L'homme créateur

L'homme à t-il le pouvoir de créer ?

Des construction de ses mains et des enfants ..voilà la création

Ce n'est pas à cela que je pense, quand je dis créer c'est à partir de rien, donner naissance à quelque chose qui existe à partir de quelque chose qui n'existe pas, sortir quelque chose du néant

Le néant existe-t-il? On sait que le vide est rempli de formidables courants d'énergie et que seule une infime partie de la matière nous est perceptible.

En fait, je pense à ce paradoxe qui fait dire à certain que l'homme ne peut rien créer et qui disent que l'homme à créé le mal

florence_yvonne a écrit:

Ce n'est pas à cela que je pense, quand je dis créer c'est à partir de rien, donner naissance à quelque chose qui existe à partir de quelque chose qui n'existe pas, sortir quelque chose du néant

L'automobile qui sort des usines de PSA ou de Renault n'existait pas avant que les ouvriers ne la fabriquent.
L'enfant qui naît n'existait pas auparavant.
Le poème qui sort de "l'encrier" du poète n'existait pas avant de naître de l'esprit de ce poète.

J-P Mouvaux a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ce n'est pas à cela que je pense, quand je dis créer c'est à partir de rien, donner naissance à quelque chose qui existe à partir de quelque chose qui n'existe pas, sortir quelque chose du néant

L'automobile qui sort des usines de PSA ou de Renault n'existait pas avant que les ouvriers ne la fabriquent.
L'enfant qui naît n'existait pas auparavant.
Le poème qui sort de "l'encrier" du poète n'existait pas avant de naître de l'esprit de ce poète.

L'homme créé l'automobile à partir de rien ? la reproduction n'est pas la création quand au poète qui écrit un poème sans avoir eu connaissance du moindre mot, je suis d'accord, s'il créé les mots de son poème OK

L'Homme a créé Dieu, jusqu'à preuve du contraire!

L'homme créateur, l'absolu, et la magie font le monde et le soutiennent...

Pascal a écrit:

L'homme créateur, l'absolu, et la magie font le monde et le soutiennent...

Qu'est-ce qui déstabilise le soutient?

C'est le manque de magie, dans l'action et la stratégie pour la création
harmonieuse du monde sans cesse en mouvement...
Rechercher l'harmonie en soi et autour de soi, peut changer la donne,
et l'interdépendance entre les humains, naturelle , évoluer vers un changement
salutaire pour le devenir de l'humanité...

florence_yvonne a écrit:

L'homme créé l'automobile à partir de rien ?

C'est vrai, tu as raison.
Encore que "l'idée" d'automobile soit bien, elle, une création humaine.

Citation :

quand au poète qui écrit un poème sans avoir eu connaissance du moindre mot, je suis d'accord, s'il créé les mots de son poème OK

Il crée les idées, les images, les rythmes de son poème.

De même que les fondateurs de religions ont créé "l'idée" de Dieu.

Je voudrais bien parler de la créativité poétique mais je risque de faire
dévier votre sujet
Alors je me contente de vous inviter à lire ce magnifique poème de Jules de Lavigne:



Vérité éphémère

Ta créativité est ton essence
Même si tu ne le sais pas
Pour ce que tu fais, tes proches te flattent
Des fois ils te rabaissent, des fois c’est l’indifférence
Tu comprends, mais tu ne les comprends pas
Leur objectivité est-elle ternie par amour, amitié, jalousie ?
Tu te dis que ce n’est pas de leur faute
Tu as surement raison
Mais toi, tu cherches la vérité
Ces sages autour ne t’aident guère
Et la vérité ne vient pas de toi tout seul
Pourtant tu as de la chance
Des autres te regardent aussi
Et ceux-là tu ne les connais pas

Jules Delavigne, Conclusions, 2008

Citation :

Ta créativité est ton essence

ce n'est pas du tout hors sujet.

Moi ce que je voudrais surtout comprendre c'est comment on peut dire que l'homme à créé le mal, Dieu n'aurait donc pas tout créé ? a quoi bon créer le bien si le mal n'existe pas ?

Citation :

Ezéchiel 21.24 "Et toi, fils d'humain, mets devant toi deux routes, pour la venue de l'épée du roi de Babèl. Elles sortiront toutes deux d'une même terre. Crée une main en tête de la route de la ville, crée-la !

L'homme créait des idées, formule des jugements sur ses observations. Il est aisé en fin de compte de saisir comment le mal se serait créé par le biais de ce qu'il fait de ses mains après avoir formulé en sa pensée le-comment-faire ce qu'il projète, médite, calcule en sa pensée justement.

De même est-il plus simple de dire: dieu est une création humaine pour ne jamais avoir eu le moindre signe du contraire. Cependant, on reconnaitra qu'un homme peut-être fou, non parceque son nez est de travers, mais parcequ'il manifeste par sa parole comme ses pensées sont de travers pour suivre deux voies en parallèles.

L'homme est un créateur de troubles, de ténèbres, de confusion. Le mal vient de ce qu'il juge mal justement à seule fin de se satisfaire, de se rassurer, de s'enrichir tout est bon pour le servir.

Citation :

Ezéchiel 28.15 Toi, intègre en tes routes, depuis le jour où tu fus créé, jusqu'à ce que le forfait soit trouvé chez toi.

Ce n'est pas un chien qui a inventé la bombe atomique, ce n'est pas un chat qui a inventé les pistolets, les fusils, les grenades, ce ne sont pas les oiseaux qui ont inventé les armes chimiques, les bombes "sales",

Oui l'homme est un grand créateurs, c'est le roi des inventions destructrices

Sans compter que Louis Pasteur, dans un moment de colère, a inventé la rage! XD

Comment des vacances prolongé ont permis une des plus grandes découvertes humaines

Le 3 septembre 1928, le docteur Alexander Fleming, 47 ans, de retour de vacances, retrouve son laboratoire de Saint-Mary's Hospital, à Londres.

Il constate que les boîtes de Petri, où il faisait pousser des staphylocoques, ont été envahies par des colonies cotonneuses d'un blanc verdâtre. C'est qu'elles ont été contaminées par les souches d'un champignon microcospique, le penicillium notatum, qu'utilise son voisin de paillasse.

Avant de les jeter, Fleming y jette un coup d'oeil et s'aperçoit qu'autour des colonies, le staphylocoque ne pousse pas ! Il émet alors l'hypothèse qu'une substance sécrétée par le champignon en est responsable. Il l'appelle aussitôt «pénicilline».

Sources : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui cela tombait bien à point on ne manquait pas de blessures à défaut de maladies pour soigner les milliers de crânes razés qui se faisaient déchiquetés à cette époque... Ils en furent je crois les premiers bénéficiaires ceux de la sale guerre qui sévissait en Europe en 14-18.

Comme quoi la négligence (que dire de la nécessité?) et le hasard peuvent faire bon ménage pour produire une aussi bonne chose.

Qui dis que l'Homme a créé le mal?

Par création tu entends de la matière? Des sentiments? Des idées, concepts?

il ne crée pas " la matière " , il l'a transforme mais il crée des formes , des concepts, il crée à partir de ce qui existe , il ne crée pas à partir de rien

PARTIE de DIEU, l'homme est un créateur. Créer revet beaucoup de formes, mais celle qu'il retient entre ttes est la création de matiére, il oublie tout le reste parce que trop quotidien, ordinaire, facile.
OR créer est notre ''passe temps favori'', chaque jour nous créons notre VIE, elle n'était point et voila que par nos CHOIX nous inventons une nouvelle journée. CHOISIR puis faire c'est créer.
QUANT a dire que l'homme a créé le mal, c'est faux: CAR SANS LE MAL RIEN NE POURRAIT VIVRE. DIEU en est l'inventeur.
TUER c'est mal, n'est ce pas, OR TOUT CE QUI VIT TUE: pour se nourrir, pour survivre, pour vivre en paix.
SANS ce MAL, rien ne vivrait!!!!!!!!

florence_yvonne a écrit:

....... .......quand je dis créer c'est à partir de rien, donner naissance à quelque chose qui existe à partir de quelque chose qui n'existe pas, sortir quelque chose du néant

Mais quelqu'un l'a-t-il jamais fait auparavant?
En supposant que le néant ait existé, aussi paradoxal cela puisse être, Dieu ne pouvait apparaitre dans le néant, car cela supposerait que le néant a existé avant Dieu. Or dire que quelque chose a existé avant Dieu poserait un sacré problème à Dieu. Dieu fut donc et "dans le même temps" fut la création.
Dieu n'a donc rien crée. Il est la création même, et il a été de tout temps.
Dieu étant infini temporellement et spatialement, il n'a jamais rien crée et il ne peut rien créer, rien ajouter à Lui-même. Pas plus que Dieu, l'homme ne peut rien ajouter à Dieu, rien ajouter à ce qui est, ne peut donc rien créer.
La question de départ était donc fausse, dictée par une fausse idée de Dieu.

A mon sens moi l'Homme est inventeur, il crée donc ses inventions. Il crée a partir de ce qui existe déjà. Il sais imaginer mais ses idées sont inspirées, elles ne viennent pas de rien du tout... Je ne vois pas ce qu'il peut créer à partir de rien.

CRÉER est donné a tous et tous le faisons.
Maintenant, nous ''créons'' a l'intérieur de ce qui a été créé. Nous prenons ttes nos créations, dans un ''réservoir'' de possibilités, de SAVOIRS. Les ''découvertes'', le mot le dit bien: c'est enlever la couverture de ce qui était couvert, mais la depuis tjrs, nous N'ajoutons rien, nous soulevons un coin du voile. NOS scientifiques le font journellement par l'étude et nous....aussi......souvent par chance?

l'Univers, lui, semble avoir été créer à partir de rien (instant de planck), mais même là, il serai peut être judicieux de penser qu'il fut créé à partir d'une information (multitude d'informations) amenant cet Univers parfait pour l'expérience de la conscience. Des informations mathématiques faisant que le moindre flocons de neige aura une forme parfaite à 6 branches en restant toujours unique.
Qu'est ce (qui? quoi?) qui a pensé (ou créé) l'information originelle?

car l'info est là, que tu le veuilles ou non Dan26.

ca ne veut pas dire qu'elle est catho ou autre (je dis l'info ; c'est plutôt LES infos!!)

le hasard a tout super bien fait...le nombre (transcendant et infini) Pi par exemple hihi.
Ca me dérange pas que l'on appele celà le hasard (la pensée créative, ou "pensée de Dieu", comme on dit beaucoup de très grand mathématiciens ou physiciens (comme Einstein par exemple) ;-) mais il n'empêche que celà (l'Univers), reste un formidable terrain de jeu pour la conscience et pour que la vie vive
De même, si tu parle de hasard, il faut avoir conscience que si une seule des constantes de la gravitations (ou d'autres forces) avaient eu une parcelle infiniment infime vers le haut ou vers le bas, rien, absoluemment rien dans l'univers n'existerai (pas d'étoiles, ni de galaxies, ni de planètes)

Je t'aime car tu es important dans le raisonnement, par contre mon ami, fais attention de ne pas faire ce que tu reproches aux autres : imposer ta volonté.
Et ne le prends pas mal, car je t'apprécie vraiment. comme vous tous d'ailleurs.
Tout le monde a son importance ; et toi particulierement ici à mes yeux.
Pour toi Dan26

Citation :

Pourquoi pas le hasard ? pourquoi ne pouvons nous pas accepter cette probabilité ? Quel est l'element qui nous fait rejetté le hasard ?

C'est vraiment une question intéressante ! Parce que c'est parce que je n'accepte pas le hasard que je crois en Dieu. Surtout certains hasards...

Les mathématiques m'enseignent le hasard et les probabilités.
Les mathématiques résolvent bien des choses dans la société humaine.
Donc 100% de chance que pour un problème de math, je ne prierai pas Dieu pour trouver la réponse!

La matière n'a pas été créée. Elle est là...parce qu'elle ne pouvait pas ne pas être.
Pourquoi est-ce ainsi?
Parce que c'est possible et c'est aussi la seule hypothèse qui répond à tous ces questionnements.
Il n'y a donc pas de création, mais seulement modelage et remodelage de la matière et en ce sens l'homme, les animaux aussi, ainsi que les plantes et même la matière inerte, dont on sait qu'elle est tout le temps en mouvement, sont créateurs.
Quand la matière passe d'un état à un autre, elle est créatrice.
Tout ce qui est porte en soi un code intégré (qu'on peut appeler comme on veut, âme, esprit, moteur ou Dieu) qui le pousse à créer (modeler et remodeler).
Comme ces êtres vivants et tout ce qui n'est pas doué de vie, sont eux-mêmes matière, on peut dire que c'est la matière elle-même qui crée, c'est à dire se crée, ce qui rejoint la première idée de la matière non-créée et boucle la boucle.
Bref, la matière, c'est l'état éternel, sans début, sans créateur autre qu'elle-même, et sans fin.
ça me parait d'une cohérence à toute épreuve et tellement évident, tellement simple! Mais je ne garantis rien.

Tatonga
Tu as entendu parler du rayonnement fossile photographié par Smoot en 1992 (il a eu le prix nobel de physique pour celà en 2006 si ma mémoire est encore bonne ;-)
L'Univers à 380 000 ans après le big bang...rien, pas de galaxie, pas de soleil, rien qu'un amas de fusion de matière (helium, hydrogène etc..) a 3000 degrès celsius.

Il a dit lors de sa conférence "j'ai vu le visage de dieu" (entre guillemets evidemment).
Alexander Friedmann qui avait anticipé l'expansion de l'Univers sera pesté par Albert Einstein pour celà au début du siècle dernier.
Hors, tout est partie de lui. Einstein s'excusera plus tard (et trop tard, après la mort de Friedmann), suite aux preuves que Hubble donnera (éloignement des galaxie).

La matière est sortie du Néant ; de l'instant de Planck ; d'un point d'un milliardième de fois plus petit qu'un millimètre.
Une explosion titanesque, transportant avec elle les infos nécessaires pour la construction parfaite de l'Univers et de la vie.

@Gab au citron :
Tu dis : Donc 100% de chance que pour un problème de math, je ne prierai pas Dieu pour trouver la réponse!
chacun fait son choix, tu as bien raison Gab. (ce qui nous parle le plus ;-)
ps. dis moi - Il est bon ton morceaux de bamboo?

Dan

De la même façon, on peut décider de ne pas croire, pour ne surtout pas imaginer qu'il puisse exister quelque chose après la mort (car ça peut faire tout aussi peur :-)

Ni toi, ni moi, n'avons cette preuve.
Il en va juste d'une question d'être et de ressentie ; ce qui engendre : La foi qui nous convient (en quelque chose, ou en rien)

[quote]

moi a écrit:

car l'info est là, que tu le veuilles ou non Dan26.
mais il n'empêche que celà (l'Univers), reste un formidable terrain de jeu pour la conscience et pour que la vie vive

Seulement sur la terre , tu sembles oublier que l'on n 'a pas pour le moment
descelelr la mondre vie sur le autres planettes. Ce qui demntrerait que la vie sur la terre est un hasard incontestable . Pourquoi rien plutot que quelque chose sur les autres planette . La question devrait intrerpeller !!

Citation :

,De même, si tu parle de hasard, il faut avoir conscience que si une seule des constantes de la gravitations (ou d'autres forces) avaient eu une parcelle infiniment infime vers le haut ou vers le bas, rien, absoluemment rien dans l'univers n'existerai (pas d'étoiles, ni de galaxies, ni de planètes)

On est incapable de le dire désolé , l'univers serait différent c'est tout

Citation :

Je t'aime car tu es important dans le raisonnement, par contre mon ami, fais attention de ne pas faire ce que tu reproches aux autres : imposer ta volonté.

Donner son point de vue ce n'est pas imposer sa volonté, pour preuve je n'ai strictement jamais dit que mes propos etaient la verité universelle ,contrairement aux croyants qui annoncent une verité, en brandissant un texte qu'ils croient sacré. Amicalement

[quote]

moi a écrit:

Dan
De la même façon, on peut décider de ne pas croire, pour ne surtout pas imaginer qu'il puisse exister quelque chose après la mort (car ça peut faire tout aussi peur :-)

L'athéisme de raison n'est pas une attitude par rapport à une attente, mais le resultat d'un longue reflexion .

.

Citation :

Il en va juste d'une question d'être et de ressentie ; ce qui engendre : La foi qui nous convient (en quelque chose, ou en rien).

Ok quand il s'agit d'un athéisme de réaction ou de tradition qui est le resultat d'un enseignement, ou d'une réaction anti........sucité par une deception !!!

Amicalement

[quote="dan 26"][quote]

moi a écrit:

Dan
De la même façon, on peut décider de ne pas croire, pour ne surtout pas imaginer qu'il puisse exister quelque chose après la mort (car ça peut faire tout aussi peur :-)

dan 26 a écrit:

L'athéisme de raison n'est pas une attitude par rapport à une attente, mais le resultat d'un longue reflexion .

Pas toujours vrai Dan ; mais je comprends ce que tu dis, bien sûr. Je peux te garantir que je connais beaucoup d'athé sans réflexion, ni courte, ni longue

.

Citation :

Il en va juste d'une question d'être et de ressentie ; ce qui engendre : La foi qui nous convient (en quelque chose, ou en rien).

dan 26 a écrit:

Ok quand il s'agit d'un athéisme de réaction ou de tradition qui est le resultat d'un enseignement, ou d'une réaction anti........sucité par une deception !!!

Amicalement

Ce n'est pas ton cas j'espère; mais je pourrai comprendre, y'a aucun problème, car celui-ci souffre toujours ami Athé.
Comme tu étais dans la religion catholico-romaine avant, je t'avoue que je doute, surtout vu la virulence que tu peux avoir face à un croyant Dan.

Mais je pense comme j'ai dit plus haut que la recherche spirituel, viens très souvent de la peur de ne plus être, c'est sûr ;-)

Citation :

moi a écrit:

L'athéisme de raison n'est pas une attitude par rapport à une attente, mais le resultat d'un longue reflexion .

Pas toujours vrai Dan ; mais je comprends ce que tu dis, bien sûr. Je peux te garantir que je connais beaucoup d'athée sans réflexion, ni courte, ni longue

Tu parles d'athée de réaction, ou de tradition , ceux qui disent par exemple " ni Dieu ni amitre," ou qui "ne croient que ce qu'ils voient", cela n'a strictement rien à voir avec un athéisme de raison .

Citation :

Citation :

Il en va juste d'une question d'être et de ressentie ; ce qui engendre : La foi qui nous convient (en quelque chose, ou en rien).

dan 26 a écrit:

Ok quand il s'agit d'un athéisme de réaction ou de tradition qui est le resultat d'un enseignement, ou d'une réaction anti........sucité par une deception !!!

Ce n'est pas ton cas j'espère; mais je pourrai comprendre, y'a aucun problème, car celui-ci souffre toujours ami Athé.

Je t'ai dit que j'etais athée de raison, c'est a dire qu'ayant eté croyant je suis devenu athée apres 30 ans de rercherches et de réflexions. ET mes conclusions me conviennent parfaitement .

Citation :

Comme tu étais dans la religion catholico-romaine avant, je t'avoue que je doute, surtout vu la virulence que tu peux avoir face à un croyant Dan.

J'ai déjà dit, et je le prouve que je ne suis virulent que face à ceux qui cherchent par la parole à imposer leur fameuse vérité universelle . Je ne fais que les contredire , en leur posant des questions auquelles ils refusent de répondre , car la réponse leur ouvre certains points de réflexions, que leur religion leur interdit . Je connais je suis passé par là !! .

Citation :

Mais je pense comme j'ai dit plus haut que la recherche spirituel, viens très souvent de la peur de ne plus être, c'est sûr ;-)

Nous sommes d'accord , ce n'est pas mon point de vue, mais celui de nombreux psy , qui se sont penchés sur ce fabuleux phénomène .

Par contre c'est une des conclusion de mes années de recherche

Amicalement

ok Dan, je comprend

[quote="dan 26"][quote]

moi a écrit:

De même, si tu parle de hasard, il faut avoir conscience que si une seule des constantes de la gravitations (ou d'autres forces) avaient eu une parcelle infiniment infime vers le haut ou vers le bas, rien, absoluemment rien dans l'univers n'existerai (pas d'étoiles, ni de galaxies, ni de planètes) On est incapable de le dire désolé , l'univers serait différent c'est tout

pardon dan, je n'avais pas vu cette réponse

Si Dan, je suis désolé, c'est prouvé.
Si les forces de gravitations étaient un poil en dessous, et bien l'univers se serait éparpillé. (la poussière et les gaz en somme) : pas de galaxie, ni de soleil, ni de planète.

Si les forces de gravitations étaient un poil au dessus, et bien il se serait effondré sur lui même.
C'est prouvé, je te le garantie.

Pour ce qui est de la vie que l'on a pas trouvé ailleurs :
Les astronomes trouvent tout les jours des planètes, et de plus en plus très bien placé par rapport à leurs étoiles.
On ne trouve pas la vie ailleurs que "DANS" le systèmes solaire, mais rien que notre galaxies contient plusieurs milliards d'étoiles, et elle mesure que 100 000 années lumières de diamètre. (une galaxie très banale face à Andromède par exemple).

L'Univers contient plusieurs milliards de galaxie, soit, plusieurs milliards de milliards, de milliards d'étoiles et donc de systèmes solaires, chacun possèdant sont propres systèmes planétaires.

Donc, dire qu'il est rigoureux de dire que le petit humain n'a pas trouvé de vie ailleurs que sur son globe, c'est un peu restreint tout de même, car ça parait évident que l'on est pas capable de la trouver pour l'instant, tu crois pas Dan ; convient au moins de ça

C'est pas grave ceci dit, ça ne me dérange pas si tu veux insister là dessus.

J'espère ne pas t'avoir embêté avec ça, mais je pense qu'il fallait le préciser.

D'ailleurs, tu sais quelle est l'expansion de l'Univers? on s'éloigne (les galaxies entre elles) de l'équivalent du diamètre de notre voie lactée (100 000 années lumière) toutes les cinqs minutes.
C'est dingue non?

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

L'homme à t-il le pouvoir de créer ?

bien sûr puisqu'il a crée dans son imaginaire Dieu et tous ces mythes .

Amicalement

T'es sûr que t'as pas un grief contre la foi toi?

[quote]

moi a écrit:

pardon dan, je n'avais pas vu cette réponse
Si Dan, je suis désolé, c'est prouvé.
Si les forces de gravitations étaient un poil en dessous, et bien l'univers se serait éparpillé. (la poussière et les gaz en somme) : pas de galaxie, ni de soleil, ni de planète.
Si les forces de gravitations étaient un poil au dessus, et bien il se serait effondré sur lui même.
C'est prouvé, je te le garantie.

Comment peut on parler d'effondrement si l'on exclus la notion d'espace et de temps c'est impossible , il serait autrement et on est incapable de dire comment .

Citation :

Pour ce qui est de la vie que l'on a pas trouvé ailleurs :
Les astronomes trouvent tout les jours des planètes, et de plus en plus très bien placé par rapport à leurs étoiles.
On ne trouve pas la vie ailleurs que "DANS" le systèmes solaire, mais rien que notre galaxies contient plusieurs milliards d'étoiles, et elle mesure que 100 000 années lumières de diamètre. (une galaxie très banale face à Andromède par exemple).

Cela prouve bien que la position de la terre par rapport au soleil, qui est un pur hasard, a été favorable à l'expression d'une vie moléculaire qui a evolué . Si le soliel avait été plus proche il 'ny aurait strictement rien sur la terre .

Citation :

L'Univers contient plusieurs milliards de galaxie, soit, plusieurs milliards de milliards, de milliards d'étoiles et donc de systèmes solaires, chacun possèdant sont propres systèmes planétaires.

Tout à fait et certains "multivers" peuvent avoir des expression de la vie, par pur hasard là aussi .

Citation :

Donc, dire qu'il est rigoureux de dire que le petit humain n'a pas trouvé de vie ailleurs que sur son globe, c'est un peu restreint tout de même, car ça parait évident que l'on est pas capable de la trouver pour l'instant, tu crois pas Dan ; convient au moins de ça

Ne spéculons pas tant que nous n'avons aucune autre preuve de vie, dans notre univers

Citation :

C'est pas grave ceci dit, ça ne me dérange pas si tu veux insister là dessus.
J'espère ne pas t'avoir embêté avec ça, mais je pense qu'il fallait le préciser.

Tu ne me déranges pas je n'ai fais qu'exprimer mon point de vue . Là aussi je n'ai pas besoin de merveilleux .

Citation :

D'ailleurs, tu sais quelle est l'expansion de l'Univers? on s'éloigne (les galaxies entre elles) de l'équivalent du diamètre de notre voie lactée (100 000 années lumière) toutes les cinqs minutes.
C'est dingue non?

Tout à fait l'univers contrairement à ce que l'on croyait n'est pas figée mais en continuelle expansion . La fameuse sonde planck pense pouvoir atteindre la fameuse lumière fossile quelques milliéme de seconde avant le fameux bibbang!!! Qu'allons nous trouver??????????

Amicalement

[quote]

moi a écrit:

dan 26 a écrit:

bien sûr puisqu'il a crée dans son imaginaire Dieu et tous ces mythes .

T'es sûr que t'as pas un grief contre la foi toi?

Je ne fais que l'expliquer ce n'est pas un grief!!

amicalement

[quote="dan 26"]

Citation :

moi a écrit:

pardon dan, je n'avais pas vu cette réponse
Si Dan, je suis désolé, c'est prouvé.
Si les forces de gravitations étaient un poil en dessous, et bien l'univers se serait éparpillé. (la poussière et les gaz en somme) : pas de galaxie, ni de soleil, ni de planète.
Si les forces de gravitations étaient un poil au dessus, et bien il se serait effondré sur lui même.
C'est prouvé, je te le garantie.

Comment peut on parler d'effondrement si l'on exclus la notion d'espace et de temps c'est impossible , il serait autrement et on est incapable de dire comment .

Citation :

Pour ce qui est de la vie que l'on a pas trouvé ailleurs :
Les astronomes trouvent tout les jours des planètes, et de plus en plus très bien placé par rapport à leurs étoiles.
On ne trouve pas la vie ailleurs que "DANS" le systèmes solaire, mais rien que notre galaxies contient plusieurs milliards d'étoiles, et elle mesure que 100 000 années lumières de diamètre. (une galaxie très banale face à Andromède par exemple).

Cela prouve bien que la position de la terre par rapport au soleil, qui est un pur hasard, a été favorable à l'expression d'une vie moléculaire qui a evolué . Si le soliel avait été plus proche il 'ny aurait strictement rien sur la terre .

Citation :

L'Univers contient plusieurs milliards de galaxie, soit, plusieurs milliards de milliards, de milliards d'étoiles et donc de systèmes solaires, chacun possèdant sont propres systèmes planétaires.

Tout à fait et certains "multivers" peuvent avoir des expression de la vie, par pur hasard là aussi .

Citation :

Donc, dire qu'il est rigoureux de dire que le petit humain n'a pas trouvé de vie ailleurs que sur son globe, c'est un peu restreint tout de même, car ça parait évident que l'on est pas capable de la trouver pour l'instant, tu crois pas Dan ; convient au moins de ça

Ne spéculons pas tant que nous n'avons aucune autre preuve de vie, dans notre univers

Citation :

C'est pas grave ceci dit, ça ne me dérange pas si tu veux insister là dessus.
J'espère ne pas t'avoir embêté avec ça, mais je pense qu'il fallait le préciser.

Tu ne me déranges pas je n'ai fais qu'exprimer mon point de vue . Là aussi je n'ai pas besoin de merveilleux .

Citation :

D'ailleurs, tu sais quelle est l'expansion de l'Univers? on s'éloigne (les galaxies entre elles) de l'équivalent du diamètre de notre voie lactée (100 000 années lumière) toutes les cinqs minutes.
C'est dingue non?

Tout à fait l'univers contrairement à ce que l'on croyait n'est pas figée mais en continuelle expansion . La fameuse sonde planck pense pouvoir atteindre la fameuse lumière fossile quelques milliéme de seconde avant le fameux bibbang!!! Qu'allons nous trouver??????????

Amicalement

exact..et toi tu pense a du hasard, et moi je pense que le soleil est a la bonne distance pour une bonne raison ;-)
on se comprend bien :-)

par contre ; evidemment que je pouvais parler d'espace temps puisque il n'existaient pas avant le big bang vilain ;-) tu crois pas que je vais ecrire un livre non? :-)

par contre, c'est toi qui specule en disant qu'il n'y a pas de vie ailleur dan.
donc je montr juste l'inverse..que c'est "juste"tres possible hahaha ;-)

eh dis moi ; je suis ravie que tu sois au courant pour planck..j'attend ses nouvelles en fin 2012 (normalement) avec grand interet :-)

tres amicalement dan ;-)

moi a écrit:

Tatonga
Tu as entendu parler du rayonnement fossile photographié par Smoot en 1992 (il a eu le prix nobel de physique pour celà en 2006 si ma mémoire est encore bonne ;-)
L'Univers à 380 000 ans après le big bang...rien, pas de galaxie, pas de soleil, rien qu'un amas de fusion de matière (helium, hydrogène etc..) a 3000 degrès celsius.

Il a dit lors de sa conférence "j'ai vu le visage de dieu" (entre guillemets evidemment).
..............................

Tu sais, Moi, je vais te communiquer ma frayeur.
Ceux qui croient que tout a commencé avec le big bang se mettent le doigt dans l'oeil.
Ils ressemblent à ceux qui, ne connaissant pas l'univers, le croient limité à la Terre, à la lune et au soleil.
Tu sais le big bang, on finira bien par l'expliquer, j'en suis certain.
Mais croire qu'avant le big bang, il n'y avait rien, et que le big bang a été le coup de starter qui a fait tout apparaitre, comme une graine jeté dans ton jardin fait pousser un arbre, c'est avoir une vue vraiment limitée de ce qui est, c'est réduire ce qui est à vraiment peu de chose.
C'est même une idée toute semblable à l'idée de créationnisme propre aux réligions monothéistes.
Ce qui est, Moi, est infini éternel, sinon ce qui est ne serait qu'une oeuvre, grandiose certes, mais d'une banalité triviale toute semblable aux oeuvres humaines.
Le big bang a été le point de départ d'une nouvelle ère, précédée par tant d'autres et sera suivie par tant d'autre. Comme il y a une évolution à l'échelle terrestre, il y a une évolution à l'échelle supra universelle. Une évolution micro et une évolution macro.
Enfin ce que je dis n'est pas nouveau, mais me parait tellement évident, et c'est effrayant.
Pauvre, Moi, déjà qu'au niveau de cet univers tu reste invisible au plus puissant des microscope, alors qu'es-tu dans la Grand Tout? Et que comptent tes petites années de vie dans l'infinitude de l'infinitude? Même pas rien, et ça, franchement ça me fiche la déprime.

Tatonga??
Où as tu vu que je disais qu'il n'y avait rien (qui existe ; l'existance est aussi autre que physique à mes yeux) avant le big bang??

Je suis tout à fait dans cette optique là, que le big bang était le coup de starter (de la matière).
Je crois aux multivers, pour une raison précise, mais ce n'est pas le moment d'en parler.

Me suis-je mal exprimé?
T'ais-je froissé mon ami l'indien?
J'espère que non en tout cas.
si tu veux, j'arrête de te parler si je t'énerve, dis moi!

moi a écrit:

Tatonga??
Où as tu vu que je disais qu'il n'y avait rien....

Et où as-tu vu que je disais que tu disais qu'il n'y avait rien?