Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A méditer...

Je mentionnerait le nom de Jéhovah à partir de maintenant, comme je l'ai toujours fait !

Il n'y a pas d'autre nom que celui de "Père" "ABBA" employé par Jésus. S'il avait voulu qu'un nom soit reconnu, il l'aurait dit.

Ben, ce n'est pas ce qu'il a fait dans la Bible ?

Le tétragramme en Hébreu est bien le nom de Jéhovah (nom francisé le plus couramment utilisé)

Et comme le Nouveau Testament prend parfois ses racines dans l'Ancien Testament...

Je ne suis pas un spécialiste du NT mais peux-tu me citer le passage où Jésus emploie le nom de Jéhova ?

Tout cela est consigné dans la vidéo dont le lien se trouve ci dessus, Jayrâm.

Et les explications qui vont avec.

Je constate que tu ne detaches pas de la propagande TJ, Franck.

le youtube indiqué est une propagande WT de plus qui ne dit rein de nouveau qui n'a deja été rabaché sur ce forum et ailleurs.

Comme d'habitude les tj repartent à zero comme si rien n'avait été dit et recollent les mêmes affiches.
discours TJ (en bref) : le nom yhwh figure dans l'at et c'est le seul nom de Dieu. Dieu ne peut avoir qu'un seul nom pour qu'on se trompe pas et il est jaloux. les traducteurs de la septante l'ont remplacé en grec par theos(Dieu).

Du coup les tj se font leur petite fixette sur cette question du "nom" en profitant pour s'autocongratuler d'être les seul vrais "temoins". Au dela de la vantardise inherente à la mentalité TJ. Dans leur elan, il s'autorisent à falsifier le NT et à y ajouter des Jehovah dans un NT où il n'a jamais figuré.

Pour les TJ une supposition qui leur plait(forcément JC a employé le même nom que les juifs qui d'ailleurs employait les autres noms aussi) et la réalité biblique : pas le moindre Jehovah dans les manuscrits du NT !

Mis devant leur falsification, ils ressortent ... des passages de l'AT.

La réalité biblique :

- l'AT evoque le nom Jehovah, mais d'autres noms (dont les TJ se debarassent, pretendant qu'il s'agit d'attributs). Abberant car justement le YHWH precise qu'il est le même Dieu que celui des patriarches(qui avait un autre nom : El, El-Elion)
- Le NT met clairement en evidence l'importance du nom de JC, "seul nom par lequel on puisse être sauvé" les tj nous breduoillent que ce serait JC, mais que ce serait jehovah quand même...

Le discours TJ est particulierement confus, toujours empreint des mêmles tromperies.
Franck, tu serais avisé d'eviter de te baser sur de la propagande TJ et de verifier par toi-même.

Ce n'est pas parce que c'est une "propagande TJ" que c'est faux... ce n'est pas un argument ca, c'est une affirmation gratuite...

"Comme d'habitude les tj repartent à zero comme si rien n'avait été dit et recollent les mêmes affiches.
discours TJ (en bref) : le nom yhwh figure dans l'at et c'est le seul nom de Dieu. Dieu ne peut avoir qu'un seul nom pour qu'on se trompe pas et il est jaloux. les traducteurs de la septante l'ont remplacé en grec par theos(Dieu)."

Janot, c'est la Bible qui dit que Jéhovah a un seul nom et qu'il Jaloux (c'est Jéhovah lui-même qui le dit)... Maintenant, si tu dis que la Bible dit des faussetés, alors...)

"Mis devant leur falsification, ils ressortent ... des passages de l'AT."

Ben, c'est le Nouveau Testament qui ressort des versets de l'Ancien Testament, mais pas les TJ...

"- l'AT evoque le nom Jehovah, mais d'autres noms (dont les TJ se debarassent, pretendant qu'il s'agit d'attributs). Abberant car justement le YHWH precise qu'il est le même Dieu que celui des patriarches(qui avait un autre nom : El, El-Elion)
- Le NT met clairement en evidence l'importance du nom de JC, "seul nom par lequel on puisse être sauvé" les tj nous breduoillent que ce serait JC, mais que ce serait jehovah quand même..."

Janot, ne mélange pas tout s'il te plait...

Montre moi la traduction hébraïque de EL et d'EL-Elion stp (et dans quel versets c'est mentionné), après on discutera...

Bien sûr que le Nouveau Testament met en évidence le nom de Jésus, puisque c'est lui qui sauve l'humanité !!!
Mais le Nouveau Testament précise bien que c'est le FILS DE DIEU (y a pas plus clair!)

Et Janot, le jour où tu verras un Témoin de Jéhovah qui dit que Jésus est Jéhovah, ben tu m'appelles hein ? ^^

Franck, je ne vais te faire toute l'education biblique que les TJ ne t'ont pas donné.
Fais un petit effort personnel, au lieu de te contenter de puiser dans la propagande WT !

Plutôt que Janot que tu vas invectiver comme à ton habitude quand il te montre les tromperies des TJ, TU cherches "Bible du rabbinat" tu as le texte en hebreu et en francais. Cherches Genese 14:18 et regardes s'il est question de YHWH !

Je ne peux te dire mieux. Mais si tu preferes la propagande WT plutôt que la Bible, tu vas être décu !

Citation :

le Nouveau Testament précise bien que c'est le FILS DE DIEU (y a pas plus clair!)

dans ce cas, pourquoi t'obstines-tu à vouloir rectifier, commenter, les versets qui en parlent et qui te donnent la description de ce qu'on entend pour "Fils de Dieu" !

En effet les TJ tournent en rond autour de JC-Jehovah se refusant à accepter le lien que fait la BIble entre les deux, s'obstinant dans il est "Fils de Dieu" et se refusant à examiner ce que la Bible nous dit de qu'est le "Fils de Dieu".

Personne ne te demande de gober une autre doctrine, juste d'accepter tranquillement, sans la corriger, falsifier, la Bible.
Apres tu peux refuser la Bible, dire qu'elle n'est pas logique, pas coherente, si tu veux, mais a minima dispenses-toi de toutes ces corrections a priori des textes bibliques.

La methode que tu as employée en te debarassant des quelques passages que je t'ai cité n'est pas honnête. Quiconque ferait de même avec les passages mis en avant par les TJ serait immediatement villipendé. Ne te braques pas tout de suite ! tu ne fais qu'appliquer les methodes malhonnetes d'analyse biblique que t'ont enseigné les TJ et tu as de la peine à t'en debrasser.

Allez, Janot, je te laisse dans ton entêtement à ne pas vouloir se mettre à la place de l'autre...

Si je reste dans la "propagande" TJ, c'est que j'y trouve du vrai...

Et merci Janot pour la discussion qui m'a ouvert les yeux, car avec toutes les recherches que tu m'as fait faire, je vais faire les efforts pour redevenir un témoin de Jéhovah zélé dans la prédication (comme je l'ai été avant).

Car, je vois qu'aujourd'hui, le monde tel qu'il est, empêche les personnes de réfléchir de manière cohérente (voir même de réfléchir tout court).

Et je vais reprendre les paroles célèbres de Jésus Christ, notre Seigneur et Roi :"Et beaucoup de faux prophètes se lèveront et en égareront beaucoup" - Matthieu 24:11.

Et ces paroles de Jésus, si on regarde le contexte, précisaient le début de la fin...

Encore merci Janot !

janot2012 a écrit:

Franck, je ne vais te faire toute l'education biblique que les TJ ne t'ont pas donné.
Fais un petit effort personnel, au lieu de te contenter de puiser dans la propagande WT !

Plutôt que Janot que tu vas invectiver comme à ton habitude quand il te montre les tromperies des TJ, TU cherches "Bible du rabbinat" tu as le texte en hebreu et en francais. Cherches Genese 14:18 et regardes s'il est question de YHWH !

Je ne peux te dire mieux. Mais si tu preferes la propagande WT plutôt que la Bible, tu vas être décu !

Citation :

le Nouveau Testament précise bien que c'est le FILS DE DIEU (y a pas plus clair!)

dans ce cas, pourquoi t'obstines-tu à vouloir rectifier, commenter, les versets qui en parlent et qui te donnent la description de ce qu'on entend pour "Fils de Dieu" !

En effet les TJ tournent en rond autour de JC-Jehovah se refusant à accepter le lien que fait la BIble entre les deux, s'obstinant dans il est "Fils de Dieu" et se refusant à examiner ce que la Bible nous dit de qu'est le "Fils de Dieu".

Personne ne te demande de gober une autre doctrine, juste d'accepter tranquillement, sans la corriger, falsifier, la Bible.
Apres tu peux refuser la Bible, dire qu'elle n'est pas logique, pas coherente, si tu veux, mais a minima dispenses-toi de toutes ces corrections a priori des textes bibliques.

La methode que tu as employée en te debarassant des quelques passages que je t'ai cité n'est pas honnête. Quiconque ferait de même avec les passages mis en avant par les TJ serait immediatement villipendé. Ne te braques pas tout de suite ! tu ne fais qu'appliquer les methodes malhonnetes d'analyse biblique que t'ont enseigné les TJ et tu as de la peine à t'en debrasser.

Et voilà, on n'est plus dans le sujet... et c'est moi qui me disperse...lol
Allez je te laisse dans tes persuasions, je crois que c'est le mieux...

Citation :

Si je reste dans la "propagande" TJ, c'est que j'y trouve du vrai...

ca on l'avait compris ...

Citation :

je vais faire les efforts pour redevenir un témoin de Jéhovah zélé dans la prédication (comme je l'ai été avant).

ca va changer quoi à ton attitude actuelle ?

Donc tu t'es a nouveau braqué parce que tu t'apercois qu'un nouvelle tentative de propagande WT est absurde hors des salles du royaume ?

Tu me demandes où se trouve un nom autre que Jehovah dans l'AT ? Je te cite precisément le passage et la Bible en hebreu où tu pourras verifier ! Et là, panique à bord ! te voila reparti dans une nouvelle crise d'agitation sur Janot. et dans une discussion sur janot qu'il est mechant et que c'est a cause de lui que tu vas retourner chez les TJ ...
c'est pas pueril, çà ?

Tu as rencontré un ancien depuis ce matin où tu etais un peu plus ouvert ?
Imagines un forum où chacun ferait comme toi, deversant chacun à son tour des pavés entiers de propagande de son groupe, sans reflechir, analyser, amener son appreciation personnelle.

Je suis pre^t à t'aider, Franc, si tu veux te debarasser de l'abrutissement que t'ont amené les TJ, mais pour celà il faut y mettre du tien. N'esperes chez moi aucune complaisance aux doctrines TJ.
Que toi, peronnellement, te trompe dans une citation, je ne serais pas si dur, et même plutôt sympa, mais lorsque tu me balances sans verifier la propagande WT et ses mensonges, en effet, je suis impitoyable contre ces escrocs (pas contre toi)!

LOL, on voit un Janot qui se présente en Juge...

Ta véritable personnalité ressort là...

Je ne me braque pas, Janot, je trouve cette conversation puérile et totalement inutile, pour la bonne et simple raison qu'entre les mots "wt", "tj" et autres "propagande", tu ne sais pas quoi dire d'autre.

Tu es prêt à m'aider ? mais à quoi ? a découvrir ta VERITE ?
Ben, désolé, "l'abrutissement des Témoins de Jéhovah" est beaucoup plus passionnant et plus cohérent que tes propres paroles...

Au moins, j'ai une espérance, janot... Et l'espoir fait vivre !

Bye janot !

revoilà le "Lol" qui fait office d'agument ...
Comment veux-tu que je juges ? Un juge peut prendre des sanctions, ce qui n'est pas mon cas. oui la conversation est puerile, je te le fais pas dire. comme d'habitude, dès que tu es déçu de voir la propagande WT(comment veux-tu que je l'appelle autrement, puisqu'elle provient de là ?) en difficulté tu bascules dans les querelles personnelles.
A qui esperes-tu faire croire que c'est notre discussion qui t'amene à retourner( ) chez les TJ ?
Ceci dit, c'est une bonne decision que tu sois TJ ouvertement, plutôt que ce faux numero qui doit être bien insupportable pour toi...
tu esperes quoi, au juste avec les tj ?

Citation :

Tu es prêt à m'aider ? mais à quoi ? a découvrir ta VERITE ?

non, puisque je n'ai jamais affirmé "ma Vérité" comme tu dis. J'invite toujours les TJ à se construire autrement qu'à coup de propagande toute faite, pas à ecouter Janot, mais lire la Bible, sans "anciens", sans conditionnement salle du royaume.

tes attitudes montrent le contraire Janot...

Allez, cette fois j'arrête.

son vrai nom c'est allah. vu que jésus parlait l'araméen. et que dieu en araméen se prononce alla. a part ce beau nom il en a encore 99 noms.

le doux. le juste. le grand. le beau. le miséricordieux. le roi.le bon. le premier. le dernier. celui qui donne la subsistance.la paix.ect....

quand on dit le juste on sait qu'on parle de dieu.

alla commence par la lettre alif qui est la première lettre de l'alphabet araméenne alif pour le premier. montre qu'il est en première place.

Au delà du discours propagandiste de manou, qui pourra faire concurence à la propagande TJ, il y a en effet une racine EL qu'on retrouve dans Alhah en effet, bien avant l'existence de la langue arabe.

Que les musulmans veuille s’approprier l'araméen est ridicule mais rien n'arrête les propagandistes.

Jayrâm a écrit:

Je ne suis pas un spécialiste du NT mais peux-tu me citer le passage où Jésus emploie le nom de Jéhova ?

référence: (tmn) ***(Luc 4:16-21) [...] Et il [[JC]] vint à Nazareth, où il avait été élevé ; et, selon son habitude le jour du sabbat, il entra dans la synagogue, et il se leva pour lire.

17 On lui remit alors le rouleau du prophète Isaïe [[Isaïe 61-2 dans nos bibles modernes]] , et il ouvrit le rouleau et trouva l’endroit où il était écrit :

18 “ L’esprit de Jéhovah [[YHWH /ou/ YaHaWaH]] est sur moi, parce qu’il m’a oint pour annoncer de bonnes nouvelles aux pauvres, il m’a envoyé pour prêcher aux captifs la libération et aux aveugles le retour à la vue, pour renvoyer en liberté les écrasés,

19 pour prêcher l’année que Jéhovah agrée. ”

20 Puis il roula le rouleau, le rendit au serviteur et s’assit ; et les yeux de tous, dans la synagogue, étaient fixés sur lui. 21 Alors il commença à leur dire : “ Aujourd’hui, cette [parole de l’]Écriture que vous venez d’entendre est accomplie. ”***

---preuves bibliques demandées, et citées...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bible des Peuples
© 2005 - Editions du Jubilé

L’Esprit du Seigneur Yahvé est sur moi : oui, Yahvé m’a consacré, il m’a envoyé pour porter aux humbles de bonnes nouvelles, pour guérir ceux qui ont le cœur brisé, annoncer aux captifs la libération, à ceux qui sont au cachot, le retour à la lumière ; (Isaïe 61:1)

Bible de Jérusalem
© 1973 - Les Editions du Cerf

L'esprit du Seigneur Yahvé est sur moi, car Yahvé m'a donné l'onction; il m'a envoyé porter la nouvelle aux pauvres, panser les cœurs meurtris, annoncer aux captifs la libération et aux prisonniers la délivrance, (Isaïe 61:1)


Bible Chouraqui
© 1977 - Editions Desclée de Brouwer

Le souffle d’Adonaï IHVH-Elohîms est sur moi, parce que IHVH-Adonaï m’a messié pour l’annoncer aux humbles. Il m’a envoyé pour bander les coeurs brisés, pour crier aux captifs: « Affranchissement ! », aux prisonniers: « Relaxe. » (Isaïe 61:1)

Tout ce construit chez les TJ par la tromperie, et Nicolai nous le demontre en direct :

Ainsi sur ce passage le mot Jehovah est une tromperie TJ : Dans tous les manuscrits de Luc, le mot employé est "Kurios" (Seigneur).

Les TJ se sont auto-autorisés à remplacer les "Kurios" de la Bible par Jehovah, ce qui est une falsification evidente ...

Il s'auto-absolvent de leur forfait par un raisonnement qui leur est propre ("sachant que jesus etait dans la synagogue, il a forcément utilisé YHWH ....") Ainsi une speculation TJ devient preponderante au texte de la Bible !

Il est evident qu'en construisant une doctrine ainsi en exploitant tromperie sur tromperie les adeptes TJ finissent par considérer comme "vérité biblique" ce qui n'est au mieux que pure speculation et souvent tromperie délibérée !

janot2012 a écrit:

Au delà du discours propagandiste de manou, qui pourra faire concurence à la propagande TJ, il y a en effet une racine EL qu'on retrouve dans Alhah en effet, bien avant l'existence de la langue arabe.

Que les musulmans veuille s’approprier l'araméen est ridicule mais rien n'arrête les propagandistes.

euh l'araméen était bien avant l'arabe.

elle est plus proche de l'arabe que du français mais bon c'est comme tu veux.

en araméen dieu se dit allaha

Que vient faire le francais dans cette affaire ?
La racine El ou Al si tu veux, c'est pareil est en effet très ancienne et a donné des declinaisons comme Alah, Eloha, Elohim, ElElion, etc.

En ce sens l'islam et les 100 noms d'Alah est beaucoup plus riche spirituellement que l'abrutissement TJ a vouloir donner le nom unique qui leur plait ... au cas où se tromperait ... de dieu ... ce qui est particulierement benêt comme raisonnement.

Cette demarche multi-noms de l'islam merite consideration et doit se traiter. C'est un processus interessant dans la mesure où on ne tombe pas non plus dans un abrutissement de type litanie.
Chaque nom illustre un aspect de la divinité que le croyant peut intégrer. Je n'ai pas de commentaire sur ce processus lithurgique, d'autres religions procedent autrement et font reagir d'autres elements. Il est important de considérer ce que font les autres, sans a priori, ni positif pour celle qui nous a eduqué, ni negatif pour les autres.

>>>>euh l'araméen était bien avant l'arabe. elle est plus proche de l'arabe que du français mais bon c'est comme tu veux. en araméen dieu se dit allaha>>>


---et en Hébreu? *el* (phonétique) * El * est un mot des langues sémitiques du groupe nord-ouest, signifiant "dieu". Èl (notion hébraïque)...
---les langues anciennes ont de nombreuses similitudes...

janot2012 a écrit:

Que vient faire le francais dans cette affaire ?
La racine El ou Al si tu veux, c'est pareil est en effet très ancienne et a donné des declinaisons comme Alah, Eloha, Elohim, ElElion, etc.

En ce sens l'islam et les 100 noms d'Alah est beaucoup plus riche spirituellement que l'abrutissement TJ a vouloir donner le nom unique qui leur plait ... au cas où se tromperait ... de dieu ... ce qui est particulierement benêt comme raisonnement.

Cette demarche multi-noms de l'islam merite consideration et doit se traiter. C'est un processus interessant dans la mesure où on ne tombe pas non plus dans un abrutissement de type litanie.
Chaque nom illustre un aspect de la divinité que le croyant peut intégrer. Je n'ai pas de commentaire sur ce processus lithurgique, d'autres religions procedent autrement et font reagir d'autres elements. Il est important de considérer ce que font les autres, sans a priori, ni positif pour celle qui nous a eduqué, ni negatif pour les autres.

el ou al

est ulilisé pour désigner tout les noms.

el koursi = la chaise

el beit = la maison

el baqara =la vache

el lah = dieu ..... dans les 99 noms on peut expliquer ce que veut dire chaque nom el khalek = le créateur. el ali = le haut el awal = le premier.... il faut au moin une phrase pour expliquer chaque attritut.

on doit utiliser ces 99 attributs pour pouvoir expliquer le mot al lah.

d'ou l'impossibilité de traduire en un seul mot son nom. voilà sa beauté du nom qu'il s'est donné pour ceux qui savent méditer.

et son adresse personnelle vous ne l'auriez pas dés fois ?

On peut trouver El Elion dans la génèse, par exemple:
Genèse 14-18
Malkitsedek, roi de Chalème, fit apporter du pain et du vin ; il était prêtre de Dieu suprême
וּמַלְכִּי־צֶדֶק מֶלֶךְ שָׁלֵם הוֹצִיא לֶחֶם וָיָיִן וְהוּא כֹהֵן לְאֵל עֶלְיוֹן
<----------------------

Dieu est Dieu dans toute les langues !!!!!!!!

Ecossais a écrit:

obie 1 a écrit:

Dieu est Dieu dans toute les langues !!!!!!!!

Non. En fait, nous lui donnons le nom "Dieu", par faute de vocable. Son nom ne devrait jamais être prononcé car, il est indicible, inconnaissable...

Et donc le nom de Dieu est suffisant pour le désigner.

oui, mais c'est le fond de commerce des tJ ... n'esperez pas la moindre approche rationnelle de leur part sur ce sujet.

Comme on l'a vu, ils defendront bec et ongles leur dada contre toutes les evidences et preuves rationnelles et bibliques.

obie 1 a écrit:

et son adresse personnelle vous ne l'auriez pas dés fois ?

---les cieux des cieux au delà de nos galaxies...seule la prière au nom de Jésus-Christ lui parvient...

Cf. ***(Jean 14:12-14) [...] je m’en vais vers le Père.[[ dans les cieux des cieux au delà de nos galaxies]]

13 De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils.

14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.***

Cf. Jean 14:6 & Philippiens 4:6, 7.

Preuve de la présence originelle du tétragramme dans le NT :

---Considérer le récit biblique des Actes d’apôtres des premiers chrétiens nous éclaire assurément :

---L'apôtre Pierre a fait savoir aux anciens de Jérusalem que Yéhowah-Dieu s'était choisi d'entre les nations " un peuple pour son nom ". Référence (Actes 15:14.)

---Les apôtres et d'autres chrétiens prêchaient et proclamaient que " tout homme qui invoquera le nom de Yéhowah sera sauvé ".

Référence : Actes 2:21 ; Romains 10:13.

Yoël 2:32 : Oui, il arrivera que tout homme qui invoquera le nom de Yéhowah s’en tirera sain et sauf ; car au mont Sion et à Jérusalem il y aura les rescapés, comme l’a dit Yéhowah, et parmi les survivants, que Yéhowah appelle. ”

Tsephania 3:9 : Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Yéhowah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’

---Ils ont assurément utilisé le nom divin dans leurs propres écrits.

---La « Tossefta », un recueil de lois juives achevé vers 300 de notre ère, affirme au sujet des écrits chrétiens qui étaient brûlés par des opposants :

« " Les livres des hérétiques [des « apostats » (aux yeux de certains juifs), qui étaient devenus des chrétiens, donc d'origine juive)] ne doivent [pas| être sauvés de l'incendie, mais il faut les laisser brûler sur place, eux et les noms ineffables [tétragrammes]*. " »

Référence : * Le Talmud de Babylone, traduit par les membres du Rabbinat français. Paris, tome 4,1983, page. 506.*

Ecossais a écrit:

Et quel est ce peuple selon vous ???

---selon les critères bibliques, chacun peut identifier qui compose *le peuple de Dieu*...

Ecossais, un TJ ne repond jamais s'il n'a pa une reponse toute faite provenat de la propagande de la secte. n'esperes donc rien.

Revenons à l'enorme imposture des soit-disant preuves de la presence de YHWH dans le NT ...

Comment peuvent-ils oser sortir un raisonnement aussi absurde ?
Ainsi comment Nicolai(qui ne fait que copier-colelr sans le moindre apport personnel la propagande habituelle des TJ) :

Il prend comme hypothese de départ ... Ce qu'il doit démontrer. Il nosu cites un passage du NT, trafiqué par les TJ (en y ajoutant un YHWH qui n'y a jamais été) :

nicolai a écrit:

L'apôtre Pierre a fait savoir aux anciens de Jérusalem que Yéhowah-Dieu s'était choisi d'entre les nations " un peuple pour son nom ". Référence (Actes 15:14.)

nul doute qu'en partant d'une telle hypothes, il en arrive à sa conclusion favorite....

s'en suit une explication confuse sur le prophete Joël sans le moindre rapport avec le NT ...

Par contre l'apotre Paul est parfaitement clair :

en Hebreux 1:10 il reprend tel quel Psaumes 102 en y remplaçant Jehovah par "Le Fils". Par consequent il n'y a aucun doute : cet abandon du nom Jehovah etait bien la volonté des apotres ... même si ce n'est pas celle des TJ !:

Citation :

---ce sont les "*apôtres de Satan le diable*" qui ont tout fait pour faire disparaître des saintes écritures le nom sacré....

l'apotre Paul était donc le diable selon les TJ ???

Ce qui contrarie les TJ est le diable, bien sur ? ca donne une idée du coté obcessionnel ...

janot2012 a écrit:

Citation :

---ce sont les "*apôtres de Satan le diable*" qui ont tout fait pour faire disparaître des saintes écritures le nom sacré....

l'apotre Paul était donc le diable selon les TJ ??? Ce qui contrarie les TJ est le diable, bien sur ? ca donne une idée du coté obcessionnel ...

---selon la bible et selon les tj, Paul est bien un TJ/TJC (et pas un supporter de Satan, comme tu sembles le faire valoir à ton invective):

***(Romains 1:1-7) [...] Paul, esclave de Jésus Christ et appelé à être apôtre, mis à part pour la bonne nouvelle de Dieu,

2 qu’il a promise jadis dans les saintes Écritures par l’intermédiaire de ses prophètes,
3 concernant son Fils, qui est issu de la semence de David selon la chair, 4 mais qui avec puissance a été déclaré Fils de Dieu selon l’esprit de sainteté par le moyen de [la] résurrection d’entre les morts — oui, Jésus Christ notre Seigneur, 5 grâce à qui nous avons reçu faveur imméritée et apostolat afin qu’il y ait obéissance de la foi parmi toutes les nations à propos de son nom, 6 [nations] parmi lesquelles vous êtes, vous aussi, ceux qui ont été appelés pour qu’ils appartiennent à Jésus Christ — 7 à tous ceux qui sont à Rome comme bien-aimés de Dieu, appelés à être saints : À vous faveur imméritée et paix de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus Christ.***

Ecossais a écrit:

Le chanoine Crampon, utilise le nom de Yahweh Dieu. A ma connaissance, seule la Bible des TJ utilise le terme Jéhovah...

---d'autres traductions mentionnent ou utilisent le nom *Jéhovah* (ou directement YHWH) , cherches les...

Ecossais a écrit:

Nous ne savons rien, ou pas grand chose sur Dieu. Sauf ce que la Bible en dit et là encore, il faut marcher sur des oeufs.
Pour moi, le Christ est ce Dieu Solaire, que d'ailleurs on peut décliner en ternaire et qui pourvoit à nos besoins. Nous ne pouvons pas affirmer qu'à l'autre bout de la galaxie, il n'y a pas un autre Christ, un autre Bouddha ou Brama qui pourvoit aux besoins d'une autre humanité ou un autre genre d'êtres vivants.
Il est certes tentant et commode de s'approprier Dieu pour nous tous seuls sur terre. Mais des terres dans l'Univers il y en a une quantité astronomique...

---réponse biblique:

***(Romains 1:18-23) 18 Car la colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et injustice des hommes qui étouffent la vérité injustement, 19 parce que ce qui peut être connu de Dieu est manifeste chez eux, car Dieu le leur a manifesté. 20 Car ses [qualités] invisibles se voient clairement depuis la création du monde, parce qu’elles sont perçues par les choses faites, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, de sorte qu’ils sont inexcusables ; 21 parce que, bien qu’ils aient connu Dieu, ils ne l’ont pas glorifié comme Dieu et ne l’ont pas non plus remercié, mais ils sont devenus sots dans leurs raisonnements et leur cœur inintelligent s’est obscurci. 22 Bien qu’ils affirment être sages, ils sont devenus fous 23 et ont changé la gloire du Dieu incorruptible en quelque chose comme l’image de l’homme corruptible et d’oiseaux et de quadrupèdes et de bêtes rampantes.***

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

janot2012 a écrit:

Citation :

---ce sont les "*apôtres de Satan le diable*" qui ont tout fait pour faire disparaître des saintes écritures le nom sacré....

l'apotre Paul était donc le diable selon les TJ ??? Ce qui contrarie les TJ est le diable, bien sur ? ca donne une idée du coté obcessionnel ...

---selon la bible et selon les tj, Paul est bien un TJ/TJC (et pas un supporter de Satan, comme tu sembles le faire valoir à ton invective):

[/color],

Nicolai, au lieu de pirouetter en tous sens, t'agiter, lancer des incantations contre ceux qui te rappellent la Bible, assumes ce que tu racontes ! C'est toi qui traite d' "apotres du diable" !!! ... ceux qui "ont fait disparaître ton YHWH" des ecrits : l'apotre Paul, entre autres !

Il est vrai que l'apotre Paul a délibérément et explicitement remplacé ce qui etait mentionné YHWH en Psaumes 102 par "Le Fils" (Hebreux 1:10)... ! Pour les TJ c'etait donc un apostat inspiré par le diable ... ???!!!

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

Ecossais a écrit:

Le chanoine Crampon, utilise le nom de Yahweh Dieu. A ma connaissance, seule la Bible des TJ utilise le terme Jéhovah...

---d'autres traductions mentionnent ou utilisent le nom *Jéhovah* (ou directement YHWH) , cherches les...

Des traductions française ?