]] leur cœur.
Par motif de conscience, ils obéissent aux “autorités supérieures” des nations et à leurs lois, bien qu’ils se soumettent avant tout aux autorités suprêmes que sont Yéhowah Dieu et son Royaume dirigé par Jésus Christ.
Non, vraiment, le Royaume de Dieu n’écrase pas ses sujets par des règles et des restrictions oppressives; du reste, le prophète Michée exprima sa reconnaissance en écrivant à propos du Souverain Seigneur Yéhowah :

“Il t’a fait connaître, ô homme terrestre, ce qui est bon. Et qu’est-ce que Yéhowah demande de toi en retour, si ce n’est d’exercer la justice, et d’aimer la bonté, et de marcher modestement avec ton Dieu?” — Michée 1:2; 6:8.***

---que font les "autres chrétiens", et les "autres humains"?

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---de conquêtes en guerres, les villes anciennes sont détruites, partiellement ou totalement, sont et peuvent même être renommées, mais sont reconstruites, et bien des documents réapparaissent avec le temps, et les fouilles archéologiques, et se retrouvent dans les bibliothèques diverses bien conservés...

Archi faux désolé

Si ce document existait l'eglise l'aurait déjà présenté, car elle sait bien qu'entre la parutions des evangiles vers 140 pour 2 Mc Mt ) , et 180 pour les 4 , ce laps de temps de plus de 100 ans apres les faits imlaginés , pose un sérieux problème .

Elle s'en defend en disant que la culture de la parole à l'époque permettait de colporter les textes sans deformation, ce qui est totalement impossible pour un long texte transmis par la parole sur plus de 4 générations.

Cela fait 2000 ans que les archéologues chretiens essayent de trouver un seul texte de l'époque de JC, seule preuve à ce jour fragment de Papyrus 7q5 morceau de Marc, et surtout le codex Rylands 457 d'un passage de Marc qui dateraient de 125 apres JC . des fragments gros comme 4 timbres poste!!!!

Amicalement

Citation :

Attention de ne pas confondre evangile et bonne nouvelle , nous n'avons strictement aucune preuve de cela

Eu-angelion: bon-message, nouvelle.
angelos: messager.

Pour en revenir au sujet, je n'ai pas lu tout le fil, mais la question de départ provoque un grand éclat de rire.
La VRAIE religion ?
Attendez deux secondes.
Dieu est vérité, on est d'accord ?
Si Dieu est vérité, posséder la vérité, c'est posséder Dieu.
Une prétention blasphématoire.

lhirondelle a écrit:

Citation :

Attention de ne pas confondre evangile et bonne nouvelle , nous n'avons strictement aucune preuve de cela

Eu-angelion: bon-message, nouvelle.
angelos: messager.

Pour en revenir au sujet, je n'ai pas lu tout le fil, mais la question de départ provoque un grand éclat de rire.
La VRAIE religion ?
Attendez deux secondes.
Dieu est vérité, on est d'accord ?
Si Dieu est vérité, posséder la vérité, c'est posséder Dieu.
Une prétention blasphématoire.

Et oui toutes les religions du monde croient detenir la vérité universelle , à qui se fier dans ces condiitons ?

Amicalement

Je l'emploie dans ce sens-là :
Avoir à soi, disposer en maître de (quelque chose), et pouvoir en tirer profit et jouissance

quand on parlait de vantardise .... et d'immense bétise surtout ... pas de YHWH ... mais de tels discours et que surtout des hommes acceptent de ce laisser embobiner par de telles inepsies ... quelle déchéance !

---elle est là et ainsi:

***(Mika 4:1-5) [...] Et il arrivera sans faute, dans la période finale des jours, [que] la montagne de la maison de Jéhovah s’établira solidement au-dessus du sommet des montagnes, oui elle s’élèvera au-dessus des collines ; et vers elle devront affluer des peuples. 2 Oui, des nations nombreuses iront et diront : “ Venez et montons à la montagne de Jéhovah et à la maison du Dieu de Jacob ; et il nous instruira de ses voies, et nous voulons marcher dans ses sentiers. ” Car de Sion sortira [la] loi, et de Jérusalem la parole de Jéhovah. 3 Oui, il rendra jugement au milieu de peuples nombreux et remettra les choses en ordre concernant des nations fortes, lointaines. Et ils devront forger leurs épées en socs et leurs lances en cisailles. Ils ne lèveront pas l’épée, nation contre nation, et ils n’apprendront plus la guerre. 4 Vraiment, ils seront assis chacun sous sa vigne et sous son figuier, et il n’y aura personne qui [les] fasse trembler ; car la bouche même de Jéhovah des armées [l’]a dit. 5 Car tous les peuples, eux, marcheront chacun au nom de son dieu, mais nous, nous marcherons au nom de Jéhovah notre Dieu pour des temps indéfinis, oui pour toujours.***

Là, tu es dans les incantations calomnieuses , toujours aussi méprisantes et calomnieuses. Facile ! n'importe qui peut être aussi insultant que toi
Mat 12:33 Ou faites l’arbre bon et son fruit bon, ou faites l’arbre mauvais et son fruit mauvais, car l’arbre est connu par son fruit.
34 Race de vipères, comment, étant méchants, pouvez-vous dire de bonnes choses ? car de l’abondance du cœur la bouche parle.
35 L’homme bon, du bon trésor, produit de bonnes choses, et l’homme mauvais, du mauvais trésor, produit de mauvaises choses.
36 Et je vous dis que, de toute parole oiseuse qu’ils auront dite, les hommes rendront compte au jour de jugement ;
37 car par tes paroles tu seras justifié, et par tes paroles tu seras condamné.

Tu vois c'est facile d'être aussi odieux que toi et d'appliquer aux autres ce qui te concerne !

au delà de l'insulte ... qui est le signe classique des TJ :

Nicolai sort un texte de Michée visant à s'attribuer que sa secte est du côté de Jehovah et pas les autres ...
Il s'agit bien evidemment de la vantardise habituelle TJ.
vantardise qu'il veut appuyer par la Bible comme si la Bible justifiait son comportement.

Comme on le voit, je produis facilement un texte biblique pour l'appliquer à qui je veux, aux TJ ou autres.
Mon propos etait donc de montrer la bétise de ce procédé, c'est tout !

Donc, Nicolai, arrêtes ces bétises vantardes à la portée du premier pretencieux venu. Savoir qui est "du côté de Jehovah" ... Jehovah appreciera.

Je suis favorable aux citations bibliques, mais quand elle sont détournées ainsi pour vanter ton groupe religieux, on est dans le sacrilège.

Je t'ai donné les elements bibliques demontrant que les TJ s'opposent au premier commandement ! Mais tu peux continuer à faire le fier et te vanter et à ignorer ... On y peut rien !

Le roi bouffon accompagné de ses sbires ... que c'est laid.



et où sur la même image, l'on remarque la main griffue d'un reptilien



De nombreuses images subliminale sont disséminées dans les revues TJ
voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et avez-vous remarqué que Jésus a toujours une tête d'un play boy américain (bien blanc) chez les TJ ?
Il suffit de lui rajouter une casquette et yop ! cool le mec.

Les artistes ont bien le droit de s'amuser! Intox et anti intox!

C'est sur!
Je connais pas de gourous pour avoir construit sa secte sur un traité scientifique comme le mercure.
"Le mercure est un élément chimique de symbole Hg et de numéro atomique 80. C'est un métal argenté brillant, le seul se présentant sous forme liquide dans les conditions normales de température et de pression, conditions dans lesquelles il se vaporise toutefois assez aisément. Son symbole Hg provient du latin, lui-même emprunté au grec, hydrargyrum qui signifie « argent liquide » (ὕδωρ, l'eau et ἄργυρος, l'argent)."

zzzzzzzzzzz

que tu veuilles generaliser la question, dan26 entre dans ton combat. mais a pour effet de diluer la question tj dans un marasme général.

Gab aux citrons a écrit:

C'est sur!
Je connais pas de gourous pour avoir construit sa secte sur un traité scientifique comme le mercure.
"Le mercure est un élément chimique de symbole Hg et de numéro atomique 80. C'est un métal argenté brillant, le seul se présentant sous forme liquide dans les conditions normales de température et de pression, conditions dans lesquelles il se vaporise toutefois assez aisément. Son symbole Hg provient du latin, lui-même emprunté au grec, hydrargyrum qui signifie « argent liquide » (ὕδωρ, l'eau et ἄργυρος, l'argent)."

zzzzzzzzzzz

Et pourtant il avait ses adeptes dont certains en sont morts intoxiqués!

"Selon les sources historiques, la pyramide chinoise près de Xi'an contiendrait, outre le corps de l'empereur Qin Shi Huangdi, une reproduction de son empire, avec des rivières de mercure coulant éternellement, et un plafond constellé de perles, pour représenter la voûte étoilée. On dit aussi que la tombe de l'empereur contiendrait les tombes de 48 concubines, enterrées vivantes avec lui." WIKI

C'est donc pas les TJ, la "vraie religion" ?

Moi, je ne cherche pas ce genre d'inepsie.

Mais je t'interroge : Selon toi, c'est donc pas les TJ, la "vraie religion" ? mais les "tj/tjc" ?

Les TJ pas tj/tjc sont donc "fausse religion" ?

Si les mensonges que vomit ton groupe t'appelles-çà un tresor, gardes-le !
Les athées,ou les catholiques ou les musumans paisibles sont infiniment plus dignes et respectueux que ton groupe.

Tu fais bien de le rappeller : "loi de la liberté" en coherence avec Mathieu 23 :

"Ne vous faites pas appeller directeurs, un seul est votre directeur, le Christ."

Que font tes "directeurs" du CC si ce n'est violer les commandements du Christ de Math 23 ?

Donc en effet, la Bible et la foi qu'elle permet est un tresor pour moi. Pour autant , je me garde de faire le malin et de mepriser les autres, les traiter de"prostituée" comme ton organisation.

Donc ce que tu nous montres sur ce forum n'est absolument pas un tresor, mais une avalanche de tromperies et conditionnement, pire d'immense orgueil de s'auto-proclamer "vraie religion" . Rien à voir avec le "tresor" que te donne le Christ.

Citation :

Nikolaj :
---l'as-tu trouvé?

As-tu trouvé aussi le chapitre 7 de Marc et l'as-tu lu pour savoir ce que le Christ exige en matière de règle alimentaire...?

Et quand tu voudras continuer la discussion sur Jean 17/3 au lieu de te défiler comme à ton habitude...

N'espres rien des TJ, attila !
A chaque fouis qu'ils sont en difficulté ils fuient, de diffrente maniere selon le temperament : soit en ne repondant pas, soit en detournat l'attention vers d'autres sujets, soit en interpellant, soit en insultant, soit en te noyant d'enormes pavés de propagande sans rapport avec la question posée.

mais malgré ces deroutes face à la Bible(sur laquelle ils pretendent se baser), ils restent toujours aussi arrogants, provoquants.
Nicolai, par son attitude, illustre completement le moule dans lequel ils ont été formés : le mensonge, la tromperie sont des banalités normales pour eux, si c'est au service de la secte. Ils enrobent çà dans une attitude mielleuse (dans le cas Nicolai ou Coeur de Loi) ou injurieuse dans les cas Patapouf, Franck.

Voui, Janot, à partir d'une certaine dose la religion rend malade...

Toutes les religions ne sont pas comparables.
Le conditionnement n'est pas le même chez les catholiques actuels ou les protestants eglise reformée que dans de groupes comme Rael, TJ, Moon, Sciento, adventistes.

[quote="janot2012"]Tu fais bien de le rappeller : "loi de la liberté" en coherence avec Mathieu 23 : "Ne vous faites pas appeller directeurs, un seul est votre directeur, le Christ."Que font tes "directeurs" du CC si ce n'est violer les commandements du Christ de Math 23 ? Donc en effet, la Bible et la foi qu'elle permet est un tresor pour moi. Pour autant , je me garde de faire le malin et de mepriser les autres, les traiter de"prostituée" comme ton organisation. Donc ce que tu nous montres sur ce forum n'est absolument pas un tresor, mais une avalanche de tromperies et conditionnement, pire d'immense orgueil de s'auto-proclamer "vraie religion" . Rien à voir avec le "tresor" que te donne le Christ.[/quote]

---les membres du CC sont des "fonctionnaires du Roi JC"
---comment violeraient-ils matthieu 23?
---bizarre, il n'y a que "superjanot2012" qui ose juger de mes posts...bibliques...mais qu'en comprends-tu réellement?
---"avalanche de citations bibliques"? ou "semailles de paroles bibliques"...mais JC révèle à qui il veut le trésor de vraies connaissances bibliques:***(Matthieu 11:27) [...] personne ne connaît pleinement le Fils si ce n’est le Père, personne non plus ne connaît pleinement le Père si ce n’est le Fils, et celui à qui le Fils veut bien le révéler.***

Citation :

---les membres du CC sont des "fonctionnaires du Roi JC"

Des usurpateurs tu veux dire...comment de simples scribouillards pourraient-ils à ce point dévier d'un enseignement au demeurant simple et accessible !

Citation :

---comment violeraient-ils matthieu 23?

Tout bonnement en se faisant directeurs de pensée à la place du directeur de pensée ( voir votre loi sur le sang etc...etc....)

[quote="Attila"]

Citation :

---les membres du CC sont des "fonctionnaires du Roi JC"

Des usurpateurs tu veux dire...comment de simples scribouillards pourraient-ils à ce point dévier d'un enseignement au demeurant simple et accessible !

Citation :

---comment violeraient-ils matthieu 23?

Tout bonnement en se faisant directeurs de pensée à la place du directeur de pensée ( voir votre loi sur le sang etc...etc....)[/quote]

---ils rendent donc des comptes à YHWH et à JC, pas à nous...
---ils ne sont pas des "dictateurs" de pensées, au sens plein du terme, ils proposent des sujets d'études bibliques, et proposent des manières de comprendre la bible et son message...quand il en est besoin, ils rectifient...et réexpliquent...et chacun en tire ce qu'il veut, ou en comprend....

Citation :

Nikolaj :
---ils ne sont pas des "dictateurs" de pensées, au sens plein du terme, ils proposent des sujets d'études bibliques, et proposent des manières de comprendre la bible et son message...quand il en est besoin, ils rectifient...et réexpliquent...et chacun en tire ce qu'il veut, ou en comprend....

Ils exploitent le sentiment religieux des gens pour les introduire dans un système de pensée fermé qui ne leur permet plus d'évoluer. Non seulement ils ne comprennent rien au sens du royaume de Dieu enseigné par le Christ mais encore ils empêchent ceux qui pourraient le faire d'y accéder.

---le système "protectionniste" de chaque groupe cultuel/religieux, semble défendre chacun: son ou ses opinions fondées sur des raisonnements, et des méthodes d'études comparatives, et concluant quelque chose en enseignement commun.

---les directions et objectifs de quiconque prétend "être dans la vraie religion,celle de la vérité" sont une évidence de par les actions visibles de tous, par exemple, chez les TJ/wtb&ts, l'aspect structuré des modes organisationnels, sont fixés et semblent peu sujets aux changements rapides, changements rendus nécessaires par rapport aux contextes du vingt et unième siècle...et de l'accomplissement des prophéties bibliques, qu'il faut discerner et reconnaître...

référence principe: ***(Révélation 17:17) [...] jusqu’à ce que les paroles [[prophétiques]] de [[YHWH]] Dieu se soient accomplies. ***

[[insertions explicatives]]

[quote="NIKOLAJ TJ/TJC"]

janot2012 a écrit:

Tu fais bien de le rappeller : "loi de la liberté" en coherence avec Mathieu 23 : "Ne vous faites pas appeller directeurs, un seul est votre directeur, le Christ."Que font tes "directeurs" du CC si ce n'est violer les commandements du Christ de Math 23 ? Donc en effet, la Bible et la foi qu'elle permet est un tresor pour moi. Pour autant , je me garde de faire le malin et de mepriser les autres, les traiter de"prostituée" comme ton organisation. Donc ce que tu nous montres sur ce forum n'est absolument pas un tresor, mais une avalanche de tromperies et conditionnement, pire d'immense orgueil de s'auto-proclamer "vraie religion" . Rien à voir avec le "tresor" que te donne le Christ.[/quote]

---les membres du CC sont des "fonctionnaires du Roi JC"

---comment violeraient-ils matthieu 23?
---bizarre, il n'y a que "superjanot2012" qui ose juger de mes posts...bibliques...mais qu'en comprends-tu réellement?
---"avalanche de citations bibliques"? ou "semailles de paroles bibliques"...mais JC révèle à qui il veut le trésor de vraies connaissances bibliques:***(Matthieu 11:27) [...] personne ne connaît pleinement le Fils si ce n’est le Père, personne non plus ne connaît pleinement le Père si ce n’est le Fils, et celui à qui le Fils veut bien le révéler.***

"fonctionnaires du Roi JC" ??? qui a dit çà ? eux-mêmes ? Ok !
"comment violeraient-ils matthieu 23?" Il te suffit de lire le dit chapitre et de voir comment agissent ces types et comment vous les croyez !
"tes post bibliques" ??? je ne lis chez toi que de la propagande WT qui comporte des extraits choisis de la BIble ... aucune volonté d'etude bible !

Ton "directeur d'usine" citation biblique ? Et c'est sur des sornettes comme çà que les TJ en deduisent que puisqu'un directeur d'usine a un adjoint, forcément Dieu avait un adjoint" ... et vous gobez des aneries pareilles ?

Citation :

l'accomplissement des prophéties bibliques, qu'il faut discerner et reconnaître...

Là franchement, tu ferais mieux de taire ! au vu de votre discernement jusqu'ici, un peu de modestie s'imposerait ! mais la modestie et les TJ, impossible !

Cet echange est typique de l'esprit TJ !

Alors qu'ils sont prompts invectiver les no-tj en leur affectant des passages bibliques de reproche lorsqu'un passage biblique fait clairement reference aux comportements de leurs dirigeants(mais on pourrait y mettre aussi d'autres gourous de secte ou le saint siege) là les TJ se refusent à examiner, se ferment, refusent la Bible. Ainsi Mathieu 23 qui tance tous les directeurs de foi, qualifiés de "conducteurs aveugles" !

Incapables d'imaginer que leurs gourous puissent être dans l'erreur, se tromper et les tromper alors qu'ils ont pourtant sous les yeux toutes leurs erreurs et tromperies (prédictions bidon, aternoeiments autour des transfusions, transplatations, etc) !

Les gourous TJ disent-ils comme le pretend Nicolai "nous on pense que", "en ce moment", mais vous avez le droit de voir les choses autrement, ce n'est qu'une interpretation parmi d'autres ?

autre element cocassse : les tJ reconnaisent à demi-mot que leurs dirigeants se seraient trompés dans le passé et la lumiere va croissante(c'est comme çà qu'ils appllent les zigzags de doctrinede leurs gourous) ... mais là où ils sont dans l'absurde c'est qu'ils soient incapable d'imaginer que ce qu'on leur enseigne aujourd'hui puisse être en erreur qui sera rectifiée plus tard au nom de la "lumiere croissante"!

Par contre tu as trouvé une religion basée sur le mensonge et la tromperie et tu l'as choisie(l'ODTJ). Nous l'avons largement démontrée

Ce n'est pas aupres de Janot2012 qu'il faut demander la "vraie religion".
Essaie deja modestement de demander à la Bible qui te propose simplement .

Math 18.20 Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.

Toi qui a choisi de mettre Jehovah à la place du nom que demande JC, JC n'est donc pas au milieu de vous ! voilà donc un indice clair déjà de fausse religion, celle des TJ.

Donc non, Janot2012 ni les autres forumeurs ici, n'a pas votre orgueil de présenter une "vraie religion". Mais essaie d'être "en vérité" comme l'a demandé JC !

Citation :

---tu n'as fait que des démonstrations de critiques, et de tes avis à toi...

Nicolai, tu repetes le discours WT habituel face à ceux qui demontrent les tromperies bibliques des TJ.

La réalité est toute autre : je t'ai avancé sans le moindre commentaire les verset bibliques qui contredisent totalement les elucubrations TJ.

Le Math 23, ci dessus, ca provient de Janot, c'est pas la Bible ??? Ah oui, c'est pas un passage qui plait à tes gourous ! on peut le comprendre....

Citation :

les tj ont la conviction d'avoir trouvé la vraie religion dans la bible, ils font tout pour s'y conformer.

çà, chacun peut s'imaginer ce qu'il veut ! il en est de même pour les catholiques, mormons, les musulmans, les hindous.

Dans ce cas parler de "vraie religion" pour celle qu'on prefere(en fait dans le cas des TJ, celle où on est conditionné depuis tout enfant) c'est parler pour ne rien dire !
Donc dispenses toi de tels discours idiots de "vraie religion" vide de sens, qui n'est que l'expression d'(une croyance comme les autres ! Un peu moins d'arrogance et d'orgiel !

Je ne suis pas concerné par les gourous TJ ! debrouilles-toi avec eux !
Qu'est-ce que ca peut leur faire l'avis d'un non-tj ?
C'est toi que ca concerne !
Autre solution : rien ne t'oblige à les croire ! C'est le cas de milliards de gens sur cette planète.

En fait, plutôt que d'examiner le passage biblique, à quel point ca concerne tes gourous, tu detournes l'attention !

Il n'y a pas que Math 23 qui accable les discours et pratiques de l'ODTJ, et tu le sais bien !
Comme on le voit, dès qu'il s'agit d'un passage biblique gênant pour tes gourous ... hop ... on parle d'autre chose ! C'est incroyable comment la fausseté est ancrée chez vous !

allons ! qu'est-ce que tu crois ? que j'aurais peur de ces types ? sont-ils dangereux ?

Tu as ecrit, toi au Pape pour lui expliquer de pondre des dogmes sur la virginité perpetuelle de Marie ?
Donc sors de ce discours absurde ! je ne suis pas tj ! les gourous tj se fichent completement de mon opinion !
C'est toi que ca concerne à croire ces elucubrations et les propager !

Tu n'as donc aucun avis sur Mathieu 23 qui concerne tes gourous et tu viens nous tenir des discours que tu te bases sur la Bible !
Aucun avis sur Mathieu 18 non plus manifestement : "Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.

et incapable de nous dire clairement si selon toi il faut être TJ pour être sauvé ! Quel spectacle !

---la bible répond à ta question de savoir s'il faut être tj pour être sauvé, mais peut-être que tu n'as pas encore finit de lire la bible, afin d'en saisir tout le sens???

---Saint Paul dit cela: *** (1 Timothée 2:3-7)
[...] Cela est beau et agréable aux yeux de notre Sauveur, Dieu,
4 qui veut que toutes sortes d’hommes soient sauvés et parviennent à une connaissance exacte de la vérité.
5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus,
6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous... [voilà] ce qu’il faut attester en ses propres temps.
7 C’est pour ce témoignage que j’ai été, moi [[Paul]] , établi prédicateur et apôtre — je dis la vérité, je ne mens pas —, enseignant des nations en matière de foi et de vérité.***

***(1 Thessaloniciens 2:16) [...] car ils [[les opposants à YHWH]] veulent nous empêcher de parler aux gens des nations pour que ceux-ci soient sauvés, de sorte qu’ils comblent toujours la mesure de leurs péchés. [...] ***

***(Éphésiens 2:8-10) [...] C’est par cette faveur imméritée, en effet, que vous avez été sauvés par le moyen de la foi ; et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. 9 Non, cela ne vient pas des œuvres, afin que personne n’ait de raison de se glorifier. 10 Car nous sommes un produit de son travail et avons été créés en union avec Christ Jésus pour des œuvres bonnes, que Dieu a préparées d’avance pour que nous y marchions.***

***(1 Corinthiens 10:33) [...] ne cherchant pas mon propre avantage, mais celui du grand nombre, afin qu’ils soient sauvés.***

***(Romains 8:24) [...] nous [[les disciples de JC]] avons été sauvés dans [cette] espérance [...] ***

...etc etc...

Nicolai, pour la Bible, je sais où m'adresser. et j'ai la reponse biblique claire. Je n'attend rien de toi, surtout lorsque tu uses encore de ta falsification habituelle(ajouter YHWH dans le NT)

Ma question est "SELON TOI, TJ, Faut-il obligatoirement être TJ pour être sauvé ?". Ca fait 20 fois que je la pose et que tu pirouettes, esquives pour ne pas répondre !

Je te demande pas la reponse de Paul, mais celle des TJ ou de toi personnellement !!!
C'est si dur à sortir, si difficile d'être honnête, franc ?

Bonjour.

florence_yvonne a écrit:

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il n'y a pas de vrai religions, seulement des religions.

---il y a bien un seul vrai Dieu, donc une seule façon de le servir comme il l'a défini dans la bible...

Mais je ne crois pas à la véracité de la Bible.

Il faut cependant croire en quelque chose.

PS : Pourriez-vous changer "Foetus." en "Georges" ? Merci d'avance

Mon pauvre Nicolai,incapable de repondre à une question aussi simple et fondamentale a laquelle n'importe catho ou protestant ou musulman peut repondre simplement et précisément !

C'est dire la desolation où te mène cette secte !