Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 génocide en Inde

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amejade
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MessageSujet: génocide en Inde   génocide en Inde EmptyJeu 26 Avr 2012 - 18:15

bonjour

j aimerais savoir ce que vous pensez sur le génocide attribué aux musulmans en Inde qui aurait fait 80 millions de mort.

car j ai regardé sur wikipedia et pas trouvé.

merci

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alleluia
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptyJeu 26 Avr 2012 - 20:40


    Regarde ici, tu devrais trouver des infos (fais un clic sur le lien) :

    conquêtes musulmanes des Indes

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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptyJeu 26 Avr 2012 - 20:59

Vous faites référence à cette étude qui parle du négationisme, la négation des atrocités commises par les musulmans en Inde ? Voici le lien :

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Il y a les références d'historiens qui sont citées en fin de texte. Il faut faire des recherches, car attention, c'est un site militant hindouiste, normal qu'ils n'aiment pas l'islam.
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amejade
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptyJeu 26 Avr 2012 - 23:12

oui car tout cela est tres repandu sur le net

je voulais avec l avis des musulmans

et sur wikipedia ce genocide si il est effectif n est pas reconnu?

ce n'est pas un genocide si il a eu lieu qui est vraiment connu pourquoi?
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amejade
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptyVen 27 Avr 2012 - 0:34

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l article dit : Dans la période de la lutte pour
l'indépendance, Gandhi et Nehru minimisèrent l'étendue historique des
atrocités afin de présenter la façade d'une unité hindou-musulmane contre
les Britanniques. (Bien entendu, cette façade s'évanouit immédiatement
après l'indépendance, et plusieurs millions de personnes furent tuées
dans les violences religieuses qui accompagnèrent la partition de l'Inde
britannique et la création du Pakistan.) Après l'indépendance, les
écrivains indiens marxistes, aveuglés par leur idéologie, supprimèrent
la vérité des registres musulmans, parce qu'elle ne correspondait pas à
la théorie marxiste de l'histoire.

je n ai rien trouver sur ce qu ont dit nehru et gandhi

y a t il un texte sur leur defense?

je cherche a voir ce que disent les deux camps.
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptyVen 27 Avr 2012 - 10:06

La partition n'a pas été une réussite. Les musulmans de l'Inde devait rejoindre le nouvel état musulman créé pour eux, et les hindous devaient rejoindre l'Inde.
Gandhi a été assassiné par des extrémistes hindous, qui ont considéré qu'il avait fait trop de concessions aux musulmans.

Aujourd'hui encore ce sont deux pays ennemis, mais le Pakistan a continué à persécute la minorité hindoue, si bien qu'il reste à peine 1,6 % d'hindous au Pakistan alors qu'ils étaient 23% lors de la partition.

Contrairement du côté indien, le gouvernement indien qui rappelons-le est laïc, n'a pas voulu favoriser une religion contre l'autre, a même fermé les yeux sur le nettoyage ethnique du Cachemire indien en faveur des musulmans pour ne pas froisser le Pakistan voisin possesseur de l'arme nucléaire comme l'Inde. Dans les années 1990, entre 30000 et 400000 hindous ont été chassés de la vallée heureuse, le pays des pandits et de la déesse Saraswati.
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amejade
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptySam 28 Avr 2012 - 1:10

les indiens doivent parler matin midi et soir sur ces evenements non?

y a t il des comemorations c quand?
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptySam 28 Avr 2012 - 8:21

Non car le gouvernement est très laïc et veille sur les extrêmes. La date anniversaire de la prise de la mosquée d'Ayodhya donne lieu à des tensions chaque année entre hindous et musulmans. Actuellement le Premier ministre est un sikh.

Il y a des extrémistes hindous qui réclament l'hindutva, il y a des extrémistes musulmans et aussi des extrémistes communistes maoistes. Les sikhs qui réclamaient un Etat indépendant se sont calmés.

Il y a des Etats indiens qui sont gouvernés par le parti hindouiste et qui ont voté des lois anti conversion.

Il y a les parsis qui ne sont pas nombreux mais très riches et dans les affaires. Il y a les jaïns, et le retour du bouddhisme. Il y a les chrétiens nestoriens et les juifs au Kerala, il y a des catholiques, des anglicans, des bahaïs, et il y a aussi des mouvements rationalistes athées très actifs qui luttent contre le phénomène religieux.

Malgré toute cette diversité et les problèmes qu'elle engendre, l'Inde est la plus grande démocratie au monde.
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amejade
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptySam 28 Avr 2012 - 11:36

Sur internet je ne trouve rien sur ce que disent les musulmans a ce sujet

comment ré-agissent les musulmans d'inde sur le sujet?

auriez vous un article en anglais ou autres écrit par des musulmans ?

merci Very Happy
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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptySam 28 Avr 2012 - 12:29

Il y a des musulmans sur le forum qui peuvent répondre, pour expliquer que ce génocide n'a jamais existé.
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptySam 28 Avr 2012 - 12:32

Non désolé. Pour cela, il faudrait fréquenter des sites musulmans. génocide en Inde Dozey_gi Les statistiques sont assez parlantes.

Citation :
L’hindouisme est la religion pratiquée par une très large majorité de la population (80,5 %). Majoritaires dans le Cachemire, les musulmans représentent 13,4 % de la population. Viennent ensuite les minorités chrétiennes (2,3 %), sikh (2 %, majoritaires au Pendjab), bouddhiste, jaïniste et parsi.
Les affrontements interethniques sont particulièrement violents dans les États du Nord-Est : Kukis contre Nagas, peuple semi-nomade implanté entre l’Assam et la Birmanie (500 000 personnes environ), dans l’État du Manipur ; militants Bodos contre musulmans dans l’État d’Assam ; menaces sur les minorités chakmas et hajongs dans l’État d’Arunachal Pradesh.

Deux groupes religieux sont également en conflit avec le pouvoir central. Au Cachemire, les extrémistes musulmans revendiquent le rattachement de leur État au Pakistan.

Les attentats et le climat de terreur ont chassé la quasi-totalité des hindous de la région ; en 1993, ils n’étaient plus que 3 000 dans la vallée de Srinagar, contre 125 000 quelques années auparavant. L’armée indienne y déploie en permanence 150 000 hommes et s’y livre à une violente répression. À l’inverse, la destruction de la mosquée d’Ayodhya en 1992 témoigne de l’animosité des extrémistes hindous à l’égard des musulmans.

(extraits de l'encyclopédie Encarta)

sinon wiki est assez objectif :

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amejade
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptySam 28 Avr 2012 - 12:36

florence est ce votre avis que ce genocide n a jamais existé?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptySam 28 Avr 2012 - 12:47

amejade a écrit:
florence est ce votre avis que ce genocide n a jamais existé?

Non, j’anticipe la réponse des musulmans.
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptySam 28 Avr 2012 - 12:49

florence_yvonne a écrit:
Il y a des musulmans sur le forum qui peuvent répondre, pour expliquer que ce génocide n'a jamais existé.

évidemment... mais pour cela il faudra qu'ils contredisent preuves à l'appuie les assertions citées dans le livre de François Gautier et aux références des historiens. Comme l'auteur l'indique c'est un des grands "négationisme" de l'histoire, donc il existe très peu de documents. En étudiant la vie de saints hindous du 15ème siècle on peut avoir une idée de l'ambiance qu'il règnait à cette époque... sans parler de génocide.

[1} Dupuis Jacques, Histoire de l'Inde (Éditions Kailash, Civilisations et sociétés, 1996), page 202.
[2] Elst Koenraad, Negationnisme in India (Voice Of India, Delhi, 1993).
[3] Histoire de l'Inde moderne, sous la direction de Claude Markovits (Fayard 1989), page 54
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amejade
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptySam 28 Avr 2012 - 13:30

[1} Dupuis Jacques, Histoire de l'Inde (Éditions Kailash, Civilisations et sociétés, 1996), page 202.
[2] Elst Koenraad, Negationnisme in India (Voice Of India, Delhi, 1993).
[3] Histoire de l'Inde moderne, sous la direction de Claude Markovits (Fayard 1989), page 54

ces trois livres nient le génocide? génocide en Inde 7999
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MessageSujet: Re: génocide en Inde   génocide en Inde EmptyJeu 3 Mai 2012 - 13:29

Jayrâm a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Il y a des musulmans sur le forum qui peuvent répondre, pour expliquer que ce génocide n'a jamais existé.

évidemment... mais pour cela il faudra qu'ils contredisent preuves à l'appuie les assertions citées dans le livre de François Gautier et aux références des historiens. Comme l'auteur l'indique c'est un des grands "négationisme" de l'histoire, donc il existe très peu de documents. En étudiant la vie de saints hindous du 15ème siècle on peut avoir une idée de l'ambiance qu'il règnait à cette époque... sans parler de génocide.

[1} Dupuis Jacques, Histoire de l'Inde (Éditions Kailash, Civilisations et sociétés, 1996), page 202.
[2] Elst Koenraad, Negationnisme in India (Voice Of India, Delhi, 1993).
[3] Histoire de l'Inde moderne, sous la direction de Claude Markovits (Fayard 1989), page 54
Des preuves? Mais il y en a partout. Vous avez très bien compris la grande humilité et tolérance de l'Islam. Tous les plus grands scientifiques sont perpétuellement ébahis par la justesse du Saint Coran et ils témoignent ainsi que ce dont vous parlez de génocide était en fait une agression de groupuscules au service des avides occidentaux envers les musulmans. Blablabla...



P.S:j'espère que j'en fais pas des tonnes. génocide en Inde Xrougi3
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