| et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! | |
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+6Petit Phils Yoméreaï Foetus. florence_yvonne lhirondelle mi ka el 7 10 participants |
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mi ka el 7 Curieux
Nombre de messages : 5 Age : 44 Localisation : italie Date d'inscription : 16/04/2011
| Sujet: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Sam 28 Jan 2012 - 11:56 | |
| Et si je quitte les Témoin de jéhovah? Quand je lis tous les poste contre les TJ. Je me pose cette question. C'est vrai quoi! leur enseignement change avec le temp, non! J'imagine que je devient ',' Chrétiens'', je suis ''Jésus'', le Jésus vu par les chrétiens. voyons et analysons ce changement. Exemple enseignement sur Jésus u] Enseignement sur Jésus le quel choisir?[/u] Jésus est Dieu égal au Père, jamais écrit dans la bible Je vais voir dans la WT! oups elle le pensait ! hé là ! je ne suis plus tjs! la wt n'a plus de valeur pour moi! Je vais voir dans les bibles En Jean 1:1 et la Parole était Dieu .... là c'est clair Jésus est Dieu égal au Père. Mais, mais! je dois appliquer la même régle que j'ai appliqué au tjs. les traducteurs qui interprète de la bible ont -ils toujours pensé de la sorte? NON Traducteur Trinitaire actuel, Louis Segond en Jean 1:1 la Parole était Dieu. En 1880 pour les traducteurs Louis Segond et holtramare en Jean 1:1 'La parole était dieu petit ''d'' La lumière vient en grandissant!!!! Prenons la traduction de Jérusalem traducteurs trinitaire va nous aider. Jean 1:1 la Parole était Dieu houps ! ça ne change pas . Mais, mais mais ...!!! jean 1:18 on dit de Jésus, qu'il est UN Dieu fils unique!!!!!! Il est UN DIEU oups... est-il égal ou pas au Père? non Si je veux en savoir plus, voyons un autre point dans la bible . En Hébreux 1: 6 la Traduction de la TOB soutient, que devant Jésus on dois ''se prosterner.'' Louis Segond dira: il faut L'adorer.... que faire ???? Prie Jésus il t'aidera .... OK, Mais les traducteurs disent qu'ils ont Prié Jésus ...! autre exemple: le nom de Dieu Le nom du Père ??? Jéhovah n'est pas sûr. Toutefois d'autres traductions soutiennent aussi cette interprétation sans que ce nom sans y apporter autant d'importance que les tjs!!! Mais les tjs changent de compréhension !oups chez les KTO il faut attendre 400 ans avant qu'il ne change de compréhension exemple Galillé. Ha oui! les fidèles de l'époque n'ont pas eux de doute concernant le changement de compréhension! Et les Protestants? chez eux pas de problèmes, ils ne sont pas d'accord entre eux, ils forment une sous église est se réunisse sous une nouvelle appellations. Les mormons ils ont toujours de nouvelles révélations. Conclusion Pour certains il faut être, tout, sauf TJs ! fex%: :http://langedeleternelevrai.centerblog.net/rub-Jean-1-1---la-parole-etait-Dieu-dieu-d-essence-divine-.html | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Sam 28 Jan 2012 - 12:45 | |
| je ne comprends rien à rien... |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Sam 28 Jan 2012 - 12:46 | |
| Il n'y a rien à comprendre, c'est juste un raisonnement qui tourne sur lui-même: chez nous c'est bien, chez les autres, c'est tarte! Faut pas chercher plus loin. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Sam 28 Jan 2012 - 13:32 | |
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Foetus. Chercheur
Nombre de messages : 91 Age : 61 Localisation : Réunion. Date d'inscription : 22/02/2011
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Mer 1 Fév 2012 - 12:48 | |
| - mi ka el 7 a écrit:
- Et si je quitte les Témoin de jéhovah?
Quand je lis tous les poste contre les TJ. Je me pose cette question. C'est vrai quoi! leur enseignement change avec le temp, non! J'imagine que je devient ',' Chrétiens'', je suis ''Jésus'', le Jésus vu par les chrétiens. Etre chrétien, c'est TOP - mi ka el 7 a écrit:
- voyons et analysons ce changement. Exemple enseignement sur Jésus
u]Enseignement sur Jésus le quel choisir?[/u]
Jésus est Dieu égal au Père, jamais écrit dans la bible Je vais voir dans la WT! oups elle le pensait ! hé là ! je ne suis plus tjs! la wt n'a plus de valeur pour moi! Je vais voir dans les bibles En Jean 1:1 et la Parole était Dieu .... là c'est clair Jésus est Dieu égal au Père. Mais, mais! je dois appliquer la même régle que j'ai appliqué au tjs. les traducteurs qui interprète de la bible ont -ils toujours pensé de la sorte? NON Traducteur Trinitaire actuel, Louis Segond en Jean 1:1 la Parole était Dieu. En 1880 pour les traducteurs Louis Segond et holtramare en Jean 1:1 'La parole était dieu petit ''d'' La lumière vient en grandissant!!!! Prenons la traduction de Jérusalem traducteurs trinitaire va nous aider. Jean 1:1 la Parole était Dieu houps ! ça ne change pas . Mais, mais mais ...!!! jean 1:18 on dit de Jésus, qu'il est UN Dieu fils unique!!!!!! Il est UN DIEU oups... est-il égal ou pas au Père? non Si je veux en savoir plus, voyons un autre point dans la bible . En Hébreux 1: 6 la Traduction de la TOB soutient, que devant Jésus on dois ''se prosterner.'' Louis Segond dira: il faut L'adorer.... que faire ???? Prie Jésus il t'aidera .... OK, Mais les traducteurs disent qu'ils ont Prié Jésus . De quel Dieu tu parles ? Dieu Fils, Dieu Père ou Dieu Esprit ? Et puis, Dieu est aussi une condition. Jésus peut donc être Dieu (condition) sans être Dieu (être suprème ou Père) - mi ka el 7 a écrit:
- autre exemple: le nom de Dieu
Le nom du Père ??? Jéhovah n'est pas sûr. Toutefois d'autres traductions soutiennent aussi cette interprétation sans que ce nom sans y apporter autant d'importance que les tjs!!! La prononciation du nom de Dieu est pour l'instant perdue. Le terme "Jéhovah" est utilisé parce que plus historique. Cette prononciation n'a pas été inventé par les Témoins de Jéhovah. - mi ka el 7 a écrit:
- Mais les tjs changent de compréhension !
oups chez les KTO il faut attendre 400 ans avant qu'il ne change de compréhension exemple Galillé. Ha oui! les fidèles de l'époque n'ont pas eux de doute concernant le changement de compréhension! Et les Protestants? chez eux pas de problèmes, ils ne sont pas d'accord entre eux, ils forment une sous église est se réunisse sous une nouvelle appellations. Les mormons ils ont toujours de nouvelles révélations....! Les tjs font continuellement des recherches, d'où leurs réajustements fréquents. - mi ka el 7 a écrit:
- Conclusion
Pour certains il faut être, tout, sauf TJs ! fex%: :http://langedeleternelevrai.centerblog.net/rub-Jean-1-1---la-parole-etait-Dieu-dieu-d-essence-divine-.html Oh, regarde du coté de ton coeur. Si Dieu s'y loge : OK. Foetus. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Mer 1 Fév 2012 - 12:51 | |
| C'est marrant, les T de J se prétendent chrétiens | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Mer 1 Fév 2012 - 13:24 | |
| - Citation :
- Le terme "Jéhovah" est utilisé parce que plus historique.
C'est ça, et moi, je suis Mickey Mouse! | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Mer 1 Fév 2012 - 13:42 | |
| Dans la majorité des Bibles le mot Jéhovah n’apparait qu'une fois
Je ne sais même plus dans quel verset | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Mer 1 Fév 2012 - 14:00 | |
| Eh bien je ne l'ai vu ni dans la BJ, ni dans la TOB, ni dans la Second, ni dans la Chouraqui,... ni dans la Maredsous pour autant qu'il m'en souvienne. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Mer 1 Fév 2012 - 15:51 | |
| C'est dans la genèse chapitre 22
14 Abraham donna à ce lieu le nom de Jehova Jiré. C'est pourquoi l'on dit aujourd'hui : A la montagne de l'Éternel il sera pourvu.
(Louis Segond) | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Mer 1 Fév 2012 - 15:58 | |
| 1. C'est un nom de lieu, pas une façon de nommer Dieu, directement. 2. La Nouvelle Edition de Genève a : Yahvé-Jiré. La TOB: le Seigneur-voit | |
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Foetus. Chercheur
Nombre de messages : 91 Age : 61 Localisation : Réunion. Date d'inscription : 22/02/2011
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Jeu 2 Fév 2012 - 9:54 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- C'est marrant, les T de J se prétendent chrétiens
Tu sais, le coeur de chaque personne est différent. Deux TJ sont différents. Sauf que nous, nous ne le voyons pas. Foetus. | |
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Foetus. Chercheur
Nombre de messages : 91 Age : 61 Localisation : Réunion. Date d'inscription : 22/02/2011
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Jeu 2 Fév 2012 - 9:57 | |
| - lhirondelle a écrit:
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- Citation :
- Le terme "Jéhovah" est utilisé parce que plus historique.
C'est ça, et moi, je suis Mickey Mouse! Eh !! Michel Sardou parle de Jéhovah ou de Yahvé ? Et Georges Moustaki ? Et beaucoup d'autres écrivains dans leurs ouvrages ? Foetus. | |
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Foetus. Chercheur
Nombre de messages : 91 Age : 61 Localisation : Réunion. Date d'inscription : 22/02/2011
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Jeu 2 Fév 2012 - 10:01 | |
| - lhirondelle a écrit:
- 1. C'est un nom de lieu, pas une façon de nommer Dieu, directement.
2. La Nouvelle Edition de Genève a : Yahvé-Jiré. La TOB: le Seigneur-voit L'interlinéaire traduit par "YHWH verra" Foetus. | |
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Yoméreaï Curieux
Nombre de messages : 32 Age : 31 Localisation : L'autre côté de ton écran Date d'inscription : 15/03/2012
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Ven 16 Mar 2012 - 10:47 | |
| La parole de Dieu, la bible, il n'y a rien que ça de vrai... apprendre les enseignements, c'est super, c'est vrai qu'on nous explique des choses, on se dit : " Ah ouais tiens ! Je n'aurais jamais compris ce passage. " Mais il faut faire comme les Béréens, vérifier continuellement toute chose (Actes, ch. 17, v. 11).
Et enfin, mettre notre confiance en Dieu, car ' lui-même donne la sagesse ; de sa bouche [viennent] connaissance et discernement '.
Prier, encore prier, encore prier, et toujours prier !
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Ven 16 Mar 2012 - 11:46 | |
| - Yoméreaï a écrit:
- La parole de Dieu, la bible, il n'y a rien que ça de vrai... apprendre les enseignements, c'est super, c'est vrai qu'on nous explique des choses, on se dit : " Ah ouais tiens ! Je n'aurais jamais compris ce passage. " Mais il faut faire comme les Béréens, vérifier continuellement toute chose (Actes, ch. 17, v. 11).
Et enfin, mettre notre confiance en Dieu, car ' lui-même donne la sagesse ; de sa bouche [viennent] connaissance et discernement '.
Prier, encore prier, encore prier, et toujours prier !
Dans un période mystique, j'ai beaucoup prié, je n'ai rien obtenu, je me suis lassée. | |
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Yoméreaï Curieux
Nombre de messages : 32 Age : 31 Localisation : L'autre côté de ton écran Date d'inscription : 15/03/2012
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Ven 16 Mar 2012 - 14:46 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Dans un période mystique, j'ai beaucoup prié, je n'ai rien obtenu, je me suis lassée.
Une période mystique ? Si ce n'est pas indiscret, peux-tu m'en parler ? Tu t'es sentie perdue ? Il y a un passage des Écritures que j'apprécie beaucoup : " Il a fait naître d'un seul toute la race des hommes, pour habiter sur la face entière de la terre, ayant fixé des temps précis, et les limites de l'habitation des peuples, afin qu'ils cherchent Dieu, et qu'ils tâchent de Le toucher et de Le trouver, quoiqu'Il ne soit pas loin de chacun de nous " (Actes, ch. 17, v. 26 et 27, Abbé Fillion). Alors ne perd pas espoir ! Regarde autour de toi, regarde comment la terre est faite, l'éco-système. Tout cela n'est pas merveilleusement crée ? Souvent on se dit : " Aaaaah c'est vraiment bien pensé ! " Voilà un manifestation de la sagesse divine ! Si je peux t'aider pourquoi ce soit, ou des questions, je m'efforcerai de te donner une réponse satisfaisant, par rapport à mes recherches sur la bible, mes reflexions... Bien sûr, je ne prétends pas être un puits de connaissance, loin de là ! XD Mais si ça peut faire du bien, c'est avec plaisir ! :) | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Ven 16 Mar 2012 - 16:39 | |
| Ma soeur a agonisé pendant un peu plus d'un ans, elle est morte d'un cancer du pancréas, j'ai cru la sauver, j'ai prié, autant pisser dans un violon.
Maintenant j'ai trouvé ma voie, la prière ne m'intéresse plus. | |
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Petit Phils Professeur
Nombre de messages : 993 Age : 30 Localisation : Avec toi Date d'inscription : 11/04/2012
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Mer 11 Avr 2012 - 3:22 | |
| A florence_yvonne: Je ne vais rien t'apprendre, si tu pouvais tout guérir en demandant simplement à Dieu ou à Jésus: "si tu existe sauve le", la médecine n'existerai plus: pas besoin. Enfin, je ne sais pas de quelle manière et avec quelle foi tu à prié, et je refuse de te juger, surtout après les horreurs que tu à vécu! Mais je ne crois pas que tout soit perdu: peut-être (et je l'espère!) qu'un jour la gloire de Dieu se manifestera à toi. Tu dois te demander: mais si Dieu existe, pourquoi il permet tout ça? Et même quand je l'appelle il m'abandonne! Ben ça mériterai une longue discussion qui serait malheureusement hors sujet... Je ne peut que te souhaiter du courage, et je voulais te dire que je t'admire dans tes interventions sur ce forum. J'ai toujours l'impression que tu est bien une femme contre qui Satan s’écraserait parce que tu est humble et simple. A mi ka el 7: J'ai pas tout compris dans ton raisonnement, mais je tient simplement à préciser que le nom ou la religion, ce n'est pas ce qui importe. Tu veut savoir si Jésus existe? Si c'est le cas il n'est pas en train de faire une sieste, des miracles y'en a partout, tous les jours! Tu veut savoir qui à raison? Sort un peu des TJ et va côtoyer les autres religions, sans avoir des maîtres qui te disent comment penser! Décroche de la traduction exacte de la bible et applique le plus important: aimez vous les uns et les autres comme je vous ai aimés. Si tu te sent proche de Dieu, si remarque ce qu'il fait pour toi tous les jours quand tu à la foi, ben tu sera dans le vrais. Mais à force de faire travailler son intelligence, le cœur est oublié... J'espère que tu trouvera la lumière que tu cherche! | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Mer 11 Avr 2012 - 11:43 | |
| Dieu laisse aller, j'espère que au moins,il s'intéresse aux morts | |
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Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Mer 11 Avr 2012 - 20:07 | |
| Si Dieu ne t'offre pas de réconfort, sache que si on étais voisin je t'offrirai une bonne tasse de thé | |
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Patapouf Etudiant
Nombre de messages : 118 Age : 38 Localisation : Correze Date d'inscription : 16/11/2011
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Lun 30 Juil 2012 - 0:16 | |
| - mi ka el 7 a écrit:
- Et si je quitte les Témoin de jéhovah?
Quand je lis tous les poste contre les TJ. Je me pose cette question. C'est vrai quoi! leur enseignement change avec le temp, non! J'imagine que je devient ',' Chrétiens'', je suis ''Jésus'', le Jésus vu par les chrétiens.
voyons et analysons ce changement. Exemple enseignement sur Jésus u]Enseignement sur Jésus le quel choisir?[/u]
Jésus est Dieu égal au Père, jamais écrit dans la bible Je vais voir dans la WT! oups elle le pensait ! hé là ! je ne suis plus tjs! la wt n'a plus de valeur pour moi! Je vais voir dans les bibles En Jean 1:1 et la Parole était Dieu .... là c'est clair Jésus est Dieu égal au Père. Mais, mais! je dois appliquer la même régle que j'ai appliqué au tjs. les traducteurs qui interprète de la bible ont -ils toujours pensé de la sorte? NON Traducteur Trinitaire actuel, Louis Segond en Jean 1:1 la Parole était Dieu. En 1880 pour les traducteurs Louis Segond et holtramare en Jean 1:1 'La parole était dieu petit ''d'' La lumière vient en grandissant!!!! Prenons la traduction de Jérusalem traducteurs trinitaire va nous aider. Jean 1:1 la Parole était Dieu houps ! ça ne change pas . Mais, mais mais ...!!! jean 1:18 on dit de Jésus, qu'il est UN Dieu fils unique!!!!!! Il est UN DIEU oups... est-il égal ou pas au Père? non Si je veux en savoir plus, voyons un autre point dans la bible . En Hébreux 1: 6 la Traduction de la TOB soutient, que devant Jésus on dois ''se prosterner.'' Louis Segond dira: il faut L'adorer.... que faire ???? Prie Jésus il t'aidera .... OK, Mais les traducteurs disent qu'ils ont Prié Jésus ...!
autre exemple: le nom de Dieu Le nom du Père ??? Jéhovah n'est pas sûr. Toutefois d'autres traductions soutiennent aussi cette interprétation sans que ce nom sans y apporter autant d'importance que les tjs!!!
Mais les tjs changent de compréhension !
oups chez les KTO il faut attendre 400 ans avant qu'il ne change de compréhension exemple Galillé. Ha oui! les fidèles de l'époque n'ont pas eux de doute concernant le changement de compréhension! Et les Protestants? chez eux pas de problèmes, ils ne sont pas d'accord entre eux, ils forment une sous église est se réunisse sous une nouvelle appellations. Les mormons ils ont toujours de nouvelles révélations.
Conclusion Pour certains il faut être, tout, sauf TJs ! fex%: :http://langedeleternelevrai.centerblog.net/rub-Jean-1-1---la-parole-etait-Dieu-dieu-d-essence-divine-.html Je ne sais pas si quelqu'un va lire ton blog mais il a l'air fort bien construit | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
Nombre de messages : 1208 Age : 72 Localisation : baie du mont saint michel france Date d'inscription : 27/06/2012
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Jeu 2 Aoû 2012 - 12:35 | |
| ---si quelqu'un quitte les associations des tj, ou en est "chassé" par "excommunication expéditive", quitte-t-il YHWH et JC? non pas obligatoirement...il prend sa liberté chrétienne...et assume entièrement sa responsabilité devant le vrai Dieu de sa propre vie, il ne doit rien aux humains, sinon à YHWH...
Cf. ***(1 Corinthiens 10:29) 29 “ La conscience ”, dis-je, non la tienne, mais celle de l’autre. Car pourquoi ma liberté serait-elle jugée par la conscience d’un autre ?***
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Hugues Expert
Nombre de messages : 1671 Age : 74 Localisation : Austrasie Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Jeu 2 Aoû 2012 - 14:55 | |
| - NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- ---si quelqu'un quitte les associations des tj, ou en est "chassé" par "excommunication expéditive", quitte-t-il YHWH et JC? non pas obligatoirement...il prend sa liberté chrétienne...et assume entièrement sa responsabilité devant le vrai Dieu de sa propre vie, il ne doit rien aux humains, sinon à YHWH...
Cf. ***(1 Corinthiens 10:29) 29 “ La conscience ”, dis-je, non la tienne, mais celle de l’autre. Car pourquoi ma liberté serait-elle jugée par la conscience d’un autre ?***
L'excommunication est une prérogative exclusivement pontificale. Faudra trouver un autre mot Niko... | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
Nombre de messages : 1208 Age : 72 Localisation : baie du mont saint michel france Date d'inscription : 27/06/2012
| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! Jeu 2 Aoû 2012 - 19:01 | |
| - Hugues a écrit:
- NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- ---si quelqu'un quitte les associations des tj, ou en est "chassé" par "excommunication expéditive", quitte-t-il YHWH et JC? non pas obligatoirement...il prend sa liberté chrétienne...et assume entièrement sa responsabilité devant le vrai Dieu de sa propre vie, il ne doit rien aux humains, sinon à YHWH...
Cf. ***(1 Corinthiens 10:29) 29 “ La conscience ”, dis-je, non la tienne, mais celle de l’autre. Car pourquoi ma liberté serait-elle jugée par la conscience d’un autre ?***
L'excommunication est une prérogative exclusivement pontificale. Faudra trouver un autre mot Niko... ---les mots des dictionnaires ne sont pas la propriété exclusive de l'église catholique romaine ou des pontifes...
---étymologie: ex- -communication = refus de communiquer sur ordre, avec quiconque est "frappé d'excommunication" soit plus, ou pas de partages divers, temps présence, loisirs, culte etc... | |
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| Sujet: Re: et si je quitte les Témoins de Jéhovah ! | |
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