L'éducation des enfants TJ

Est-ce que les enfants TJ regardent la télévision ?

Je ne le pense pas. Les TJ n'ont pas la téloche, à ce que j'ai cru comprendre.

Je ne peux pas généraliser à partir du petit échantillon d'enfants TJ que je côtoie chaque semaine. Sept, si je compte bien.

Ils sont très sages, un peu trop même. J'aimerais en voir certains prendre d'avantage d'initiatives, participer un peu plus au cours.
Il y a une petite fille qui fabule dans le lot. Ce n'est pas rare chez les enfants, mais l'instituteur et moi nous nous demandons pourquoi elle a besoin de s'inventer une vie.

florence_yvonne a écrit:

Est-ce que les enfants TJ regardent la télévision ?

Les TJ ne sont ni obligés ni interdits d'avoir la TV (c'est pas du sang), mais sils sont encouragés à en faire un usage raisonnable et à en rester maîtres.

"La télé, ce chewing-gum de l'œil, a multiplié les crétins... Le problème est que les crétins ont beau avoir toujours existé, avec la télévision, ils se sont multipliés."
René de Obaldia

La télévision a une sorte de monopole de fait sur la formation des cerveaux d'une partie très importante de la population. [Pierre Bourdieu]

> Je trouve que la télévision est très favorable à la culture. Chaque fois que quelqu'un l'allume chez moi, je vais dans la pièce à côté et je lis. [Groucho Marx]

> Le magazine, le film, la télévision gavent l'oeil et réduisent le reste de l'homme à néant. L'homme d'aujourd'hui se promène muselé et manchot dans un palais de mirages. [Michel Tournier]

L'ennui avec la télévision, c'est qu'on la regarde pour se changer les idées et qu'elle finit par nous laver le cerveau. [Robert Orben]

La télévision est une invention qui vous permet de faire entrer dans votre salon des gens que vous n'aimeriez pas recevoir chez vous. [David Frost]

Les TJ n'utilisent pas la TV car on aime bien les faire entrer chez soi.

Il ne faut jamais oublier que la télévision n'est qu'un appareil électroménager. [Bruno Crémer]


L'industrie de la télévision n'aime pas voir la complexité du monde. Elle préfère les idées et les concepts simples : c'est blanc, c'est noir ; c'est bon, c'est mauvais.
[Krzysztof Kieslowski]

Radio et télévision vivent de réponses vagues à des questions vaines. [André Gillois]

La télévision peut être un impitoyable neuroleptique et un puissant somnifère.
[Bernard Pivot]

Depuis que toutes les chaînes se livrent cette bataille pour l'audimat, parler de l'intelligence à la télévision, c'est comme si l'on distribuait des guides gastronomiques au Sahel. [Guy Bedos]

Avec la télévision, il n'y a plus qu'un flux permanent, un ruissellement ininterrompu, tout coule et rien ne reste. L'oeil ne contemple plus, il avale. [Alain Finkielkraut]

Ce n'est pas le forum des citations. La prochaine fois, édite tes messages au lieu de les multiplier .

La télévision est le premier pouvoir en France, et non le quatrième. [Valéry Giscard d'Estaing]

[Si tu avais lu le message précédent avant de poster, je n'aurais pas dû verrouiller le sujet temporairement pour faire le ménage. Le sujet du fil est l'éducation des enfants, pas la télévision. Lhirondelle. ]

Bonsoir, Bonjour,

lhirondelle a écrit :

Citation :

Il y a une petite fille qui fabule dans le lot. Ce n'est pas rare chez les enfants, mais l'instituteur et moi nous nous demandons pourquoi elle a besoin de s'inventer une vie.

La réponse vous l'avez écrite vous même ; je l'ai soulignée.
Pour ma part, mes enfants ont pratiquement toujours eu la télé. Sauf que je me suis toujours efforcé de leur apprendre à être équilibré sur la question. A une époque, la télé chez nous ne s'allumait pas aussi facilement qu'un robinet d'eau. Les enfants devaient toujours demander à l'allumer. Le plus souvent je répondais positivement à leur requête, mais aucun des enfants n'était autorisé à regarder seul la télé ; fut-ce un dessin animé. Aujourd'hui encore, chaque membre de la famille veille à ce que la télé ne nous domine pas. En général, pendant la période scolaire, on l'éteint dès 19h30 après l'actualité locale. Chez nous la télé n'a jamais été la baby-sitter des enfants ! Il nous arrive de ne pas l'allumer toute une journée. Est-ce que cela a pénalisé mes enfants pour l'école ? Jugez-en vous-même.

Actuellement j'ai une fille en terminale ES. Dans toutes les matières (même en sport !) elle est soit première, soit deuxième de sa classe. Mes deux premiers enfants ont entamé des études supérieures avant leur mariage. Comme quoi, ce n'est pas en laissant la télé allumer en longueur de journée que ça va faire de nos enfants de meilleurs élèves, meilleurs futurs époux ou meilleurs citoyens. Ce serait plutôt l'inverse !

Limiter l'usage de la télévision n'est pas une mauvaise chose, mais de là à surveiller le moindre dessin animé ...

Je me demande comment réagissent les enfants TJ devant les pubs pour les jouets de Noël.

Quelle que soit la chaîne que l'on regarde, on parle de Noël, que font les parents TJ, ils cherchent désespérément une chaîne qui n'en parle pas ? ou bien ils éteignent la télé ?

Et dans la rue, devant la profusion de décorations de Noël, les enfants TJ doivent-ils marcher les yeux fermés ?

On leur dit que le Père noël est un homme déguisé, ce qui n'est pas faux! Et ils reçoivent de toute façon des cadeaux mais pas ce jour-là.

Je me demande pourquoi la fête des mêres est proscrite chez les tjs?

Si ce n'est pas écrit dans la bible, ils n'en veulent pas.

lhirondelle a écrit:

Si ce n'est pas écrit dans la bible, ils n'en veulent pas.

Il y a bien quelque chose qui y ressemble.

« Honore ton père et ta mère afin de jouir d'une longue vie.... » (Exode 20:12)

On va entendre leur version. Je parie pour "c'est une fête commerciale qui ne sert qu'à enrichir les ci et les ça" et patati et patata.

Bonjour

lhirondelle a écrit:

Limiter l'usage de la télévision n'est pas une mauvaise chose, mais de là à surveiller le moindre dessin animé ...

Cela peut vous laisser de marbre, mais sachez que certains dessins animés sont pires que des films en terme de violence ou d'occultisme. Laisser nos bambins devant des dessins animés sans s'inquiéter réellement de quoi il s'agit, c'est les jeter en pature à la merci de tout ce que les auteurs veulent instiller dans leur esprit. Souvent des dessins animés sont dotés de beaucoup de réalisme. Du coup, les enfants peuvent croire que c'est là la vérité.
Mais chaque chrétien fait ce qu'il veut en la matière. C'est sa responsabilité de parent.

Par exemple, à tous mes enfants je leur ai interdit d'avoir un GSM avant leur 18 ans tant qu'ils sont encore dans la maison. Ai-je tord à 100 % ? Je ne le pense pas. Et ils ne sont pas moins épanouis pour autant.

Enfant, j'étais une téléphage. Pourtant ça ne m'a pas empêchée d'être chrétienne.
De l'occultisme dans les dessins animés? Tu veux dire "du merveilleux", sans doute?
Il fait partie de l'imaginaire des enfants.
On ne peut pas non plus les élever dans une bulle, à vouloir les trop protéger, on les fragilise. Il faut les préparer, petit à petit, à faire face à la vie et à pouvoir réagir adéquatement à certaines réalités.
Vivre dans un bunker n'est pas une solution.

lucretia a écrit:

Je me demande pourquoi la fête des mêres est proscrite chez les tjs?

On craint que ce soit le père noël qui ait changé de robe...

Fais-moi un dessin, ça vole à trente années lumière au-dessus de ma tête.

lucretia a écrit:

Je me demande pourquoi la fête des mêres est proscrite chez les tjs?

cette fête est “issue de l’adoration de la mère pratiquée dans la Grèce antique. Le culte solennel de la mère, qui comportait des cérémonies en l’honneur de Cybèle ou Rhéa, la Grande Mère des dieux, était célébré aux Ides de mars dans toute l’Asie Mineure”. — Encyclopædia Britannica (1959), tome XV, p. 849.

Nous venons d'apprendre que d'honorer sa mère c'est rendre un culte païen !

Et toi qui croyais tout savoir...
Voilà une bonne idée de cadeau pour la noël, l'Encyclopedia Britannica. Ils la liront au lieu de s'abrutir avec des pubs à la télé et par la même occasion feront une belle économie sur le cadeau de de la fête des mers. En plus c'est bénéfique pour l'orthographe. Y a tout à gagner.
(je ne suis pas actionnaire chez EB)

frdrcclnt7 a écrit:

Et toi qui croyais tout savoir...

Jugement téméraire! Je n'ai jamais prétendu une chose pareille parce que je ne l'ai jamais pensée.

frdrcclnt7 a écrit:

Voilà une bonne idée de cadeau pour la noël, l'Encyclopedia Britannica. Ils la liront au lieu de s'abrutir avec des pubs à la télé et par la même occasion feront une belle économie sur le cadeau de de la fête des mers. En plus c'est bénéfique pour l'orthographe. Y a tout à gagner.
(je ne suis pas actionnaire chez EB)

C'est qui ça "ils"?
Ton message édifiant est un petit peu à côté de la plaque. Ce n'est pas en lisant une encyclopédie qu'on apprend l'orthographe, mais je ne vais pas te donner un cours de méthodologie ce n'est pas l'endroit.

Et est-ce que la lecture de l'encyclopédie apprend à lire ce qui y est écrit et non ce qu'on y a envie de lire?

Ils ce sont les enfants, puisque le sujet c'est "l'éducation des enfants". Tu parles de méthodologie...

Je ne pense qu'il ne soit pas nouveau de dire que la lecture améliore l'orthographe, contrairement à la télévision.

lucretia a écrit:

Je me demande pourquoi la fête des mêres est proscrite chez les tjs?

origine païenne, voir:

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Citation :

Ils ce sont les enfants, puisque le sujet c'est "l'éducation des enfants". Tu parles de méthodologie...

Je ne pense qu'il ne soit pas nouveau de dire que la lecture améliore l'orthographe, contrairement à la télévision.

"Ce n'est pas nouveau de dire..." n'est pas un argument en matière de méthodologie.

La lecture peut aider à acquérir une bonne orthographe, mais pas chez tout le monde (ça dépend du type de mémoire, pour faire court) et par "lecture" on n'entend pas la consultation de l'encyclopédie.

Mais ceci n'est pas le sujet du fil.

Lorsqu'un enfant offre un cadeau à sa maman, est-ce qu'il honore une déesse?

lhirondelle a écrit:

"Ce n'est pas nouveau de dire..." n'est pas un argument en matière de méthodologie.

La lecture peut aider à acquérir une bonne orthographe, mais pas chez tout le monde (ça dépend du type de mémoire, pour faire court) et par "lecture" on n'entend pas la consultation de l'encyclopédie.

Mais ceci n'est pas le sujet du fil.

Je n'ai jamais parlé d'une méthode pour apprendre à écrire sans faute. Ca n'a jamais été mon propos.
Le fait est que, en général, les enfants (et les adultes) qui lisent beaucoup ont une meilleure orthographe.

Mais de façon générale ce poste

frdrcclnt7 a écrit:

Et toi qui croyais tout savoir...
Voilà une bonne idée de cadeau pour la noël, l'Encyclopedia Britannica. Ils la liront au lieu de s'abrutir avec des pubs à la télé et par la même occasion feront une belle économie sur le cadeau de de la fête des mers. En plus c'est bénéfique pour l'orthographe. Y a tout à gagner.
(je ne suis pas actionnaire chez EB)

était une boutade. Tu n'avais pas compris?

[quote="lhirondelle] Lorsqu'un enfant offre un cadeau à sa maman, est-ce qu'il honore une déesse?[/quote]

C'est pourquoi les enfants TJ offrent et reçoivent des cadeaux à et de leurs parents. Juste qu'ils le font un autre jour que le jour de la fête qui a une origine païenne.

A lire ton poste, on dirait que ces enfants n'en offrent que le jour de la fête des mères...

Franchement je trouve cela un peu stupide ces journées instituées officiellement, on fête les amoureux tel jour et pas un autre !!! le père c'est un jour et la mère un autre, la fête des enfants ça va venir et celui du jours sans conneries, ça c'est pas prés d'arriver

frdrcclnt7 a écrit:

lhirondelle a écrit:

"Ce n'est pas nouveau de dire..." n'est pas un argument en matière de méthodologie.

La lecture peut aider à acquérir une bonne orthographe, mais pas chez tout le monde (ça dépend du type de mémoire, pour faire court) et par "lecture" on n'entend pas la consultation de l'encyclopédie.

Je n'ai jamais parlé d'une méthode pour apprendre à écrire sans faute. Ca n'a jamais été mon propos.

Il y a un petit quiproquo: méthodologie ne veut pas dire "faire la promo d'une méthode". C'est une branche de la pédagogie.

frdrcclnt7 a écrit:

lhirondelle a écrit:

Lorsqu'un enfant offre un cadeau à sa maman, est-ce qu'il honore une déesse?

C'est pourquoi les enfants TJ offrent et reçoivent des cadeaux à et de leurs parents. Juste qu'ils le font un autre jour que le jour de la fête qui a une origine païenne.

A lire ton poste, on dirait que ces enfants n'en offrent que le jour de la fête des mères...

Ça ne répond pas à la question que j'ai posée: est-ce que, offrir un cadeau à sa maman, c'est honorer une déesse?

Au fait, les "fêtes des mères" ont lieu à des dates différentes selon les époques et les pays, des dates qui ne correspondent pas nécessairement avec une date de commémoration de déesse-mère.

est-ce que, offrir un cadeau à son père, c'est honorer dieu le père ?
en ce qui me concerne, non puisque je ne suis pas croyant religieux.

par contre, je serais moins hostile à rendre hommage à une jolie déesse plutôt qu'à un vieux tyran barbu.

lhirondelle a écrit:

Ça ne répond pas à la question que j'ai posée: est-ce que, offrir un cadeau à sa maman, c'est honorer une déesse?

Au fait, les "fêtes des mères" ont lieu à des dates différentes selon les époques et les pays, des dates qui ne correspondent pas nécessairement avec une date de commémoration de déesse-mère.

Il faut vraiment te mettre le "i" sous les points. Si les TJ offrent des cadeaux à leurs parents et vice-versa, ça suppose qu'ils ne considèrent pas cela comme de l'idolatrie.

Pour les différences de dates, c'est la même chose pour Noël et Nouvel-an. Par exemple c'est différent dans les pays orthodoxes. Le Nouvel An est à une autre date chez les Chinois et les Juifs, etc...
Ce n'est pas la date mais le fait, c'est-à-dire dans ce cas la fête, qui importe.

frdrcclnt7 a écrit:

lucretia a écrit:

Je me demande pourquoi la fête des mêres est proscrite chez les tjs?

cette fête est “issue de l’adoration de la mère pratiquée dans la Grèce antique. Le culte solennel de la mère, qui comportait des cérémonies en l’honneur de Cybèle ou Rhéa, la Grande Mère des dieux, était célébré aux Ides de mars dans toute l’Asie Mineure”. — Encyclopædia Britannica (1959), tome XV, p. 849.

Et alors ? qu'est ce que cela peut faire ?

florence_yvonne a écrit:

Et alors ? qu'est ce que cela peut faire ?

Les TJ ne veulent pas participer à des fêtes d'origine païenne. Tu ne savais pas?

Juste une question:
Sachant que le fête de Noël est la fête païenne du solstice d'hiver, que Pâques est celle du renouveau du printemps qui était fêté par les Celtes.
Que fêtent les TJ? L'anniversaire de leur chef?

Moi, j'allume la télé, j'entends parler de Noël, j'allume la radio, idem, je sors il y a des décorations partout, comment peut-on vivre en faisant comme si cela n'existait pas ?

Lucael a écrit:

Juste une question:
Sachant que le fête de Noël est la fête païenne du solstice d'hiver, que Pâques est celle du renouveau du printemps qui était fêté par les Celtes.
Que fêtent les TJ? L'anniversaire de leur chef?

Les TJ n'ont pas de "fêtes" religieuses. La vrai fête c'est la vie dans les limites posées par Dieu.

Le seul événement que les TJ commémorent, c'est l'anniversaire de la mort du Christ, qui se déroule le jour de l'ancienne Pâque juives - en anglais Passover (à distinguer des Pâques païennes - en anglais Easterns), c'est-à-dire le jour de la première pleine lune du printemps, après le coucher du soleil.

frdrcclnt7 a écrit:

lhirondelle a écrit:

Ça ne répond pas à la question que j'ai posée: est-ce que, offrir un cadeau à sa maman, c'est honorer une déesse?

Au fait, les "fêtes des mères" ont lieu à des dates différentes selon les époques et les pays, des dates qui ne correspondent pas nécessairement avec une date de commémoration de déesse-mère.

Il faut vraiment te mettre le "i" sous les points. Si les TJ offrent des cadeaux à leurs parents et vice-versa, ça suppose qu'ils ne considèrent pas cela comme de l'idolatrie.

Pour les différences de dates, c'est la même chose pour Noël et Nouvel-an. Par exemple c'est différent dans les pays orthodoxes. Le Nouvel An est à une autre date chez les Chinois et les Juifs, etc...
Ce n'est pas la date mais le fait, c'est-à-dire dans ce cas la fête, qui importe.

A la fête des mères, on fête sa mère, pas une déesse!
Pourquoi est-ce qu'on refuserait à sa maman un cadeau sous prétexte que tout le monde le fait ce jour-là?

florence_yvonne a écrit:

Moi, j'allume la télé, j'entends parler de Noël, j'allume la radio, idem, je sors il y a des décorations partout, comment peut-on vivre en faisant comme si cela n'existait pas ?

On pourrait faire un parallèle avec la pornographie. On peut très bien savoir qu'elle existe et qu'elle est partout, sans pour autant en "consommer". Idem pour la violence. Idem pour etc...

lhirondelle a écrit:

A la fête des mères, on fête sa mère, pas une déesse!
Pourquoi est-ce qu'on refuserait à sa maman un cadeau sous prétexte que tout le monde le fait ce jour-là?

La raison n'est pas que tout le monde le fait mais que c'est d'origine païenne et que donc ça ne plaît pas à Dieu.

On peut très bien tenir compte de l'avis et de la volonté de Dieu, tout en comblant ses parents ou ses enfants d'amour et de cadeaux.

frdrcclnt7 a écrit:

Lucael a écrit:

Juste une question:
Sachant que le fête de Noël est la fête païenne du solstice d'hiver, que Pâques est celle du renouveau du printemps qui était fêté par les Celtes.
Que fêtent les TJ? L'anniversaire de leur chef?

Les TJ n'ont pas de "fêtes" religieuses. La vrai fête c'est la vie dans les limites posées par Dieu.

Le seul événement que les TJ commémorent, c'est l'anniversaire de la mort du Christ, qui se déroule le jour de l'ancienne Pâque juives - en anglais Passover (à distinguer des Pâques païennes - en anglais Easterns), c'est-à-dire le jour de la première pleine lune du printemps, après le coucher du soleil.

Mais non, les TJ ne fêtent pas les anniversaires

frdrcclnt7 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Moi, j'allume la télé, j'entends parler de Noël, j'allume la radio, idem, je sors il y a des décorations partout, comment peut-on vivre en faisant comme si cela n'existait pas ?

On pourrait faire un parallèle avec la pornographie. On peut très bien savoir qu'elle existe et qu'elle est partout, sans pour autant en "consommer". Idem pour la violence. Idem pour etc...

Tu compare noel avec la pornographie ?

florence_yvonne a écrit:

Tu compare noel avec la pornographie ?

Je m'y attendais à celle-là. Tu fais une métonymie là.

Ta question portait sur l'attitude vis-à-vis de l'omniprésence de Noël, non?

Je parlais de l'attitude des TJ par rapport à Noël qui pourrait être comparable à l'attitude vis-à-vis de la pornographie ou de la violence, savoir vivre en sa présence tout en n'y touchant pas. On pourrait prendre d'autre exemples pour éclairer l'attitude, sans pour autant faire d'association entre les différents objets de comparaison.

Tu n'avais pas compris cela ou tu es de mauvaise foi?

frdrcclnt7 a écrit:

lhirondelle a écrit:

A la fête des mères, on fête sa mère, pas une déesse!
Pourquoi est-ce qu'on refuserait à sa maman un cadeau sous prétexte que tout le monde le fait ce jour-là?

La raison n'est pas que tout le monde le fait mais que c'est d'origine païenne et que donc ça ne plaît pas à Dieu.

On peut très bien tenir compte de l'avis et de la volonté de Dieu, tout en comblant ses parents ou ses enfants d'amour et de cadeaux.

Honorer sa mère et lui faire des cadeaux n'est pas d'origine païenne.

lhirondelle a écrit:

Honorer sa mère et lui faire des cadeaux n'est pas d'origine païenne.

Tout-à-fait d'accord. Et ça n'a non plus rien à voir avec la fête des mères.

A la fête des mères, je vais voir ma mère, ne vais pas voir Rhéa ou Cybèle ou je ne sais pas tout quoi. Il n'y a pas de lien, de rapport direct entre la fête des mères actuelles et les rites païens.
Et puis Dieu voit le coeur et l'intention.

Tu vois qui tu veux et tu comprends comme tu peux....

(Jérémie 17:9-10) [...] Traître est le cœur, plus que toute autre chose, et il est extrêmement mauvais. Qui peut le connaître ? 10 Moi, Jéhovah, je scrute le cœur, j’examine les reins, oui pour rendre à chacun selon ses voies, selon le fruit de ses manières d’agir [...]

frdrcclnt7 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu compare noel avec la pornographie ?

Je m'y attendais à celle-là. Tu fais une métonymie là.

Ta question portait sur l'attitude vis-à-vis de l'omniprésence de Noël, non?

Je parlais de l'attitude des TJ par rapport à Noël qui pourrait être comparable à l'attitude vis-à-vis de la pornographie ou de la violence, savoir vivre en sa présence tout en n'y touchant pas. On pourrait prendre d'autre exemples pour éclairer l'attitude, sans pour autant faire d'association entre les différents objets de comparaison.

Tu n'avais pas compris cela ou tu es de mauvaise foi?

Quelle question, je suis de mauvaise foi bien sûr

florence_yvonne a écrit:

Quelle question, je suis de mauvaise foi bien sûr

sic

frdrcclnt7 a écrit:

(Jérémie 17:9-10) [...] Traître est le cœur, plus que toute autre chose, et il est extrêmement mauvais. Qui peut le connaître ? 10 Moi, Jéhovah, je scrute le cœur, j’examine les reins, oui pour rendre à chacun selon ses voies, selon le fruit de ses manières d’agir [...]

D'accord. Et il a dit qu'il n'aimait pas la fête des mères? Tu as une communication directe avec lui?

Lucael a écrit:

D'accord. Et il a dit qu'il n'aimait pas la fête des mères? Tu as une communication directe avec lui?

Il a donné la Bible. Et dans celle-ci il montre clairement qu'il n'aime pas les fêtes d'origine païenne. Tu ne savais pas cela?

Toutes les fêtes bibliques sont des ré-interprétations de rites pré-existant.
Si tu t'intéressais un peu à l'histoire et à l'archéologie tu le saurais.