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 La Bible et les fils de Dieu..

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Dyonisien
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Dyonisien


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MessageSujet: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMer 12 Oct 2011 - 12:42

Quand on lit la bible présentée comme la "révélation d'un dieu" unique.. quel que soit son nom,
on ne peut qu'être étonné de ces versets de la Genèse.. chapitre 6..

Je cite la Bible Crampon, non contredite par celle de Jérusalem...

"Quand les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face du sol, et qu'il leur fut né des filles, les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils prirent pour femmes toutes celles qui leur plurent.
Et Yahweh dit: "Mon esprit ne demeurera pas toujours dans l'homme, puisqu'il n'est que chair, mais que ses jours soient de cent vingt ans."
Il y eut des géants sur la terre en ce temps-là, et aussi depuis lors, quand les fils de Dieu s'approchant des filles des hommes en ont eu des enfants : ce sont les héros fameux du temps de jadis".


Ces versets fameux sont pleins de contradictions par rapport aux thèses officielles des Juifs, Chrétiens et Musulmans..

Cette lecture m'amène à une certaine réflexion..

1 - Dieu a eu d'autres fils que Jésus et Adam dont la descendance se multipliait après des incestes obligatoires..
2 - Ces fils se sont amourachés des filles des hommes : ils ont pris les plus belles.. des blondes, peut-être.. Les moches à la cuisine, à la buanderie, aux champs ou nounous pour torcher les niards !
3 - Leurs rejetons ont été des "héros" comme Hercule, des géants.. comme le Yéti dont on vient peut-être de retrouver les traces..
4 - Durée de vie de l'homme : cent vingt ans.. c'est peu par rapport aux 969 ans et quelques mois de Mathusalem..

Cessez de prendre ma vessie pour une lanterne !
A vos claviers..
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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux


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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMer 12 Oct 2011 - 14:17

Cette histoire des « fils de Dieu » s’accouplant avec des « filles des hommes » et qui ont donné naissance à une race de géants m’a toujours intrigué.

La légende des géants se retrouve dans la mythologie grecque :

Citation :
Les Géants sont fils de Gaia, la Terre, fécondée par le sang d'Ouranos que Cronos venait de mutiler.

Je pense qu’elle se retrouve dans d’autres mythologies, puisque nous retrouvons des « géants » dans pas mal de « contes » ; rien d'étonnant donc à ce qu’on en retrouve une trace, tout à fait ténue, comme on peut le constater, dans la mythologie hébraïque.

Pour ce qui est des âges extraordinaires attribués aux « patriarches », je te rappelle l’hypothèse d’un système comptage, qui, selon l’hypothèse de Bernard Lamborelle, donnerait, pour Mathusalem : 969 :12=78 ans ; pour Noé : 950 :12,4=77 ans, etc…..
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Dyonisien
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Dyonisien


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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMer 12 Oct 2011 - 16:59

CQFD, cher JP

La Genèse est un livre mythologique.. composante d'autres mythes écrits et oraux..
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMar 14 Aoû 2012 - 19:28

Les athées se donnent raison entre eux, ça les rassurent dans leur croyance...
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMar 14 Aoû 2012 - 21:31

J-P Mouvaux a écrit:


Je pense qu’elle se retrouve dans d’autres mythologies, puisque nous retrouvons des « géants » dans pas mal de « contes » ; rien d'étonnant donc à ce qu’on en retrouve une trace, tout à fait ténue, comme on peut le constater, dans la mythologie hébraïque.

Pour ce qui est des âges extraordinaires attribués aux « patriarches », je te rappelle l’hypothèse d’un système comptage, qui, selon l’hypothèse de Bernard Lamborelle, donnerait, pour Mathusalem : 969 :12=78 ans ; pour Noé : 950 :12,4=77 ans, etc…..

si mes souvenirs sont bons je crois que l'on entend parler des géants dans le livre d'henoch. Inutile de chercher du côté des Grecs étant donné qu'il y a une mythologie sémitique qui en fait mention. Cela dit, au deuxième millénaire avant Jésus-Christ, les très célèbres peuples de la mer, Égéens de leur état, ont peut-être apporté ce mythe dans leurs bagages ; ce qui expliquerait pourquoi 1000 ans plus tard on le retrouve dans la Bible.
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMar 14 Aoû 2012 - 21:34

Dyonisien a écrit:
CQFD, cher JP

La Genèse est un livre mythologique.. Aomposante d'autres mythes écrits et oraux..

la belle affaire. On redécouvre l'eau tiède. Cela fait bien longtemps que c'est prouvé de tous les côtés, plus personne ne le conteste. Et même le Vatican précise bien qu'il faut prendre le récit de la genèse comme un récit métaphorique.

*********************

au fait il est très connu que ce pluriel est l'une des deux possibilités de traductions de « Héloim » qui peut tout aussi bien être traduit par un singulier. Mais d'autres pourront développer cela bien mieux que moi.
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMar 14 Aoû 2012 - 22:11

Tient une déiste, mais masquée.
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMar 14 Aoû 2012 - 22:34

Pas du tout, c'est la position officielle.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMar 14 Aoû 2012 - 22:51

Atrahasis a écrit:

si mes souvenirs sont bons je crois que l'on entend parler des géants dans le livre d'henoch. Inutile de chercher du côté des Grecs étant donné qu'il y a une mythologie sémitique qui en fait mention. Cela dit, au deuxième millénaire avant Jésus-Christ, les très célèbres peuples de la mer, Égéens de leur état, ont peut-être apporté ce mythe dans leurs bagages ; ce qui expliquerait pourquoi 1000 ans plus tard on le retrouve dans la Bible.
Je n'ai pas eu la patience d'aller chercher dans ce livre d'henoch le passage où il serait question de géants. Par contre, on a le géant Goliath que le petit David a foudroyé d'un caillou lancé avec sa fronde.
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMer 15 Aoû 2012 - 9:28

J-P Mouvaux a écrit:
Atrahasis a écrit:

si mes souvenirs sont bons je crois que l'on entend parler des géants dans le livre d'henoch. Inutile de chercher du côté des Grecs étant donné qu'il y a une mythologie sémitique qui en fait mention. Cela dit, au deuxième millénaire avant Jésus-Christ, les très célèbres peuples de la mer, Égéens de leur état, ont peut-être apporté ce mythe dans leurs bagages ; ce qui expliquerait pourquoi 1000 ans plus tard on le retrouve dans la Bible.
Je n'ai pas eu la patience d'aller chercher dans ce livre d'henoch le passage où il serait question de géants. Par contre, on a le géant Goliath que le petit David a foudroyé d'un caillou lancé avec sa fronde.

un philistin (peuple de la mer) Very Happy
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMer 15 Aoû 2012 - 10:18

LA longévité humaine décrite dans la génése tient au fait qu'il fut un temps..lointain ou nous savions entretenir notre corps et le RÉPARER.
DIEU n'a pas fait des corps pour qu'ils ne durent que qq décennies, ILS SONT RÉPARABLES A L' INFINI, mais voila ce savoir faire s'est perdu.
LES patriarches et leurs ages incroyables ne sont pas de la frime, mais bien VRAIS.

CERTAINS animaux ou végétaux ont une longévité tres supérieure a la notre: Baleines 150 ans, tortues idem, arbres, plus d'un millier d'années( cédres du liban). PQ pas 1000 ans pour l'homme comme pour les patriarches...le tout est de se rappeler un certain savoir faire et des scientifiques se sont attelés a la tache.. parait il. RESTE a savoir comment concilier longévité et surpopulation....
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMer 15 Aoû 2012 - 10:31

septour est un grand comique. C'est important de rire de nos jours.
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMer 15 Aoû 2012 - 11:27

Tant qu'on ne rit pas de la Bible, pourquoi pas ?

Mais qu'un chrétien ne croit pas dans la généalogie du Christ en Luc 3.23, c'est louche, les athées ont gagné.
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMer 15 Aoû 2012 - 12:58

CA n'a rien de comique. CE sont des possibilités( Longévité, reparation) qui deviendront réalités dans les décennies a venir. AU 19ieme siécle la durée moyenne de la vie s'établissait a 35 ans a peu pres partout sur la planéte, aujourd'hui en occident la moyenne s'établit autour de 75 ans. ET un centenaire en bonne santé n'est plus rare, en floride ma voisine fétera ses 104 ans cette année, a la maison de retraite de mon village, il y a 3 centenaires(qq peu décrépis)mais qui pissent tout seuls, comme des grands Very Happy
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MessageSujet: Re: La Bible et les fils de Dieu..   La Bible et les fils de Dieu.. EmptyMer 15 Aoû 2012 - 13:14

J'en pleure.Continue.
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