PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH

EUUUUHHH... Janot ? Tu es sur que ca va bien là ?

Je ne t'ai jamais insulté, ni invectivé !

Ce n'est pas le rôle des sectes de sataniser ceux qui ne sont pas d'accord avec eux ?

Franck : lieu pour te defouler :https://www.forum-religions.org/t4988-depotoir-sur-janot#128352

Ici le sujet est "PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH".

Tu as plusieurs questions en attente. t'agiter autour de Janot ne fait pas office de réponse.

Jean 12 Mais à tous ceux qui l’ont reçu, il leur a donné le droit d’être* enfants de Dieu, [savoir] à ceux qui croient en son nom ;
Jean 2:23 Et comme il était à Jérusalem, à la Pâque, pendant la fête, plusieurs crurent en son nom, contemplant les miracles qu’il faisait
jean 20:31 Mais ces choses sont écrites* afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu’en croyant vous ayez la vie par son nom.
Actes 1 :16 Et, par la foi en son nom, son nom a raffermi cet homme que vous voyez et que vous connaissez ;
Actes 10:43 Tous les prophètes lui rendent témoignage, que, par son nom, quiconque croit en lui reçoit la rémission des péchés.

Quel est donc le nom du "son nom" ci dessus ?

Cf. ***(Hébreux 4:12, 13) [...]
la parole de Dieu est vivante et puissante ; elle est plus acérée qu’aucune épée à double tranchant et elle pénètre jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit, des jointures et de [leur] moelle, et elle est à même de discerner les pensées et les intentions du cœur.
13 Et il n’y a pas de création qui ne soit manifeste aux regards de [Dieu], mais toutes choses sont nues et mises à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte.***

---les saintes écritures nous révèlent pourtant le nom divin, et la façon respectueuse de le vocaliser...creuser encore un peu...

janot2012 a écrit:

Franck : lieu pour te defouler :https://www.forum-religions.org/t4988-depotoir-sur-janot#128352

Ici le sujet est "PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH".

Tu as plusieurs questions en attente. t'agiter autour de Janot ne fait pas office de réponse.

Jean 12 Mais à tous ceux qui l’ont reçu, il leur a donné le droit d’être* enfants de Dieu, [savoir] à ceux qui croient en son nom ;
Jean 2:23 Et comme il était à Jérusalem, à la Pâque, pendant la fête, plusieurs crurent en son nom, contemplant les miracles qu’il faisait
jean 20:31 Mais ces choses sont écrites* afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu’en croyant vous ayez la vie par son nom.
Actes 1 :16 Et, par la foi en son nom, son nom a raffermi cet homme que vous voyez et que vous connaissez ;
Actes 10:43 Tous les prophètes lui rendent témoignage, que, par son nom, quiconque croit en lui reçoit la rémission des péchés.

Quel est donc le nom du "son nom" ci dessus ?

Janot, je t'ai répondu...

Et malgré ce que tu inventes, je n'ai rien contre Janot, mais contre ce que dit janot. Je n'irais pas sur ton sujet, car il ne m'intéresse pas.
J'ai l'impression, Janot, que tu souffres beaucoup intérieurement. Vu ton agressivité, tu dois avoir un conflit intérieur dont tu as du mal à trouver une issue positive...J'ai du mal pour toi, car il fut un moment, j'avais ce conflit intérieur, mais je ne l'ai plus (à la différence de toi...)

Citation :

J'ai l'impression, Janot, que tu souffres beaucoup intérieurement. Vu ton agressivité, tu dois avoir un conflit intérieur dont tu as du mal à trouver une issue positive...J'ai du mal pour toi, car il fut un moment, j'avais ce conflit intérieur, mais je ne l'ai plus (à la différence de toi...)

Voilà ce qui allait parfaitement dans le depotoir, plutôt que sur la question du "nom divin" ! Pourquoi preferes-tu polluer le sujet avec tes appreciations ? Ca te fait du bien ?

Recapitulons sur le sujet :

- Franck aurait soit disant repondu ... en fait la seule reponse que je connaisse est qu'il lui faut des "etudes complementaires" ... comme à chaque fois que la bIble contredit les croyances TJ !
- Nicolai : donc reconnaît qu'il s'agit du "Nom du Christ honoré". donc pas de YHWH ...

C'est bien. par consequent le "nom" à honorer est donc bien "Jesus Christ" !

Nous avons donc la reponse biblique ! Normalement le debat devarait s'arrrêter là, les TJ pretendant se référer à la Bible ...

nicolai a écrit:

JC est bien le moyen utilisé par YHWH afin de réaliser tous ses desseins

c'est un nouveau verset de la BIble ? Ou un extrait de la tour de Garde ?

Et ca nous eloigne de la question précise du "nom" à vénérer, honorer !
Qu'en dit l'apocalipse ?

Apo 1:6 À celui qui nous aime, et qui nous a lavés de nos péchés dans son sang ; et il nous a faits un royaume, des sacrificateurs pour son Dieu et Père ; à lui la gloire et la force aux siècles des siècles ! Amen.

Citation :

---les saintes écritures nous révèlent pourtant le nom divin

Parfait donc, c'est clair avec les versets ci-dessus.

Sachant que Jehovah ni YHWH n'ont jamais figuré dans le NT, nous savons à quoi nous en tenir.
Il te faut creuser, en effet, Nicolai ... pas que dans la Tour de Garde !

DAns la BIble c'est clair et net ... Dans la TGarde, nettement moins ! ton compere Farnck est completement perdu, desorienté que l'AT comme le NT contrarient les doctrines TJ. Il faut que tu le rassures, il risque de devenir chretien s'il continue !

Voilà maintenant que j'ai traité Janot de dépotoir ! mais lol !!!

Janot, c'est toi qui a fait allusion à cela !!! et je ne suis même pas allé voir ton sujet tellement ca ne m'intéresse pas !!!

Et t'inquiète pas, Janot, on va pouvoir discuter, parce qu'à mon avis, le duel te fait peur...

Je vais faire un sujet dans lequel j'y mets mes croyances. Je vais le mettre ici, car la discussion (que tu as lancée a démarré ici !)

On va rire... je prépare les versets, attends un peu et je vais te PROUVER ce que j'avance !

Mais non, franck, le duel c'est justement le "depotoir". Tu as le choix des armes, y deposer tout le mal que tu penses de moi. que puis-je faire de plus pour toi ?

Sinon, au lieu de faire le malin et polluer le sujet actuel, on en reparlera lorsqu'on aura étudié ce que tu proposes.
Jusqu'ici les "croyances" que tu nous a exposé sont des copier-coller de la propagande WT et tu t'es ridiculisé avec toutes les tromperies qu'elles contiennent. Tu as dû reconnaître que l'AT, "c'est pas ton truc", que le NT "demande des etudes complementaires".
Tu as etudié tout l'AT et tout le NT depuis ? Ouwah!!!

Je n'ai aucun doute sur ta capacité de copier-coller des morceaux entiers de propagande WT. Mais, attends-toi aux même déboires que sur tes assauts précédents.

Euh, tu as une définition de duel un peu spéciale, Janot...

Les armes, ce sont les preuves que nous avancons pour argumenter nos croyances.

Là où moi, je fais la différence, le duel des croyances, pas le duel de personnalité (c'est ca en fait que tu confonds)

Ton post là est bien le reflet de ton état d'esprit actuel.

Pour toi, personnalité=croyance

Là encore tu inventes :

J'ai dit que c'est l'AT qui demande des études complémentaires, pas le NT... Encore une fois, ton état d'esprit est bien querelleur...

Et d'autre part, je ne fais pas de copier/coller, j'utilise la Bible Louis Segond (bible protestante) version 2002 et 2007 !

Ou vois-tu la propagande TJ toi ?

Encore une fois, je ne dis que mes croyances ! Celles dans lesquelles je crois !
Pourquoi faire la propagande des TJ alors que je suis exclu depuis 10 ans ? Mais lol !

Bon, maintenant, je ne discuterais plus de cela avec toi !

J'en resterais au sujet que je viens de poster, les autres sujets étant faits pour les questions que les autres forumeurs ont posé.

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH:

---comment sanctifiez-vous et vocalisez-vous le nom sacré du vrai Dieu?

Cf. Matthieu 6:9-10

Vous pensez que le Pater se facherait si on prononçait mal son nom?

janot2012 a écrit:

Voilà, pour vous faire plaisir, j'ai donc crée le sujet dans la section "duels" .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Defoulez-vous !

Un duel, c'est deux personnes, alors tu dois mentionner qui tu défis.

Personne a écrit:

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH:

---comment sanctifiez-vous et vocalisez-vous le nom sacré du vrai Dieu?

Cf. Matthieu 6:9-10

Vous pensez que le Pater se facherait si on prononçait mal son nom?

Je vais prendre ton pseudo "personne"

Si on s'adresse à toi en utilisant "nonspere" Tu comprendrais qu'on s'adresse à toi ? N'aurais-tu pas la réflexion de dire à la personne ton véritable pseudo ?

florence_yvonne a écrit:

janot2012 a écrit:

Voilà, pour vous faire plaisir, j'ai donc crée le sujet dans la section "duels" .
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Defoulez-vous !

Un duel, c'est deux personnes, alors tu dois mentionner qui tu défis.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

'est ici, Florence... Parceque dépotoir sur Janot, n'est pas un bon sujet...et ce titre pousse à la dérive !

franck17360 a écrit:

"que voilà une imposture bien classique des TJ. As-tu le moindre manuscrit du NT montrant le Jehovah ? "

Ben, tu vas en Russie et tu demandes le Codex de Léningrad, le B19 A où il y a le nom "YHWH" écrit en Hébreux..

Le Codex B19 A est un texte sacré qui a été écrit trois siècles avant la naissance de Jésus...



Réfuterais-tu cela, Janot ?

L'image que tu présentes date de 1008 Ap. J.-C. où l'on peut voir l'annotation massorétiques.

• Pour commencer, la lettre "J"

Citation :

Rappel historique :
Les lettres J et U ont été inventées vers 1270 pour résoudre le problème de mots tels que "SERVUS" et "JUVENIS" qui s'écrivaient en latin ancien SERVVS et IVVENIS.

De plus la lettre J n'existe ni en grec, ni en hébreu.

Donc le "yod", première lettre du tétragramme ne peut être lu "J"- donc pas "Jéhovah"

franck17360 a écrit:

Personne a écrit:

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH:

---comment sanctifiez-vous et vocalisez-vous le nom sacré du vrai Dieu?

Cf. Matthieu 6:9-10

Vous pensez que le Pater se facherait si on prononçait mal son nom?

Je vais prendre ton pseudo "personne"

Si on s'adresse à toi en utilisant "nonspere" Tu comprendrais qu'on s'adresse à toi ? N'aurais-tu pas la réflexion de dire à la personne ton véritable pseudo ?

Compte tenu de l'omnicience de "DIEU" La comparaison ne me semble pas Judicieuse

Dieu a beau être omniscient, il n'empêche qu'il ne veut pas qu'on adore d'autres Dieux...Il est jaloux (Exode 20:1-6)

Nous avons été crée à l'image de Dieu, c'est à dire avec les qualités qu'a Dieu.
N'est-il pas logique que nous avons les mêmes sentiments que lui ?

Si nous nous trompons de "personne" lorsque nous adorons, ne serait-il pas sage de penser que nous adorons une autre personne que Dieu lui-même ?

Même s'il sait tout, il n'empêche qu'il compte sur nous pour prouver aux yeux de l'univers que nous le servons, LUI, et personne d'autres (désolé d'utiliser "Personne" lol)

Enfin, c'est ce que je pense...

Personne a écrit:

• Pour commencer, la lettre "J"

Citation :

Rappel historique :
Les lettres J et U ont été inventées vers 1270 pour résoudre le problème de mots tels que "SERVUS" et "JUVENIS" qui s'écrivaient en latin ancien SERVVS et IVVENIS.

De plus la lettre J n'existe ni en grec, ni en hébreu.

Donc le "yod", première lettre du tétragramme ne peut être lu "J"- donc pas "Jéhovah"

C'est pour cela que j'utilise Yawéh maintenant, car en français, le Y se transforme en J... Mais je préfère Yawéh que Jéhovah, mais bon...

Au XVIème siècle, Robert Estienne compte 22 lettres, soit l'alphabet latin, sans le K (donc, en fait, 23). N'existent pas : J, V, W, pas plus que les accents, le tréma, la cédille, + peu de signes de ponctuation.

En 1542, le grammairien Meigret propose d'allonger le i pour distinguer i et j correspondant à 2 sons différents. On écrivait alors iurer pour jurer.

En 1548, Ervé Fayard a l'idée de distinguer u et v (ce dernier écrit comme une petite majuscule). On écrivait alors uiande pour viande ; Louis = (C)lovis.

Ce n'est qu'en 1762 (4ème édition de son dictionnaire) que l'Académie a séparé i de j et u de v ; jusque là, les lettres étaient utilisées sans distinction, et seule la place dans le mot indiquait la prononciation. Les imprimeurs pourtant faisaient souvent la distinction au XVIème siècle, mais l'usage manuscrit restait archaïque au XVIIème.

Le W a eu un sort contradictoire. Il était utilisé au Moyen Âge, après la réforme carolingienne, comme le Y. On l'utilisait dans les manuscrits picards, wallons, lorrains, + anglo-normands en Grande Bretagne. Il a été créé par redoublement du V, pour noter la semi-consonne germanique [w]. Pourtant, il est entré difficilement dans l'usage général, et les premières éditions du dictionnaire de l'Académie ne citent aucun mot en W, quoique dans l'usage on trouvât imprimé un double v, souvent graphié Uv au XVIIème. Les mots en W n'ont été isolés dans le dictionnaire qu'en 1878, la lettre étant encore définie comme étrangère. Le Robert, en 1964, est le premier à déclarer que le W est la 23ème lettre française.

Les copistes du Moyen Âge ont eu l'idée d'utiliser les signes imprécis pour noter des sons nouveaux, en faisant des combinaisons de lettres ; par exemple, dans le Midi, lh et nh pour transcrire le l et le n dits mouillés (palatalisés) ; sont restés ch (= tch [t.] d'abord) et gn.

La cédille du ç a été prise à l'espagnol (cedilla = petit c) en 1529, par un imprimeur. Auparavant, on écrivait parfois cz ou ce : faczon / il receoit.

L'apostrophe a été empruntée au grec en 1532.

En Ancien Français, x = us / z = ts.

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franck17360 a écrit:

Euh, tu as une définition de duel un peu spéciale, Janot...

Les armes, ce sont les preuves que nous avancons pour argumenter nos croyances.

Là où moi, je fais la différence, le duel des croyances, pas le duel de personnalité (c'est ca en fait que tu confonds)

Ton post là est bien le reflet de ton état d'esprit actuel.

J'ai dit que c'est l'AT qui demande des études complémentaires, pas le NT... Encore une fois, ton état d'esprit est bien querelleur...

Et d'autre part, je ne fais pas de copier/coller, j'utilise la Bible Louis Segond (bible protestante) version 2002 et 2007 !

Ou vois-tu la propagande TJ toi ?

Encore une fois, je ne dis que mes croyances ! Celles dans lesquelles je crois !
Pourquoi faire la propagande des TJ alors que je suis exclu depuis 10 ans ? Mais lol !

L'idée de duel est une idée stupide, à mon avis. Qui ne fait qu'attiser ce qui devrait justement être combattu sur un forum.
Nous sommes là pour échanger des idées pas des insultes ou avis sur la santé mentale, les intentions cachées de l'autre.

Oui, tu crois ... en la propagande WT ! Je veux bien que tu crois en autre chose, mais jusqu'ici nous n'avons vu que des copier-coller de la dite propagande. Pourquoi tu le fais ? Ca c'est à toi d'y repondre. Manifestement ton principal reproche ... c'est qu'il t'aient exclu !

Par contre comme tu avais envie de dire tout le mal que tu penses de moi, ca me parait plus constructif de le faire sur un sujet à part qu'à polluer à repetition d'autres sujets ! crois-tu qu'en accumulant les "lol" tu vas rendre ton propos plus construit ?
oui, tes "armes" jusqu'ici sont l'attaque personnelle. et de temps en temps un copier-coller de propagande WT.

janot2012 a écrit:

franck17360 a écrit:

Euh, tu as une définition de duel un peu spéciale, Janot...

Les armes, ce sont les preuves que nous avancons pour argumenter nos croyances.

Là où moi, je fais la différence, le duel des croyances, pas le duel de personnalité (c'est ca en fait que tu confonds)

Ton post là est bien le reflet de ton état d'esprit actuel.

J'ai dit que c'est l'AT qui demande des études complémentaires, pas le NT... Encore une fois, ton état d'esprit est bien querelleur...

Et d'autre part, je ne fais pas de copier/coller, j'utilise la Bible Louis Segond (bible protestante) version 2002 et 2007 !

Ou vois-tu la propagande TJ toi ?

Encore une fois, je ne dis que mes croyances ! Celles dans lesquelles je crois !
Pourquoi faire la propagande des TJ alors que je suis exclu depuis 10 ans ? Mais lol !

L'idée de duel est une idée stupide, à mon avis. Qui ne fait qu'attiser ce qui devrait justement être combattu sur un forum.
Nous sommes là pour échanger des idées pas des insultes ou avis sur la santé mentale, les intentions cachées de l'autre.

Oui, tu crois ... en la propagande WT ! Je veux bien que tu crois en autre chose, mais jusqu'ici nous n'avons vu que des copier-coller de la dite propagande. Pourquoi tu le fais ? Ca c'est à toi d'y repondre. Manifestement ton principal reproche ... c'est qu'il t'aient exclu !

Par contre comme tu avais envie de dire tout le mal que tu penses de moi, ca me parait plus constructif de le faire sur un sujet à part qu'à polluer à repetition d'autres sujets ! crois-tu qu'en accumulant les "lol" tu vas rendre ton propos plus construit ?
oui, tes "armes" jusqu'ici sont l'attaque personnelle. et de temps en temps un copier-coller de propagande WT.

De parler d'une personne n'est pas constructif.
Je ne te parlerais que dans le cadre du défi. Si tu ne participes pas au défi, je considère tes arguments bibliques comme nul et non avenu (terme juridique).
Ta personnalité ne me regarde pas, seule ma personnalité me regarde. De critiquer une personne n'est pas intéressant. De critiquer les croyances d'une personne sans agressivité et sans préjugés, oui, ca, ca me parle !

Rendez vous au défi !

Contentes-toi donc de repondre sur le sujet et oublies-moi.
il y a suffisemment de sujets ouverts sur les mêmes sujets TJ. que tu en crées un de plus n'y changera rien.
Mais pour tout avis sur moi, n'oublies pas le depotoir tres adpaté à ce que tu as envie de dire.

Je n'ai pas envie de parler de toi, Janot, ca ne m'intéresse pas !

janot2012 a écrit:

franck17360 a écrit:

Euh, tu as une définition de duel un peu spéciale, Janot...

Les armes, ce sont les preuves que nous avancons pour argumenter nos croyances.

Là où moi, je fais la différence, le duel des croyances, pas le duel de personnalité (c'est ca en fait que tu confonds)

Ton post là est bien le reflet de ton état d'esprit actuel.

J'ai dit que c'est l'AT qui demande des études complémentaires, pas le NT... Encore une fois, ton état d'esprit est bien querelleur...

Et d'autre part, je ne fais pas de copier/coller, j'utilise la Bible Louis Segond (bible protestante) version 2002 et 2007 !

Ou vois-tu la propagande TJ toi ?

Encore une fois, je ne dis que mes croyances ! Celles dans lesquelles je crois !
Pourquoi faire la propagande des TJ alors que je suis exclu depuis 10 ans ? Mais lol !

L'idée de duel est une idée stupide, à mon avis. Qui ne fait qu'attiser ce qui devrait justement être combattu sur un forum.
Nous sommes là pour échanger des idées pas des insultes ou avis sur la santé mentale, les intentions cachées de l'autre.

Oui, tu crois ... en la propagande WT ! Je veux bien que tu crois en autre chose, mais jusqu'ici nous n'avons vu que des copier-coller de la dite propagande. Pourquoi tu le fais ? Ca c'est à toi d'y repondre. Manifestement ton principal reproche ... c'est qu'il t'aient exclu !

Par contre comme tu avais envie de dire tout le mal que tu penses de moi, ca me parait plus constructif de le faire sur un sujet à part qu'à polluer à repetition d'autres sujets ! crois-tu qu'en accumulant les "lol" tu vas rendre ton propos plus construit ?
oui, tes "armes" jusqu'ici sont l'attaque personnelle. et de temps en temps un copier-coller de propagande WT.

Un duel ne sert pas à s'insulter mais à échanger des idées

Oui, c'est clair que l'échange n'est plus le sujet là... c'est surtout l'attaque qui est de mise... Donc, à ce niveau là, ca ne sert à rien de discuter... Comme quoi , même avec de bonnes intentions...

franck17360 a écrit:

Je n'ai pas envie de parler de toi, Janot, ca ne m'intéresse pas !

pourquoi ne fais-tu que çà, alors ?

?

janot2012 a écrit:

franck17360 a écrit:

Je n'ai pas envie de parler de toi, Janot, ca ne m'intéresse pas !

pourquoi ne fais-tu que çà, alors ?

Janot dernier message, et après, je le jure, j'arrête...

Cesse de regarder ta petite personne et ouvre ton esprit aux autres...
Et Lis la Bible.

GAMEOVER sur les conneries.

Nicolai a proposé un sujet TJ sur le Forum des Temoins de Jehovah.

Farck, STP, cesses de t'agiter à dire que t'es pas TJ ! Tout le monde s'en fout manifestement ... Ca s'appreciera à ta position sur le sujet. Sur le sujet en question ici, ta position est absolument identique à celle de la WT et tu nous balances tels quels des copier-coller de leur propagande.
Si tu as une position divergente, ce sera un point en faveur de ta clameur "je suis pas TJ, je suis pas TJ" ...
MAis n'esaie pas de nous faire un coup de te faire passer pour "Eglise Reformée"...

Par contre je te conseille de les rencontrer à SAintonge, ils m'ont l'air tres bien, même s'ils sont aux antipodes de tes croyances actuelles !

Ce qui est rigolo ... c'est que je ne parle quasiment jamais de moi .... ce que Franck reproche d'ailleurs ...

je t'ai assez prévenu florence_yvonne, "JE" vais vous apporter des preuves, lance des défis etc....
"et me dit Cesse de regarder ta petite personne et ouvre ton esprit aux autres..."

"Et Lis la Bible." ... un ...... qui me dit que l'Ancien Testament c'est pas son truc, que l'Apocalipse trop prophetique, etc ...

Je vais faire de la psy de comptoir, mais tu devrais te poser des questions ...

oui, oui, ......

Et Franck par ci et Franck par là...

Elle st ou la paille...? Elle est ou la poutre ?

Citation :

Janot dernier message, et après, je le jure, j'arrête...

bonne idée

c'est vrai que si au lieu d'exciter des "duels" la moderation faisait stopper les attaques personnelles ... mais c'est surement trop demander ...

Je ne sais si je peux me permettre par cette petite incartade sans suite, mais je ne comprends pas pourquoi l'on s'arrête sur un seul nom du Divin. Il me semble que si l'on lit la Bible de plus près et plus précisément l'Ancien Testament (Torah) dans sa langue originelle et sans passer par les diverses traductions qui n'ont fait que détourner ces écrits de leur valeurs intrinsèque, oui il me semble qu'en en déchiffrant les cinq premiers livres et plus précisément une partie de l'Exode, Dieu possèderait 72 noms dont ceux déjà cité dans ce sujet.

Il est bien dommage de ne définir la grandeur du Divin, que par une partie de ce qui le compose...

j'au eu une vision du vaisseau-mère et YHWH était le nom inscrit sur ce vaisseau, c'est le sigle de la confédération intergalactique.

Salutation à vous, peuples de la Terre, au nom de la Grande Confédération Intergalactique des Mondes Libres !

Citation :

C’est avec une joie indéfectible que je vous annonce la présence officielle de vos frères et soeurs de l’espace. Nombreux vaisseaux de tout genre sont maintenant visibles, depuis de nombreux mois dans vos cieux. Leur présence s’intensifiera de semaine en semaine. Ces flottes proviennent de mondes unifiés et carbonés de Véga, Sirius 3, des Pléiades, de l’Intra-Terre et bien d’autres encore. Vous cherchiez d’autres formes de vie à l’extérieur de votre planète, sans réaliser que ces autres formes de vies étaient déjà présentes parmi vous dans votre monde, et ceci depuis des éons. Ces êtres de l’espace ont modelé le genre humain, il y a fort longtemps, de manière à conserver la suprématie et le contrôle sur les populations. Leurs vaisseaux tentent actuellement de nous pourchasser, vous faisant croire à une invasion extra-terrestre, alors que vous êtes depuis toujours sous l’égide d’un gouvernement mondial d’origine Annunaki. Ces fils d’ Anu, d’origine reptilienne, ont façonné votre monde, votre civilisation dans cette 3ème dimension. Nous sommes intervenus à maintes reprises dans votre histoire, en tant qu’émissaires de la SOURCE, afin de corriger l’atrophie de votre ADN.

Ah oui, le fâmeux "Ashtar Sheran" n'est-ce pas?

Concernant le façonnement du monde par les reptiliens, j'ai une histoire similaire issue d'un Chamanisme Sud-Américain cependant, les Chamans confirmés et élus disent que de toute façon, ces êtres apparaissant lors de Transe des apprentis-Chaman dises tous cela au début pour détourner leur attention, et justement il ne faut absolument pas y porter attention, car ils ne font par ce biais que se mettre en état de supériorité pour prétendre être les maîtres du monde, et que cet apprenti leur vénère un culte, qui donne une forme détourné du Chamanisme, le Chamanisme reptilien, alors que cela est totalement faux, ils se sont certes cachés en la plupart des Hommes mais, il est très facile de les expulser en ayant un tant soi peu une pratique et une croyance stable, et cela permettra de faire lumière sur le réel ordonnateur et régisseurs des mondes.

Je crois que l'on s'écarte du sujet, mais je me sentais obligé de répondre à ces visions médiumniques copié sur un site concernant ce "commandant universel" que je n'ai bizarrement jamais put rencontrer, ni contacter alors que ce n'est pas faute d'avoir essayé!

Schae a écrit:

Je ne sais si je peux me permettre par cette petite incartade sans suite, mais je ne comprends pas pourquoi l'on s'arrête sur un seul nom du Divin. Il me semble que si l'on lit la Bible de plus près et plus précisément l'Ancien Testament (Torah) dans sa langue originelle et sans passer par les diverses traductions qui n'ont fait que détourner ces écrits de leur valeurs intrinsèque, oui il me semble qu'en en déchiffrant les cinq premiers livres et plus précisément une partie de l'Exode, Dieu possèderait 72 noms dont ceux déjà cité dans ce sujet.

Il est bien dommage de ne définir la grandeur du Divin, que par une partie de ce qui le compose...

Tout dépend ce que tu appelles "NOM"...

Jayrâm a écrit:

j'au eu une vision du vaisseau-mère et YHWH était le nom inscrit sur ce vaisseau, c'est le sigle de la confédération intergalactique.

Salutation à vous, peuples de la Terre, au nom de la Grande Confédération Intergalactique des Mondes Libres !

Citation :

C’est avec une joie indéfectible que je vous annonce la présence officielle de vos frères et soeurs de l’espace. Nombreux vaisseaux de tout genre sont maintenant visibles, depuis de nombreux mois dans vos cieux. Leur présence s’intensifiera de semaine en semaine. Ces flottes proviennent de mondes unifiés et carbonés de Véga, Sirius 3, des Pléiades, de l’Intra-Terre et bien d’autres encore. Vous cherchiez d’autres formes de vie à l’extérieur de votre planète, sans réaliser que ces autres formes de vies étaient déjà présentes parmi vous dans votre monde, et ceci depuis des éons. Ces êtres de l’espace ont modelé le genre humain, il y a fort longtemps, de manière à conserver la suprématie et le contrôle sur les populations. Leurs vaisseaux tentent actuellement de nous pourchasser, vous faisant croire à une invasion extra-terrestre, alors que vous êtes depuis toujours sous l’égide d’un gouvernement mondial d’origine Annunaki. Ces fils d’ Anu, d’origine reptilienne, ont façonné votre monde, votre civilisation dans cette 3ème dimension. Nous sommes intervenus à maintes reprises dans votre histoire, en tant qu’émissaires de la SOURCE, afin de corriger l’atrophie de votre ADN.

LOL, Stargate ? StarTrek ? Starwars ? hi hi hi hi

franck17360 a écrit:

Tout dépend ce que tu appelles "NOM"...

Outre le fait que le "Nom" est tout simplement une émanation de Dieu, les différents Kabbalistes se sont permis de le définir par divers noms et/ou diverses entités angéliques car, il est de toute façon inconnaissable, indéfinissable, et n'est pas à portée de notre conception humaine, si basse et si petite au regard de sa grandeur. Ils ont donc mis en place ce système d'étude pour que le Divin soit bien plus à notre portée, et qu'il puisse un tant soi peu être défini par nos intellects si renfermés dans nos convictions qui ont bien du mal à évoluer.

Les religions que l'ont disaient "polythéistes" firent de même et ce que l'on croit être des Divinités multiples, ne sont en fait qu'un aspect propre de l'Unique, et ceci se retrouve dans l'Antique Egypte, dans le panthéon Grec, Hindouiste etc... Ces croyances ont été défini de polythéiste bien sans leur consentement, et je conçois très bien que la plupart de leur adeptes ont joué en cette faveur, du fait de la superstition de la masse populaire, et des préjugés de certaines religions qui ne voyaient qu'hérésie.

En tous cas et peu importe le nom Divin que l'on va adopter du fait de sa propre croyance, le plus important est de le faire sonner avec une résonance des plus justes.

Certains mystiques n'hésitent pas à dire que le NOM est plus grand que Dieu lui-même. Il y a peut être dans cette affirmation une vérité cachée...

franck17360 a écrit:

Dieu a beau être omniscient, il n'empêche qu'il ne veut pas qu'on adore d'autres Dieux...Il est jaloux (Exode 20:1-6)

Nous avons été crée à l'image de Dieu, c'est à dire avec les qualités qu'a Dieu.
N'est-il pas logique que nous avons les mêmes sentiments que lui ?

Si nous nous trompons de "personne" lorsque nous adorons, ne serait-il pas sage de penser que nous adorons une autre personne que Dieu lui-même ?

Même s'il sait tout, il n'empêche qu'il compte sur nous pour prouver aux yeux de l'univers que nous le servons, LUI, et personne d'autres (désolé d'utiliser "Personne" lol)

Enfin, c'est ce que je pense...

Justement puisque ce "Dieu" est unique il est absurde qu'il soit jaloux puisqu'il n'a pas de concurrent.
Ce "Dieu" s'il a besoin d'être adoré, c'est simplement pour exister. Sans l'homme, pas de Dieu.

L'homme aurait selon toi les mêmes sentiments que "Dieu", puisque fait à son image?
Ressens-tu le besoin d'être servi, adoré?

Normal, l'idée d'un Dieu unique c'est fait progressivement!
Les autres dieux ont été eu un sort funeste, ils ont été catalogué comme démon au fil du temps.

Schae a écrit:

, mais je ne comprends pas pourquoi l'on s'arrête sur un seul nom du Divin. Il me semble que si l'on lit la Bible de plus près et plus précisément l'Ancien Testament (Torah) dans sa langue originelle et sans passer par les diverses traductions qui n'ont fait que détourner ces écrits de leur valeurs intrinsèque, oui il me semble qu'en en déchiffrant les cinq premiers livres et plus précisément une partie de l'Exode, Dieu possèderait 72 noms dont ceux déjà cité dans ce sujet.

Il est bien dommage de ne définir la grandeur du Divin, que par une partie de ce qui le compose...

Ce qui est à comprendre est le sujet de ce topic, et non les 72 noms.

Schae a écrit:

franck17360 a écrit:

Tout dépend ce que tu appelles "NOM"...

Outre le fait que le "Nom" est tout simplement une émanation de Dieu, les différents Kabbalistes se sont permis de le définir par divers noms et/ou diverses entités angéliques car, il est de toute façon inconnaissable, indéfinissable, et n'est pas à portée de notre conception humaine, si basse et si petite au regard de sa grandeur. Ils ont donc mis en place ce système d'étude pour que le Divin soit bien plus à notre portée, et qu'il puisse un tant soi peu être défini par nos intellects si renfermés dans nos convictions qui ont bien du mal à évoluer.

Les religions que l'ont disaient "polythéistes" firent de même et ce que l'on croit être des Divinités multiples, ne sont en fait qu'un aspect propre de l'Unique, et ceci se retrouve dans l'Antique Egypte, dans le panthéon Grec, Hindouiste etc... Ces croyances ont été défini de polythéiste bien sans leur consentement, et je conçois très bien que la plupart de leur adeptes ont joué en cette faveur, du fait de la superstition de la masse populaire, et des préjugés de certaines religions qui ne voyaient qu'hérésie.

En tous cas et peu importe le nom Divin que l'on va adopter du fait de sa propre croyance, le plus important est de le faire sonner avec une résonance des plus justes.

Lorsque tu dis qu'il est indéfinissable et inconnaissable, pourquoi donc Dieu veut-il faire connaître son nom ?

Personne a écrit:

franck17360 a écrit:

Dieu a beau être omniscient, il n'empêche qu'il ne veut pas qu'on adore d'autres Dieux...Il est jaloux (Exode 20:1-6)

Nous avons été crée à l'image de Dieu, c'est à dire avec les qualités qu'a Dieu.
N'est-il pas logique que nous avons les mêmes sentiments que lui ?

Si nous nous trompons de "personne" lorsque nous adorons, ne serait-il pas sage de penser que nous adorons une autre personne que Dieu lui-même ?

Même s'il sait tout, il n'empêche qu'il compte sur nous pour prouver aux yeux de l'univers que nous le servons, LUI, et personne d'autres (désolé d'utiliser "Personne" lol)

Enfin, c'est ce que je pense...

Justement puisque ce "Dieu" est unique il est absurde qu'il soit jaloux puisqu'il n'a pas de concurrent.
Ce "Dieu" s'il a besoin d'être adoré, c'est simplement pour exister. Sans l'homme, pas de Dieu.

L'homme aurait selon toi les mêmes sentiments que "Dieu", puisque fait à son image?
Ressens-tu le besoin d'être servi, adoré?

Je suis d'accord avec toi s'il on raisonne du point de vue humain...
Tu me dis qu'"il est absurde qu'il soit jaloux", mais pourtant, lui même le dit dans la Bible...

La Bible a été ecrite par des humains de religion israeelite.
Dans ce livre, il ecrivent que Dieu a dit que "....".

Il est evident que des pretres et des scribes israelites vont imposer que l'on ne s'adresse pas aux "dieux" des peuples environnants.

Dieu est-il "jaloux" ? Dieu impose-t-il une forme de culte, un nom particulier ?

C'est evidemment une totale absurdité ! Pour s'en convaincre, il suffit de constater que 80 % de l'humanité n'ont jamais entendu parler de la religion israelite et de son dieu privé Yhwh !

Sachant que les patriarches vouaient culte à ElElion, ce n'est selon la Bible que depuis Moïse qu'apparait un culte specifique à yhwh.

Sachant le peu de cas que les pro-tj font de la Bible et de ses indications claires et definitives condamnant le "créateur intermediare" inventé par eux, ils sont mal placés pour donner des leçons de lecture littérale de la Bible !!!

janot2012 a écrit:

Donc "faux dieux" ! OK ! On y reviendra. Autrement dit, tous les "son nom" des versets que je t'ai cité, s'appliquent à Jesus Christ, n'est-ce pas ?

SAchant que le nom "Jehovah" n'est jamais mentionné dans l'evangile ni les epitres, que signifie donc cette fixation sur un nom qu'aucun apotre ne mentionne ? Pour un prétendu "non-TJ", pourquoi es-tu toujours branché sur ce fantasme vain ? Véritable obcession TJ : tout est orienté pour se fixer sur cette "inferiorité" même lorsque c'est totalement hors sujet... C'est tout ce que vous retenez de l'evangile ?

---commentaires sur le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes:

***---Matthieu (ainsi que tous les rédacteurs du "NT"), disciple et Apôtre de Jésus-Christ, a cité plus d’une centaine de fois les Écritures hébraïques inspirées.

---Quand ces citations comprenaient le nom divin ((Hébreu. : יהוה YHWH ou JHVH en latin/et/français )), la façon d'écrire de l’apôtre était de faire figurer fidèlement le Tétragramme dans son Évangile en hébreu, (les rédacteurs des saintes écritures restaient fidèles à l'exactitude des citations, sans cela ils auraient été des falsificateurs/menteurs des saintes écritures).

---Lorsque l’Évangile de Matthieu a été traduit en grec, le Tétragramme יהוה a été laissé sous sa forme originelle dans le texte grec, selon l’usage de l’époque.

---Comme Matthieu, tous les autres rédacteurs des Écritures grecques chrétiennes ont également cité des versets tirés du texte hébreu ou de la Septante qu'ils avaient à leur époque, des versets avec le nom divin.

---Par exemple, Pierre, en Actes 3:22, a cité Deutéronome 18:15 où le Tétragramme יהוה paraît dans un fragment de papyrus de la Septante que des spécialistes indépendants des tj ont fait remonter au Ier siècle av. n. è. (Voir Appendice TMN. 1C § 1.)

---comme tous les disciples de Christ-Jésus, Pierre utilisait le nom du seul vrai Dieu, Yahawah. יהוה.

---Quand le discours de Pierre a été mis par écrit, les copistes (scribes et autres lettrés) ont employé ici le Tétragramme יהוה conformément à l’usage du Ier siècle avant. notre. ère. et du Ier siècle de notre. ère.

---sans y apposer de voyelles pour la phonétique puisqu'ils les connaissaient par cœur, les ajoutant au fur et à mesure de leurs dictions...

---Au cours du IIe ou IIIe siècle de notre. ère., des scribes peu scrupuleux ont supprimé le Tétragramme aussi bien dans les copies qu'il faisaient de la Septante ainsi que dans les Écritures grecques chrétiennes, (qui complétaient l'histoire du peuple portant le nom Divin depuis la venue de JC), lui substituant Kurios “ Seigneur ”, ou Théos “ Dieu ”.

---la logique historique démontre très facilement que le "NT" originel comportait à coup sur le nom יהוה...

---ensuite, ceux qui ont semé de "l'ivraie" sont apparus avec la "grande apostasie" annoncée par Paul:

Cf. *** (Actes 20:29, 30) [...] Je sais qu’après mon départ des loups tyranniques entreront chez vous et qu’ils ne traiteront pas le troupeau avec tendresse, 30 et que, du milieu même de vous, des hommes se lèveront et diront des choses perverses pour entraîner les disciples à leur suite.***

---tirez chacun de vos études: et des commentaires: et des conclusions comparatives: que le nom Divin ne peut être ôté de la bible sans que les "vrais adorateurs" >>>

((Jean 4:23, 24 [...] c’est maintenant, où les vrais adorateurs adoreront le Père avec [l’]esprit et [la] vérité ; le Père, en effet, cherche des hommes de ce genre pour l’adorer. 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité. ”))

>>> "rectifient" les "erreurs" volontaires des opposants au vrai Dieu...

LE CÉLESTE a écrit:

En ce qui concerne I.N.R.I:Ieusu Nazarenus Rex Iudaeorom.,cela signifie Jésus le nazaréen roi des juifs.Traduit en hébreu cela donne Yahshua Ha-Nazir WaMelekh Ha-Yehoudim.Ce qui correspond aux initiales du Tétragramme Divin YHWH.
Est-ce une coincidence?
Je ne le penses personnellement pas parce que lorsque Pilate a fait écrire cela,les Juifs se sont plaint pour que cela soit changé mais Pilate n a pas cédé en ce moment là.

---les anagrammes dans les phrases écrites, comme tu le cites, apparaissent aux yeux de certains lecteurs (pas de tous), par analyses poétiques ou prophétiques, mais force est de reconnaître que le nom divin est unique en son genre, et que si la phonétique du nom divin reste incertaine ou inconnue de bon nombre d'humains, c'est que cela ne leur est pas encore accessible, car JC a déclaré:

Cf. ***(Matthieu 11:27) [...] personne ne connaît pleinement le Fils si ce n’est le Père, personne non plus ne connaît pleinement le Père si ce n’est le Fils, et celui à qui le Fils veut bien le révéler.***

---le fils, JC a bien révélé la bonne diction du nom à ses disciples et Apôtres....mais...cela n'était pas du tout du gout de ses adversaires (la postérité du serpent originel)...

Personne a écrit:

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH:

---comment sanctifiez-vous et vocalisez-vous le nom sacré du vrai Dieu?
Cf. Matthieu 6:9-10

Vous pensez que le Pater se facherait si on prononçait mal son nom?

---probablement il est courroussé de voir des humains se chamailler...mais comme sa parole, la bible est accessible à tous en notre époque, rien ne nous empêche de nous y plonger...

Cf. ***(1 Pierre 1:12) [...] C’est dans ces choses justement que des anges désirent plonger leurs regards.***

***(Jacques 1:22-25) [...] Cependant, devenez des pratiquants de la parole, et pas seulement des auditeurs, vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements.
23 Car si quelqu’un est un auditeur de la parole et non un pratiquant, celui-là est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel.
24 Car il se regarde, et il s’en va et oublie aussitôt quel genre d’homme il est.
25 Mais celui qui plonge les regards dans la loi parfaite, celle de la liberté, et qui [y] persiste, cet [homme], parce qu’il est devenu, non pas un auditeur oublieux, mais quelqu’un qui fait l’œuvre, sera heureux en [la] faisant.***

Schae a écrit:

Je ne sais si je peux me permettre par cette petite incartade sans suite, mais je ne comprends pas pourquoi l'on s'arrête sur un seul nom du Divin. Il me semble que si l'on lit la Bible de plus près et plus précisément l'Ancien Testament (Torah) dans sa langue originelle et sans passer par les diverses traductions qui n'ont fait que détourner ces écrits de leur valeurs intrinsèque, oui il me semble qu'en en déchiffrant les cinq premiers livres et plus précisément une partie de l'Exode, Dieu possèderait 72 noms dont ceux déjà cité dans ce sujet.

Il est bien dommage de ne définir la grandeur du Divin, que par une partie de ce qui le compose...

---le NOM unique en son genre du vrai Dieu ne peut être changé des écrits originaux (et copies au long des siècles) sans que les humains ne s'en inquiettent,
toutefois, pour définir les actions du vrai Dieu, tout au long des saintes écritures, des titres nombreux (qui ne remplacent pas le NOM) liés aux fonctions actives, créatrices, dirigeantes, etc sont apparues, afin de varier les définitions que nous pouvons comprendre des actions visibles de YHWH...et que nous puissions "discerner" le "puzzle"...ses nuances, ses couleurs, ses dimensions...

---les 72 noms que tu mentionnes, se rapportent plus précisément à ses attributs, comme les mots que nous plaçons dans les phrases pour qualifier ceci ou cela...

Jayrâm a écrit:

j'au eu une vision du vaisseau-mère et YHWH était le nom inscrit sur ce vaisseau, c'est le sigle de la confédération intergalactique.

Salutation à vous, peuples de la Terre, au nom de la Grande Confédération Intergalactique des Mondes Libres !

Citation :

C’est avec une joie indéfectible que je vous annonce la présence officielle de vos frères et soeurs de l’espace. Nombreux vaisseaux de tout genre sont maintenant visibles, depuis de nombreux mois dans vos cieux. Leur présence s’intensifiera de semaine en semaine. Ces flottes proviennent de mondes unifiés et carbonés de Véga, Sirius 3, des Pléiades, de l’Intra-Terre et bien d’autres encore. Vous cherchiez d’autres formes de vie à l’extérieur de votre planète, sans réaliser que ces autres formes de vies étaient déjà présentes parmi vous dans votre monde, et ceci depuis des éons. Ces êtres de l’espace ont modelé le genre humain, il y a fort longtemps, de manière à conserver la suprématie et le contrôle sur les populations. Leurs vaisseaux tentent actuellement de nous pourchasser, vous faisant croire à une invasion extra-terrestre, alors que vous êtes depuis toujours sous l’égide d’un gouvernement mondial d’origine Annunaki. Ces fils d’ Anu, d’origine reptilienne, ont façonné votre monde, votre civilisation dans cette 3ème dimension. Nous sommes intervenus à maintes reprises dans votre histoire, en tant qu’émissaires de la SOURCE, afin de corriger l’atrophie de votre ADN.

---sciences fictions? ou visions de la bible?

franck17360 a écrit:

Je suis d'accord avec toi s'il on raisonne du point de vue humain...
Tu me dis qu'"il est absurde qu'il soit jaloux", mais pourtant, lui même le dit dans la Bible...

Mais pourtant... qui peut dire ce que dit ce Dieu?

Peut-on lui attribuer des sentiments humains, issus de la matière (le cerveau humain)

Peut-on enfermer l'infini, l'inconnaissable dans un livre?

Selon le lieu de naissance, ce n'est pas la Bible qui sert de référence.
Les hommes ont toujours fait parler "leur Dieu".

Schae a écrit:

franck17360 a écrit:

Tout dépend ce que tu appelles "NOM"...

Outre le fait que le "Nom" est tout simplement une émanation de Dieu, les différents Kabbalistes se sont permis de le définir par divers noms et/ou diverses entités angéliques car, il est de toute façon inconnaissable, indéfinissable, et n'est pas à portée de notre conception humaine, si basse et si petite au regard de sa grandeur. Ils ont donc mis en place ce système d'étude pour que le Divin soit bien plus à notre portée, et qu'il puisse un tant soi peu être défini par nos intellects si renfermés dans nos convictions qui ont bien du mal à évoluer.

Les religions que l'ont disaient "polythéistes" firent de même et ce que l'on croit être des Divinités multiples, ne sont en fait qu'un aspect propre de l'Unique, et ceci se retrouve dans l'Antique Egypte, dans le panthéon Grec, Hindouiste etc... Ces croyances ont été défini de polythéiste bien sans leur consentement, et je conçois très bien que la plupart de leur adeptes ont joué en cette faveur, du fait de la superstition de la masse populaire, et des préjugés de certaines religions qui ne voyaient qu'hérésie.

En tous cas et peu importe le nom Divin que l'on va adopter du fait de sa propre croyance, le plus important est de le faire sonner avec une résonance des plus justes.

---souvent le langage est comme le chant, bien accordé il sera parfait...

--- as-tu déjà écouté ou chanté des psaumes, où le nom divin se trouve, complet et contracté, en: Yahawah, Yah ?