Que dit la Bible sur la femme voilée ?

Que dit la Bible sur la femme voilée ?

Genèse 38:13-15 On en informa Tamar, et on lui dit : Voici ton beau-père qui monte à Thimna, pour tondre ses brebis. Alors elle ôta ses habits de veuve, elle se couvrit d'un voile et s'enveloppa, et elle s'assit à l'entrée d'Énaïm, sur le chemin de Thimna ; car elle voyait que Schéla était devenu grand, et qu'elle ne lui était point donnée pour femme. Juda la vit, et la prit pour une prostituée, parce qu'elle avait couvert son visage.

Genèse 38:14-16 Alors elle ôta ses habits de veuve, elle se couvrit d'un voile et s'enveloppa, et elle s'assit à l'entrée d'Énaïm, sur le chemin de Thimna ; car elle voyait que Schéla était devenu grand, et qu'elle ne lui était point donnée pour femme. Juda la vit, et la prit pour une prostituée, parce qu'elle avait couvert son visage. Il l'aborda sur le chemin, et dit : Laisse-moi aller vers toi. Car il ne connut pas que c'était sa belle-fille. Elle dit : Que me donneras-tu pour venir vers moi ?

Intéressant !

En Egypte rurale, les chrétiennes se voilent de noir, sauf quand elles sont instruites, alors elles peuvent s'habiller à l'occidentale... et porter un sac à main !

Quand on veut les photographier, elle enlèvent leu voile "pour qu'on ne les prenne pas pour des analphabètes".

Celle de droite a posé celui de sa copine sur ses genoux.
Elles sont en train de battre la crème des bufflonnes dans une outre de peau de chèvre pour faire le beurre.

heho nous sommes en 2012, pour ceux qui ne l'aurait pas remarquer , ceux qui ont écrit la Bible vivaient avec les moeurs de leur époque , faudrait leur dire non ? heu pareil pour le CORAN

C'est là où l'éducation doit jouer son rôle, mais l'illettrisme et le manque d'éducation sont aussi des armes de soumission des peuples.

tout comme le savoir avec l'orgueil peut pousser à devenir Tyran

Je parlais "de masses", évidemment.

c'est vrai ça obie, c'est ce que Pascal disait sur un autre topic : Le juste milieu... et c'est pour celà que Roxa à raison : il faut que les peuples soient instruit et non que certaines Castes.

si pour vous : parole d'évangile, c'est important pour votre vie aujourd'hui
relisez Saint-Paul aux Corinthiens
et ses prescriptions pour les femmes de se voiler la tête lorsqu'elles prient
car l'homme est le chef de la femme (lui ne doit pas se voiler la tête au contraire -- différenciation d'avec les Juifs)
et le christ est le chef de l'homme
et dieu est le chef du christ
quelque chose comme ça

on est plus du temps de st Paul faut évoluer un peu c'est pas défendu , le Christ lui-même était progressiste

Si il m'arrive d'aimer voir une femme voilée, c'est juste pour qu'elle se dévoile

obie 1 a écrit:

on est plus du temps de st Paul faut évoluer un peu c'est pas défendu , le Christ lui-même était progressiste

tout à fait

il en de même de chaque religion
de tout mode de vie

il y a des forces qui poussent vers l'avant vers le progrès
et d'autres qui tirent vers le passé vers l'arrière
notamment en ce qui a trait aux droits familiaux
à la situation des femmes et à l'égalité des droits pour tous
étant donné que certains se questionnent sur un certain voile que des extrémistes d'une certaine religion tendent à imposer aux femmes et aux filles d'ailleurs
d'autres disent qu'en fait ça venait des chrétiens, ce voile et c'est fort possible puisque les 3 religions abrahamaniques sont issues l'une de l'autre

mais ce code vestimentaire n'a rien à voir avec dieu ou l'idée qu'on s'en fait
ou s'en faisait, à une autre époque

c'est purement une question d'oppression
et oui ça existe des gens qui sont d'accord
avec l'oppression de leur propre peuple propre nation propre genre
ça a toujours été ainsi dans toute l'histoire de l'humanité
parce que le despotisme a ceci de reposant : on sait à quoi s'en tenir
tandis que le changement même vers ce qui serait mieux
est difficile et porteur d'angoisse

flyn a écrit:

si pour vous : parole d'évangile, c'est important pour votre vie aujourd'hui
relisez Saint-Paul aux Corinthiens
et ses prescriptions pour les femmes de se voiler la tête lorsqu'elles prient
car l'homme est le chef de la femme (lui ne doit pas se voiler la tête au contraire -- différenciation d'avec les Juifs)
et le christ est le chef de l'homme
et dieu est le chef du christ
quelque chose comme ça

Le voile catholique pour la prière n'est qu'une sorte de mantille voici un exemple : mon arrière-grand-mère, dans sa tenue pour aller à la messe

ah, la mantille... que de souvenirs. Noire pour la semaine, blanche pour le dimanche.

Tout sauf prude ! On peut difficilement trouver plus bel ornement féminin... Délicate dentelle posé sur les cheveux... de quoi distraire les messieurs pendant la messe ! Mais les femmes étaient à gauche et plutôt devant, les hommes à droite et plutôt derrière lol

°°°

pour le symbolisme des églises, tu me trouveras !
Je me suis un eu penchée dessus...

Le côté gauche, yin, féminin, au Nord, couleur bleu, la Vierge.
Côté droit Sud, masculin, rouge, Jésus...

A Chartres, où la pluspart des vitraux sont restés et où la symbolique et l'énergie sont encore là, la différence d'énergie à droite et à gauche de l'axe central est tellement forte qu'elle est physiquement palpable, comme si l'air avait une "densité" différente (ou une "température" ? Je ne sais pas exprimer cette sensation, mais elle est très forte).

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Franchement elle était pas belle mon arrière-grand-mère ?

Tacha a écrit:

....
un passage du 1ere épitre de Saint Paul aux Corinthiens chapitre 11

Citation :

Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ. 4 Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef. 5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée. 6 Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile. 7 L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme. 8 En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme; 9 Et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme. 10 C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

j'ai mis en évidence la partie qui n'est jamais cité par les détracteurs de Saint Paul concernant sa position par rapport aux femmes, et pour cause ... cela vient contredire leur dire!!! Et si ces personnes là acceptaient de rencontrer à nouveau ces phrases dans leur dimensions symboliques, peut-être que cela n'entrainerait pas des conséquences, à l'image des conséquences encore vécues de nos jours à cause d'une mauvaise lecture faite par le passé ...

quand je lis ce passage ce que je retiens moi par contre c'est cette hiérarchie :

Citation :

L'homme ...est l'image et la gloire de Dieu,
tandis que la femme est la gloire de l'homme
l'homme n'a pas été tiré de la femme,
mais la femme a été tirée de l'homme;
l'homme n'a pas été créé à cause de la femme,
mais la femme a été créée à cause de l'homme.
C'est pourquoi la femme, ... doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend

qui met place la femme en sujétion à l'homme
dans ces livres
à une époque (et dans des lieux) ou s'istaure le patriarcat comme système familial à la base du système social et économique comme étant souhaitable !

la mauvaise lecture qui en est faite aujourd'hui est évidemment une lecture dogmatique.

quel que soit le livre et qu'elle que soit l'époque de sa rédaction, par dogmatisme et orthodoxie certains lisent cela et adhèrent à ces écritures, pourtant du domaine de la légende et des contes ( et ils ont la même grande importance pour l'histoire humaine ), en se disant que c'est ainsi qu'il faut vivre même des siècles ou des millénaires plus tard, sans dévier.

A ce sujet j'ai une blague vue sur FB, la page des déistes Tunisiens :

c'est le chauffeur de taxi qui fait monter un imam, et il y a la radio qui joue de la musique. Alors le religieux lui dit :
Y avait-il de la musique du temps du Prophète ?
Le chauffeur lui répond : je crois bien que non
Alors l'imam lui dit : ferme cette musique !
Alors le chauffeur lui demande : y avait-il des taxis du temps du Prophète ?
L"imam lui répond : bien sûr que non
Le chauffeur s'arrête et lui dit : alors allez à pied comme au temps du Prophète!

flyn, je t'adore !

Tacha a écrit:

j'ai mis en évidence la partie qui n'est jamais cité par les détracteurs de Saint Paul concernant sa position par rapport aux femmes, et pour cause ... cela vient contredire leur dire!!!

Au contraire, ça marque parfaitement encore:
Dieu > homme > femme

Tacha a écrit:

Et si ces personnes là acceptaient de rencontrer à nouveau ces phrases dans leur dimensions symboliques, peut-être que cela n'entrainerait pas des conséquences, à l'image des conséquences encore vécues de nos jours à cause d'une mauvaise lecture faite par le passé ...

Si tu acceptes ça de manière symbolique, tu l'acceptes de manière sociale.

Conclusion: Jamais !

Roxappho a écrit:

flyn, je t'adore !

Tacha a écrit:

j'ai mis en évidence la partie qui n'est jamais cité par les détracteurs de Saint Paul concernant sa position par rapport aux femmes, et pour cause ... cela vient contredire leur dire!!!

Au contraire, ça marque parfaitement encore:
Dieu > homme > femme

Tacha a écrit:

Et si ces personnes là acceptaient de rencontrer à nouveau ces phrases dans leur dimensions symboliques, peut-être que cela n'entrainerait pas des conséquences, à l'image des conséquences encore vécues de nos jours à cause d'une mauvaise lecture faite par le passé ...

Si tu acceptes ça de manière symbolique, tu l'acceptes de manière sociale.

Conclusion: Jamais !

Il vaudrait mieux

Dieu > (homme = femme) ou

Dieu = homme + femme

Dieu à dit au pêcheur : "Repends toi"

Dieu à dit à la femme voilée : "Dévoile toi"

°°°

Ca serait valable s'il n'y avait juste à côté le reste du texte qui confirme bel et bien ma compréhension comme étant la bonne.

Si tu acceptes que symboliquement la femme soit soumise à l'homme comme le prône de nombreux passage attribué à Paul, tu fais un grand pas en arrièrepour revenir à ce qui était inscrit dans le Code Napoléon qui est ensuite devenu le Code Civil.

Article 213 a écrit:

Le mari doit protection à sa femme, la femme doit obéissance à son mari.

Ca a été changé par la loi du 11 juillet 1975 de haute lutte, et là, tu remettrais ça en cause.

D'ailleurs, j'aimerais que tu répondes à cette question:
Pourquoi pas l'inverse?

Pauline de Tarse a écrit:

Vous qui craignez le Christ, soumettez-vous les uns aux autres ; hommes, soyez soumis à vos épouses, comme au Seigneur. Car l'épouse est la cheffe de l'homme, tout comme le Christ est le chef de l'Église, lui le Sauveur de son corps". Mais, comme l'Église est soumise au Christ, que les hommes soient soumis en tout à leurs épouses.

Pour faire un parallèle, serait-il acceptable que même symboliquement on puisse dire que l’homme noir doit être soumis à l’homme blanc.
Là, outre le racisme ouvert, tu justifies l'esclavage au niveau social.

Presque même conclusion: Jamais plus !