Nous sommes

Nous sommes ce que Dieu à fait, croyez-vous qu'il peut nous avoir créer imparfait et puis nous punir de ne pasêtre parfait ?

Non, sauf si on ignore le peché originel et la suite logique.

Nous sommes, certe, mais avons nous toujours été ?

Coeur de Loi a écrit:

Non, sauf si on ignore le peché originel et la suite logique.

Nous sommes, certe, mais avons nous toujours été ?

Nous sommes ce que Dieu a voulu que nous soyons

Pourtant Adam était immortel, parfait, au jardin d'Eden...

Mais que c'est-il passé ?

Coeur de Loi a écrit:

Pourtant Adam était immortel, parfait, au jardin d'Eden...

Mais que c'est-il passé ?

C'est une légende

Tu n'es pas loyale tu impliques Dieu et puis quand on explique tu dis que Dieu n'existe pas.

Car Si Dieu existe il peut faire des miracles, c'est logique.

florence_yvonne a écrit:

Nous sommes ce que Dieu à fait, croyez-vous qu'il peut nous avoir créer imparfait et puis nous punir de ne pas être parfait ?

Dieu nous a surtout épargné du Mal absolu. Le mal absolu c'est l'inhumanité, c'est-à-dire le plaisir éprouvé à abaisser, agresser, torturer autrui sans aucune autre raison que la jouissance procurée par sa souffrance et l'effroi qu'il manifeste. Dieu pouvait bien faire de nous tous des êtres excellents en nous contraignant de force à l'obéissance. Mais il devait, pour ce faire, nous priver de notre liberté de choix. Seulement il est de la loi et de la coutume divines que la liberté jointe à la souffrance est, pour l'Homme, plus noble que le bonheur dans la servitude.

C'est la raison pour laquelle Dieu nous laisse tirer la leçon de nos erreurs et de nos souffrances.Telle est je pense la Sagesse incluse dans le fait que Dieu ait permis parmi ses créatures l'imperfection sans toutefois être responsable de l'apparition du mal...

Coeur de Loi a écrit:

Tu n'es pas loyale tu impliques Dieu et puis quand on explique tu dis que Dieu n'existe pas.

Car Si Dieu existe il peut faire des miracles, c'est logique.

Je n'ai jamais dis que Dieu n'existe pas, mais que j'ai des doutes

Et je ne vois pas de quel miracle il s'agit

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Nous sommes ce que Dieu à fait, croyez-vous qu'il peut nous avoir créer imparfait et puis nous punir de ne pas être parfait ?

Dieu nous a surtout épargné du Mal absolu. Le mal absolu c'est l'inhumanité, c'est-à-dire le plaisir éprouvé à abaisser, agresser, torturer autrui sans aucune autre raison que la jouissance procurée par sa souffrance et l'effroi qu'il manifeste. Dieu pouvait bien faire de nous tous des êtres excellents en nous contraignant de force à l'obéissance. Mais il devait, pour ce faire, nous priver de notre liberté de choix. Seulement il est de la loi et de la coutume divines que la liberté jointe à la souffrance est, pour l'Homme, plus noble que le bonheur dans la servitude.

C'est la raison pour laquelle Dieu nous laisse tirer la leçon de nos erreurs et de nos souffrances.Telle est je pense la Sagesse incluse dans le fait que Dieu ait permis parmi ses créatures l'imperfection sans toutefois être responsable de l'apparition du mal...

Alors Dieu à mal fait son travail, il a créé l'homme mauvais

Et ton Dieu qui m'a créé pour le servir, je n'en veux pas

florence_yvonne a écrit:

Et je ne vois pas de quel miracle il s'agit

Adam et Eve, c'est le hasard qui les a fait ?

Coeur de Loi a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et je ne vois pas de quel miracle il s'agit

Adam et Eve, c'est le hasard qui les a fait ?

Prouves-moi qu'ils on existé ?

Si on implique le Dieu de la Bible, il va avec les explications de la Bible.

Coeur de Loi a écrit:

Si on implique le Dieu de la Bible, il va avec les explications de la Bible.

La Bible n'est pour moi qu'un joli livre d'histoire et j'aimerais comprendre pourquoi les hommes l'on écrit

florence_yvonne a écrit:

Et ton Dieu qui m'a créé pour le servir, je n'en veux pas

Que tu le veuilles ou non tu ne peut être que ce qu'il a fait de toi...Donc tu es obéissante du moment que tu réagis selon ce que tu es...Et donc tu en veut de mon Dieu et tu le sert très bien sinon pour me prouver le contraire alors "Ne sois pas"....

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et ton Dieu qui m'a créé pour le servir, je n'en veux pas

Que tu le veuilles ou non tu ne peut être que ce qu'il a fait de toi...Donc tu es obéissante du moment que tu réagis selon ce que tu es...Et donc tu en veut de mon Dieu sinon pour me prouver le contraire alors "Ne sois pas"....

Dieu m'a créé insoumises, je ne me soumet donc à personne et donc pas à lui, ce serait aller contre la façon dont il m'a faite

florence_yvonne a écrit:

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et ton Dieu qui m'a créé pour le servir, je n'en veux pas

Que tu le veuilles ou non tu ne peut être que ce qu'il a fait de toi...Donc tu es obéissante du moment que tu réagis selon ce que tu es...Et donc tu en veut de mon Dieu sinon pour me prouver le contraire alors "Ne sois pas"....

Dieu m'a créé insoumises, je ne me soumet donc à personne et donc pas à lui, ce serait aller contre la façon dont il m'a faite

Tu ne peut pas être insoumise...Tu es soumise a ce que tu es...La preuve tu es totalement ce que tu es...Pas un cheveu ne manque a ce que tu es...Cela s'appelle la prosternation involontaire a la volonté divine...Eh oui chère Florence Yvonne on se prosterne qu'on le veuille ou non...Sinon nous sommes tous insoumis par rapport aux autres...

«Vers Dieu se prosternent tous ceux qui sont aux cieux et sur la terre; bon gré, mal gré : ainsi fait leur ombre au matin et au crépuscule.»

«Vers Dieu se prosterne tout ce qui est aux cieux et sur la terre; de l’animal aux anges, tous abdiquent l’orgueil. ils craignent leur Seigneur, au-dessus d'eux, et font ce qui leur est commandé. »

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et ton Dieu qui m'a créé pour le servir, je n'en veux pas

Que tu le veuilles ou non tu ne peut être que ce qu'il a fait de toi...Donc tu es obéissante du moment que tu réagis selon ce que tu es...Et donc tu en veut de mon Dieu sinon pour me prouver le contraire alors "Ne sois pas"....

Dieu m'a créé insoumises, je ne me soumet donc à personne et donc pas à lui, ce serait aller contre la façon dont il m'a faite

Tu ne peut pas être insoumise...Tu es soumise a ce que tu es...La preuve tu es totalement ce que tu es...Pas un cheveu ne manque a ce que tu es...Cela s'appelle la prosternation involontaire a la volonté divine...Eh oui chère Florence Yvonne on se prosterne qu'on le veuille ou non...Sinon nous sommes tous insoumis par rapport aux autres...

«Vers Dieu se prosternent tous ceux qui sont aux cieux et sur la terre; bon gré, mal gré : ainsi fait leur ombre au matin et au crépuscule.»

«Vers Dieu se prosterne tout ce qui est aux cieux et sur la terre; de l’animal aux anges, tous abdiquent l’orgueil. ils craignent leur Seigneur, au-dessus d'eux, et font ce qui leur est commandé. »

Je suis insoumise à Dieu

Code:

Telle est je pense la Sagesse incluse dans le fait que Dieu ait permis parmi ses créatures l'imperfection

Si mansour ;

Est-ce qu'une fleur qui vient de naître, est imparfaite?

L'âme qui vient de naître est-elle imparfaite?

Je ne fais que suivre ta logique sans la juger... Un tel être aurait-il permis l'imperfection, certes non! tu t'égares quelque peu, un germe est également parfait et tout est parfait, dieu comme les homms est un et en même temps le grand tout, un animal sauvage uni-êtrique et omniprésent,il ne peut-être ni trompé ni égaré... Que viennent faire le hasard et l'erreur dans sa création, nous devrions plutôt parler à l'inverse de perfection de providence d'un monde qui est en réalité parfaitement en harmonie avec lui-même.
La disharmonie est aussi incluse dans le tout et se manifeste au sein de cellules sociales défavorisées, telle la plante parasite qui étouffe la fleur .

Pascal a écrit:

Merci, cher Pascal, pour cet instant de détente..C'est très beau a voir et surtout a entendre..
Pour revenir au sujet une fleur qui vient de naître n'est parfaite qu'au vu de ce qu'elle est...et en fait on est totalement soumis a ce que l'on est...Mais la perfection absolue se mesure en fonction du Bien qu'elle apporte..."Il existe dans la rose un désir d'être plus belle et plus parfumée. Il en va de même des hommes, en fonction de la "graine" dont ils sont issus. les végétaux, et toutes les formes de vie naturelle depuis le minuscule atome jusqu'aux constellations et galaxies, font partie de cette caravane immense qui chemine vers la perfection".

Si Mansour a écrit:

"Il existe dans la rose un désir d'être plus belle et plus parfumée. Il en va de même des hommes, en fonction de la "graine" dont ils sont issus. les végétaux, et toutes les formes de vie naturelle depuis le minuscule atome jusqu'aux constellations et galaxies, font partie de cette caravane immense qui chemine vers la perfection".

C'est de qui, cette citation ?

Nous sommes des créatures imparfaites, donc surement pas faite à l'image de Dieu qui lui est parfait

J-P Mouvaux a écrit:

Si Mansour a écrit:

"Il existe dans la rose un désir d'être plus belle et plus parfumée. Il en va de même des hommes, en fonction de la "graine" dont ils sont issus. les végétaux, et toutes les formes de vie naturelle depuis le minuscule atome jusqu'aux constellations et galaxies, font partie de cette caravane immense qui chemine vers la perfection".

C'est de qui, cette citation ?

J'ai passé toute la matinée a chercher et je n'ai trouve que cela Source: Les Chemins De La Perfection Seyyed Mojtaba Moussavi Lari...

Je vous remercie, Si Mansour ; mais, étant un homme curieux incorrigible, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur Seyyed Mojtaba Moussavi Lari...

Merci d'avance.

J-P Mouvaux a écrit:

Je vous remercie, Si Mansour ; mais, étant un homme curieux incorrigible, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur Seyyed Mojtaba Moussavi Lari...

Merci d'avance.

Bien sur et vous savez que je suis a votre entière disposition.c'est un trés grand savant musulman chiite d'une éminente et grande personnalité. Il a écrit de nombreux ouvrages démontrant la véracité scientifique de la religion islamique tant sur les affirmations psychologiques et morales que recèlent cette dernière que sur celles qui concernent les vérités sensibles ou expérimentées.

Dans son précieux ouvrage"intitulé: "Les chemins de la perfection". il nous révèle quelles sont les véritables aspirations de l'homme, ses véritables besoins, sa réalité, d'aprés des arguments trés scientifiques.

« L’habitude de ne dire que des vérités, de ne penser qu’à la vérité et de ne chercher que la vérité, est un comportement que seuls possèdent ceux qui y ont grandis depuis leur enfance. » (Cf. Problèmes moraux et psychologiques, Seyyed Mojtaba Moussavi LARI, 2003)

Ses livres - LA VALEUR DE L’AMITIE ET L’AFFECTION
- LE MAUVAIS CARACTERE EST RÉPUGNANT

Florence avait dit :

"Et ton Dieu qui m'a créé pour le servir, je n'en veux pas"

"Dieu m'a créé insoumises, je ne me soumet donc à personne et donc pas à lui, ce serait aller contre la façon dont il m'a faite


Je me demande pourquoi certaines gens trouvent un plaisir à se soumettre
à jouir de la servitude et à ne sentir son existence qu'en étant téléguidé par
autre chose que son cerveau

Comme Florence , je tiens à ma liberté et....Basta comme disait Léo Féré

Bises Florence

Jonas

JONAS a écrit:

Florence avait dit :

"Et ton Dieu qui m'a créé pour le servir, je n'en veux pas"

"Dieu m'a créé insoumises, je ne me soumet donc à personne et donc pas à lui, ce serait aller contre la façon dont il m'a faite


Je me demande pourquoi certaines gens trouvent un plaisir à se soumettre
à jouir de la servitude et à ne sentir son existence qu'en étant téléguidé par
autre chose que son cerveau

Le plaisir c'est de se soumettre a ce que justement on est...L'insoumission n'est en fait qu'une soumission aux passions qui appellent seulement a la rébellion. La vie de l’homme dépend de la nature de sa connaissance. Sa servitude est due à l’infirmité de sa conscience,
à ses erreurs dans la connaissance de ses rapports avec le tout....

Les religions sont des maladies mentales, ceci est mon avis, mais il n'y a pas de mal à être malade mental, je le suis, mais pas celle là

Si Mansour a écrit:

Le plaisir c'est de se soumettre a ce que justement on est...L'insoumission n'est en fait qu'une soumission aux passions qui appellent seulement a la rébellion. La vie de l’homme dépend de la nature de sa connaissance. Sa servitude est due à l’infirmité de sa conscience,
à ses erreurs dans la connaissance de ses rapports avec le tout....

Phraséologie qui noie le poisson dans l'eau
"L'homme dépend de la nature de sa connaissance"
A vous entendre ,monsieur , on croirait que nous sommes des crétins et que
"Monsieur" est mega-intellectuel
Je ne sais pas si votre jugement part d'un degré universitaire ou de diplômes

"Infirmité de la conscience" ? concept bizarroïde !
Quand on vous lave le cerveau avec un détergent théologique , je ne sais plus
comment votre conscience pourrait être libre de penser . Vous êtes réduit à un
récipient où mijotent des corps étrangers à votre organisme

Moi , j'ai une conscience malheureuse car je suis conscient de la manipulation

Et dieu créa Descartes et Nietzsche !

Jonas

florence_yvonne a écrit:

Les religions sont des maladies mentales, ceci est mon avis, mais il n'y a pas de mal à être malade mental, je le suis, mais pas celle là

Florence

Je ne sais pas si la religion est une maladie mentale puisque
le diagnostic n'a pas eu lieu

Mais je pense que derrière toute religion il y a des mains manipulatrices
voire malicieuses pour amener de pauvres bougres à travailler les
intérêts de certaines personnes qui ,elles , sont les premières à se
foutre de cette religion

Jonas

Invité a écrit:

Code:

Telle est je pense la Sagesse incluse dans le fait que Dieu ait permis parmi ses créatures l'imperfection

Si mansour ;

Est-ce qu'une fleur qui vient de naître, est imparfaite?

L'âme qui vient de naître est-elle imparfaite?

Je ne fais que suivre ta logique sans la juger... Un tel être aurait-il permis l'imperfection, certes non! tu t'égares quelque peu, un germe est également parfait et tout est parfait, dieu comme les homms est un et en même temps le grand tout, un animal sauvage uni-êtrique et omniprésent,il ne peut-être ni trompé ni égaré... Que viennent faire le hasard et l'erreur dans sa création, nous devrions plutôt parler à l'inverse de perfection de providence d'un monde qui est en réalité parfaitement en harmonie avec lui-même.
La disharmonie est aussi incluse dans le tout et se manifeste au sein de cellules sociales défavorisées, telle la plante parasite qui étouffe la fleur .

L'imperfection est utile pour comprendre la perfection. Tout comme les contraires.
On ne peut comprendre une chose que s'il y a son contraire.
Sans le malheur, le bonheur ne pourrait exister, il ne serait pas reconnu... On reconnaitrait le bonheur par rapport à quoi...

Anais ;

Tiens c'est mon écriture , mais si tout est parfait , le malheur est une illusion , celle qui induit en erreur les égarés ... comme une roue qui suit les pattes d'un boeuf .
Le bonheur suit les pas comme l'ombre , pour celui qui observe au milieu du chemin .