Question aux TJ

Rappel du premier message :

Essayez de poser des questions sur leur implication personnelle dans la WT, j’aimais ils ne vous répondrons

Si je peux me permettre,j'apporte mon témoignage.

J'ai été TJ pendant 3 ans.J'ai étudié et assister aux réunion,j'ai etudié le livre qu'enseigne reellement la Bible et Gardez vous dans l'amour de Dieu.C'est ce deuxième livre qui ma ouvert les yeux...le chapitre sur l'excommunication,comme quoi on peut meme pas dire bonjour a un excommunié,ça ma fait reflechir...pour moi les TJ c'est pas une secte,mais leur organisation,OUI.

Je veux dire,un excommunié,tu peux lui dire bonjour comme ça dans la rue par politesse,il va pas te manger,si il veut discuter y'a qu'a refuser,vous savez dire non je pense (Je parle aux TJ) et vous continuez votre chemin...

Et puis tellement d'autres choses...j'avais du mal a rejeter la religion TJ parceque mine de rien,on a du mal,beaucoup de mal...
Alors que ça fesait que 3 ans que je l'était,ou plutot ami de la vérité,pas baptisé donc.Heuresement...

3 ans...et ça ma pris une semaine à 1 mois pour digerer tout ça,et aussi les informations que j'ai pecher sur des sites serieux avec photocopies comme preuves pour les documents et tout et tout,,j'ai meme eu acces au livre des anciens,qui est secret,j'ai vite compris pourquoi...toutes ces preuves,le fait que la TJ qui m'enseignait noté des choses sur moi sans meme que je le sache,ça ma super refroidi et blessé...un conseil aux TJ se serait bien de prevenir les gens que vous notés des trucs sur eux...c'était encore pire avant 2001 je crois (l'année ou vous avez changé de systeme pour noter les gens) parcequ'à l'epoque vous notiez meme les observations du genre : homme en depression,femme divorcée,ou veuve...pour mieux choisir les periodiques a leur faire lire pour les influencer...j'ai des documents a l'appui,je vous donne le lien sans soucis.

Voila.Les TJ sont sinceres,vraiments,ce sont de vrais chretiens,de bonnes personnes,mais pas leur organisation...

ps : c'est VRAIMENT un endoctrinement,j'aurais jamais penser dire ça un jour,mais si malheuresement...il a fallu que je relise plusieurs fois les preuves,les chapitres qui m'ont fait douté dans les livres TJ,pour reussir a ouvrir les yeux et me rappeler de ce qui est logique parceque je voulais rejeter les preuves devant moi,mais je pouvais pas a cause des preuves (photocopies,lettre,textes avec source) et comme je pouvais pas nier,j'ai été très perturbé..c'etait vraiment difficile...

Raihanna a écrit:

Si je peux me permettre,j'apporte mon témoignage.

J'ai été TJ pendant 3 ans.J'ai étudié et assister aux réunion,j'ai etudié le livre qu'enseigne reellement la Bible et Gardez vous dans l'amour de Dieu.C'est ce deuxième livre qui ma ouvert les yeux...le chapitre sur l'excommunication,comme quoi on peut meme pas dire bonjour a un excommunié,ça ma fait reflechir...pour moi les TJ c'est pas une secte,mais leur organisation,OUI.

Je veux dire,un excommunié,tu peux lui dire bonjour comme ça dans la rue par politesse,il va pas te manger,si il veut discuter y'a qu'a refuser,vous savez dire non je pense (Je parle aux TJ) et vous continuez votre chemin...

Et puis tellement d'autres choses...j'avais du mal a rejeter la religion TJ parceque mine de rien,on a du mal,beaucoup de mal...
Alors que ça fesait que 3 ans que je l'était,ou plutot ami de la vérité,pas baptisé donc.Heuresement...

3 ans...et ça ma pris une semaine à 1 mois pour digerer tout ça,et aussi les informations que j'ai pecher sur des sites serieux avec photocopies comme preuves pour les documents et tout et tout,,j'ai meme eu acces au livre des anciens,qui est secret,j'ai vite compris pourquoi...toutes ces preuves,le fait que la TJ qui m'enseignait noté des choses sur moi sans meme que je le sache,ça ma super refroidi et blessé...un conseil aux TJ se serait bien de prevenir les gens que vous notés des trucs sur eux...c'était encore pire avant 2001 je crois (l'année ou vous avez changé de systeme pour noter les gens) parcequ'à l'epoque vous notiez meme les observations du genre : homme en depression,femme divorcée,ou veuve...pour mieux choisir les periodiques a leur faire lire pour les influencer...j'ai des documents a l'appui,je vous donne le lien sans soucis.

Voila.Les TJ sont sinceres,vraiments,ce sont de vrais chretiens,de bonnes personnes,mais pas leur organisation...

ps : c'est VRAIMENT un endoctrinement,j'aurais jamais penser dire ça un jour,mais si malheuresement...il a fallu que je relise plusieurs fois les preuves,les chapitres qui m'ont fait douté dans les livres TJ,pour reussir a ouvrir les yeux et me rappeler de ce qui est logique parceque je voulais rejeter les preuves devant moi,mais je pouvais pas a cause des preuves (photocopies,lettre,textes avec source) et comme je pouvais pas nier,j'ai été très perturbé..c'etait vraiment difficile...

Ta démarche à été très courageuse, ce n'est pas donné à tout le monde de savoir affronter la vérité.

Merci beaucoup.Ca m'attriste d'y repenser...je suis toujours en contact avec des témoins parcequ'à part ça,ce sont vraiment des personnes en or pour la plupart.

Seulement,les pauvres sont utilisé par la WT,que la predication,toujours la predication,encore la predication...certes Jesus a dit allez de maison en maison,mais pas tout le temps,tout les jours...on a une vie aussi.

Ce qui m'a choquer aussi,c'est que pour etre baptisé,il faut faire tant et tant d'heures minimum de predication sinon on peux pas...

J'ai cru rever en entendant ça...

enfin..vous imaginez,juste 3 ans dans cette religion avec une organisation sectaire,et vous avez deja enormement de soucis pour retrouver la raison devant les preuves,alors imaginez les TJ,baptisé depuis une dizaine d'années...faut comprendre qu'il est pratiquement impossible de faire changer d'avis les TJ qui sont dans la ''vérité'' depuis longtemps!En plus si le TJ est marié a une TJ,n'a que des amis TJ,si sa famille est TJ,rien que pour ne pas perdre ses relations,automatiquement,il aura le reflexe de rejetter tout argument contre la WT...

C'est tout un système!C'est dingue!Maintenant que j'ai retrouver une raison complétement neutre et delivrer de toutes influences,ben je comprends pleins de choses..et j'ai ouvert les yeux.Les TJ c'est : ''Et certes ils ont des yeux,mais ne voient pas.Et certes ils ont des oreilles,mais ils n'entendent pas.Et certes ils ont la raison,mais ils ne raisonnent pas''....

PS : Je salue tout les TJ du forum et je tiens à dire que je les considèrent comme des frères et soeurs,comme tout autre croyant et même non-croyant . Ce que je rejette,c'est la WT,pas eux :)

Bravo Raihanna de ton courage.
Face à la brutalité et la lâcheté des dirigeants WT, ta demarche a d'autant plus de merite.

raihanna

ce qui m'a touché c'est le fait de ne plus avoir le droit de saluer un ex tj.

et aussi le fichage des personnes et leur suivi psychologique, tel personne est de tel humeur.

on ne parle plus avec le coeur des personnes, mais plutôt avec son cerveau.

en tout cas ce sont des détails qui t'on fait réfléchir, et je trouve que tu as été assez sencée.

Merci à tous,merci de comprendre qu'il faut combattre la WT,car les TJ eux,pensent vraiment bien faire et etre dans la vérité vous savez.

Bientot je compte faire un site,basés sur des photocopies de documents (perdiodiques,livre,j'en ai plein) pour prouver ce que je raconte,et ainsi dénoncer la WT.

Je demande aussi aux personnes en général,d'au lieu de dire ''Les TJ sont une secte,ils vous endoctrinent'' par exemple, de dire a la place ''La WT est une secte,et ils vous endoctrinent'' car vraiment les TJ sont innocents et pensent bien faire en vous notant,pour vous aider.Pour eux c'est normal,essayez de comprendre.La compassion,très important,je leur ai pardonner de m'avoir noter parceque ça partait d'une bonne intention et qu"ils ne comprennent pas que c'est mal de prendre des informations sans demander,parcequ'on les a influencer :)

j'insiste,parcequ'ils ne méritent pas d'être montrer du doigt eux,mais leur organisation,oui

merci beaucoup de prendre en compte mes messages :).

ps : aussi quand ils viennent frapper a votre porte,dites leur de partir gentiment si vous ne voulez pas discuter.Ils méritent le respect comme tout le monde :).

Et oui,malgrès ce qu'il m'est arrivé,je ne garde aucune haine dans mon coeur,sauf pour la WT,qui mérite d'etre ''combattu''.:)

Citation :

C'est tout un système!C'est dingue!Maintenant que j'ai retrouver une raison complétement neutre et delivrer de toutes influences,ben je comprends pleins de choses..et j'ai ouvert les yeux.

Cool et tu n'as pas fini de découvrir.
Évite seulement de retomber dans d'autres systèmes.

Citation :

Merci à tous,merci de comprendre qu'il faut combattre la WT

Ne essouffle pas trop à combattre le passé qui est derrière toi, pense aussi construire l'avenir.

Sauf que pour le futur,faut que je puisse passer a autre chose complétement,et faire un site ou je rassemblerais ce qui m'a ouvert les yeux me permet aussi de ne pas retomber dans la WT et de me souvenir de toutes les preuves quand je risque de chuter,parceque même si ça fait quelques mois que je suis plus ''ami de la verité'',y'a toujours un peu d'endoctrinement qui est resté...et faire un site,ça m'aidera.Je me comprends

disons que j'ai ouvert les yeux,oui,mais que l'influence a ete tellement forte,qu'il faut que je revois souvent les preuves contre la WT...

autant faire un site,j'aurais toute mes preuves rassembler en un seul site et endroit comme ça quand j'ai un moment de faiblesse ou un TJ qui veut me convaincre je pourrais le consulter.

des mois apres je suis encore fragilisé...jamais j'aurais penser que la WT était vraiment nefaste...

janot2012 a écrit:

CDL ... tu esperes berner qui ?

Un boudhiste qui ne touche pas mot du boudhisme et n'a de cesse de propager son soutien aux TJ, leur methodes d'enseignement, leurs doctrines ...

Tu sais, ce numero du "pas-tj" admiratif des tj ne berne plus personne sauf peut être vos adeptes !
La tromperie est vraiment une 2e peau chez les TJ !

Eh bien Janot tu te trompes car CDL écrit vraiment beaucoup sur le bouddhisme dans d'autres forums...

En passant , yavhé et bouddha sont de la même souche à tous les coups ... on gagne.

Teoma.
il suffit de clicker sur le pseudo coeur de loi et examiner la liste des messages pour s'en convaincre.. a part 1 ou 2 banalités sur le boudhisme à la portée du premier venu, 95 % des messages sont du soutien à la propagande TJ.
Et dans le monde réel, un non-TJ qui soutient ainsi les TJ, ca n'existe pas.

Je t'invite sur un forum Bouddhiste où 100% de mes messages sont bouddhistes.

Lien non autorisé florence_yvonne

646 messages

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Tu devrais t'interesser au Bouddhisme, tu apprendrais la tolérance et la patience.

Manifestemnt, ca s'est mal passé pour toi sur ce forum alors que tout va bien sur les forums tj ...
Je n'attend pas grand chose des TJ en matiere de tolerance et patience ...
par contre du boudhisme, oui.
pourquoi cette obcession TJ "je suis pas TJ, je suis pas TJ" ... comme tu soutiens à 100 % les TJ, soutient leur propagande, tu es TJ (de conviction, si tu veux).

Si je fais la promo de Marx et Syaline, je veux bien être considéré commusiste. Il serait temps de sortir de ces attitudes pueriles !

Tu ingores alors que pour être TJ il faut avoir l'accord des anciens pour se faire baptiser par eux.

C'est pas donné au premier venu, c'est pas un moulin les TJ.

---

Mais oui, je suis convaincu par leurs doctrines, je m'en cache pas et je les soutient malgres le mépris du monde.

Du moment que je sais ce que c'est que le catholissisme c'est le principale.

Coeur de Loi a écrit:

Tu ingores alors que pour être TJ il faut avoir l'accord des anciens pour se faire baptiser par eux.C'est pas donné au premier venu, c'est pas un moulin les TJ.Mais oui, je suis convaincu par leurs doctrines, je m'en cache pas et je les soutient malgres le mépris du monde.

en effet, nous nous fichons royalement des formalités administratives des TJ. seules comptent tes convictions et ton attitude. Comme tu appliques à 100 % les pratiques TJ. Les TJ ne sont pas méprisés. Si leurs elucubrations s'averent totalement incoherentes et deconnectées de la Biblen ce n'est pas la faute des interlocuteurs.
Mais tu reproduis là aussi la propagande pleurnicharde WT. Tu es sous leur emprise et reagis comme la secte te le demande. Désolé, nous ne t'en voulons pas tu es la premiere victime.

Chacun son point de vue, on est tous l'hérétique d'un autre... c'est normal...

Qui t-e parle d'"hérésie" ? je ne suis pas habilité à me prononcer sur cette question.
par contre en effet, les TJ s'autorisent à traiter les autres de "fausse religion", "prostituée". donc ta remarque envoies-là à tes anciens, elle ,ne me concerne pas.

Lorsque ma religion d'origine(protestantisme) s'avere aberrante en defendant le creationisme, je n'accuse pas, je n'insulte pas ... j'examine si ma croyance est juste. Comment pouvez-vous demander aux cathos d'abandonner leur croyance si vous vous comportez en obstinés, butés, incapables de vous remettre en cause ?

Non, ce n'est pas symetrique. Les cathos ne font de numero de faux non-catho acceptent de discuter leur croyance, ses fondements.

Coeur de Loi a écrit:

Chacun son point de vue, on est tous l'hérétique d'un autre... c'est normal...

Est-ce que tu te sens proche des TJ ?

Oui sur la doctrine.

Coeur de Loi a écrit:

Oui sur la doctrine.

C'est à dire ?

Sur leur interpétation des points principaux de la Bible, voir leur livre :

Qu'enseigne réellement la Bible ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour en savoir plus.

Coeur de Loi a écrit:

Tu ingores alors que pour être TJ il faut avoir l'accord des anciens pour se faire baptiser par eux.

C'est pas donné au premier venu, c'est pas un moulin les TJ.

---

Mais oui, je suis convaincu par leurs doctrines, je m'en cache pas et je les soutient malgres le mépris du monde.

c'est pas un moulin ?? pourtant ça tourne un peu à vide , j'en connais et malheureusement il est impossible d'échanger quoi que ce soi , je les laisse parler c'est plus simple

Coeur de loi fonctionne comme tout tj, incapable d'exprimer une opinion personnelle. CDL, tu envoies sur les croyances des TJ, ce qui n'a strictement aucun intérêt. C'est dire le vide spirituel de ce monde TJ !

Coeur de Loi a écrit:

Sur leur interpétation des points principaux de la Bible, voir leur livre :

Qu'enseigne réellement la Bible ?


Pour en savoir plus.

Comme le message est différent de celui de la Bible , concernant le salut de celui qui se confie à Dieu ...!!!

Le message central de la bible est sans commune mesure avec les "broutilles" de ce "qu"enseigne réellement la bible "

si tu vois une correspondance avec le nouveau testament et le message des apôtres et ce "bouquin" ...merci de nous l'expliquer ...!!

fidele a ce qu'on lui a appris, notre TJ Nicolai declare "haineux" quiconque ose critiquer ses gourous !

En effet, Pierrot ce titre est tout à l'image des tj "qu'enseigne réellement la Bible ?" est tout un programme pour effacer le texte réel de la Bible pour lui substituer l' "enseignement" de la WT !

Et c'est toute l'activité que nous montre Nicolai ici, tordant la Bible(transformant Dieu en "un dieu", ajoutant Jehovah dans les textes du NT où il n'a jamais été, ajoutant des mots[autres] détournant le sens) se dépensant à "faire comprendre" ce que le texte ne dit pas !

Et finissant par injurier de "haineux" ceux qui s'en etonnent !

Pierrot a écrit:

Coeur de Loi a écrit:

Sur leur interpétation des points principaux de la Bible, voir leur livre :

Qu'enseigne réellement la Bible ?

Comme le message est différent de celui de la Bible , concernant le salut de celui qui se confie à Dieu ...!!!

Le message central de la bible est sans commune mesure avec les "broutilles" de ce "qu"enseigne réellement la bible "

si tu vois une correspondance avec le nouveau testament et le message des apôtres et ce "bouquin" ...merci de nous l'expliquer ...!!

Moi j'ai trouvé que c'était bien expliqué, mais chacun son avis, disons que ça alimente la réflexion même si on est pas d'accord avec eux.

1 - Le sacrifice du christ est une rançon pour le péché originel.
2 - La trinité est fausse
3 - La nouvelle alliance implique de suivre le Christ par la direction des apotres, l'Église.

C'est une aide pour comprendre la Bible, longtemps embrumée par les persécutions de Babylone la grande.

Comme dans toutes sectes /....il y a des vérités ....!!!
heureusement sinon les "SIMPLES eux mêmes" s'en apercevraient ...!!!

Jésus est le thême CENTRAL du Nouveau Testament ....

"jéhovah" et son "organisation " Qui enseigne "la vérité" est le thême central des doctrines Téjistes , et de toutes leurs publications ...!


Mais je suis d'accord avec toi ...: " ça peut alimenter les réflexions ...."

Attention, Pierrot! : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Coeur de Loi a dit

Citation :

1 - Le sacrifice du christ est une rançon pour le péché originel.

OUI ...mais toutes les "religions" chrétiennes disent la même chose ...!!!
C'est dans le détail qu'il faut aller voir ...!
Car ce n'est pas uniquement du péché originel ...mais de TOUS les péchés que nous commettons (à par le blasphème du St esprit )

Citation :

2 - La trinité est fausse

elle peut être fausse dans la FORMULATION que certains donnent à ce terme ...mais Dieu s'est bien révélé comme père , comme Fils , et comme ESPRIT ...tout comme l'humain peut être père , fils , oncle , cousin , ce qui ne fait pas de lui PLUSIEURS personnes distinctes et séparées ...

Citation :

3 - La nouvelle alliance implique de suivre le Christ par la direction des apotres, l'Église.

La nouvelle alliance implique de CROIRE et de naitre de nouveau pour voir le royaume de DIEU ...elle n'implique pas de "suivre le Christ" dans le sens où certains le voudraient ...car sinon ...il nous faudrait être crucifiés nous aussi ...
La nouvelle alliance implique la FOI en Dieu et en Christ ...

Citation :

Voici l'alliance que je ferai avec eux, Après ces jours-là, dit le Seigneur: Je mettrai mes lois dans leurs coeurs, Et je les écrirai dans leur esprit, il ajoute: 17 Et je ne me souviendrai plus de leurs péchés ni de leurs iniquités. 18 Or, là où il y a pardon des péchés, il n'y a plus d'offrande pour le péché.

...et c'est l'Esprit que Dieu nous donne qui nous explique ces lois ...!
...et par les enseignements , bien entendu , de ceux qui font partie de SON CORPS ...!

tj a écrit:

2 - La trinité est fausse

Etonnant ! qui parle le plus de trinité ? les tj ! pour se définir contre !
quel est l'astuce ? la trinité en tant que telle, ne figure pas dans la Bible. C'est donc une cible facile pour les tj qui s'en donnet à coeur joie !

Mais derrierrecette attaque d'un concept discutable qu'y a-t-il ? En fait les TJ qui se sont inventés une mythologie où Jesus serait un archange Michael, "un dieu" en complément du Dieu unique ont besoin de detruire l'enseignement essentiel de la Bible qui contredit la mythologie inventée par leurs gourous :

- la divinité du Logos-Verbe-Parole qui se fait chair, meurt en redemption des péchés, ce qui est le chemin vers la vie eternelle.

Ce qui ne fait pas l'affaire des gourous TJ pour qui le chemin vers la Vie Eternelle est de se soumettre à leur organisation.

J'exagere ?? que dit leur livre de propagande ?

Mais, au fait, qu est-ce que Dieu demande aux hommes qui résideront à jamais dans son paradis terrestre ? il nous faut nous associer à l'instrument que Dieu emploie, savoir son organisation si nous désirons obtenir la vie éternelle dans le paradis terrestre, il nous faut identifier cette organisation(l'ODTJ, ndr) et nous y intégrer afin de servir Dieu .
( La Tour de Garde, 15 mai 1983, page 12).

le pêché originel est une pure invention ...... de plus le Christ n'est pas mort pour nos pêchés mais pour nous montrer la voie à suivre .

En quoi Dieu c'est -il revelé comme FILS ?? à travers JESUS ???? c'est absurde , Jesus était un homme et non un Dieu , il était un emissaire divin , ça , je veux bien le croire , pour le reste c'est du verbiage vatican .