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| Les philosophes musulmans | |
| | Auteur | Message |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Les philosophes musulmans Lun 6 Déc 2010 - 11:55 | |
| Abdelwahab Meddeb Ecrivain franco-tunisien [Littérature française] Né à Tunis en 1946
Biographie d'Abdelwahab Meddeb
Enseignant chercheur en littérature comparée, spécialiste du soufisme, des cultures arabes et persanes et de leur rapport à la civilisation occidentale, Abdelwahab Meddeb est défenseur d'un islam moderne et éclairé. D'origine tunisienne, il grandit dans un milieu intellectuel très pieux où il reçoit une éducation coranique approfondie. Rapidement le jeune homme se passionne pour la littérature française et l'histoire de l'art, disciplines qu'il étudie à l'université de Tunis puis à la Sorbonne à Paris. Cette double culture lui ouvre les portes du monde de l'édition : le Franco-Tunisien travaille ainsi pour le Seuil puis aux éditions Sindbad, il collabore également à la rédaction du 'Robert des noms propres' pour les entrées consacrées au monde musulman. Auteur d'une thèse intitulée 'Ecriture et double généalogie' dans laquelle il défend un rapprochement entre l'Europe des Lumières et le monde arabo-islamique, Meddeb signe plusieurs essais comme 'La Maladie de l'Islam' en 2002, 'Sortir de la malédiction : L'Islam entre civilisation et barbarie' en 2008 ou 'Pari de civilisation' en 2009. Très critique à l'égard de l'islamisme contemporain, l'auteur puise dans l'histoire et la tradition musulmanes, ainsi que dans le soufisme, les fondements d'un islam éclairé et libéré. Animateur de l'émission 'Cultures d'islam' sur France culture, le penseur fait également entendre sa voix par le biais de la revue Dédale dont il est le fondateur et le directeur. Outre ce travail philosophique Abdelwahab Meddeb se distingue avec une importante oeuvre poétique et romanesque, marquée par des titres comme 'Talismano' roman paru en 1979 ou 'Matière des oiseaux' recueil de poésies publié en 2002.
Citations
> N'est-il pas irremplaçable de connaître l'Autre par lui-même ?
> Toutes les croyances procèdent de la pensée mythique quand même elles se réclameraient de sa fin. Et c'est par leur mise en scène que lesdites croyances acquièrent les différences qui les distinguent. | |
| | | MuslimaIslam Etudiant
Nombre de messages : 125 Age : 36 Localisation : Iran Date d'inscription : 22/11/2010
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Lun 6 Déc 2010 - 20:06 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Abdelwahab Meddeb
Ecrivain franco-tunisien [Littérature française] Né à Tunis en 1946
Biographie d'Abdelwahab Meddeb
Enseignant chercheur en littérature comparée, spécialiste du soufisme, des cultures arabes et persanes et de leur rapport à la civilisation occidentale, Abdelwahab Meddeb est défenseur d'un islam moderne et éclairé. D'origine tunisienne, il grandit dans un milieu intellectuel très pieux où il reçoit une éducation coranique approfondie. Rapidement le jeune homme se passionne pour la littérature française et l'histoire de l'art, disciplines qu'il étudie à l'université de Tunis puis à la Sorbonne à Paris. Cette double culture lui ouvre les portes du monde de l'édition : le Franco-Tunisien travaille ainsi pour le Seuil puis aux éditions Sindbad, il collabore également à la rédaction du 'Robert des noms propres' pour les entrées consacrées au monde musulman. Auteur d'une thèse intitulée 'Ecriture et double généalogie' dans laquelle il défend un rapprochement entre l'Europe des Lumières et le monde arabo-islamique, Meddeb signe plusieurs essais comme 'La Maladie de l'Islam' en 2002, 'Sortir de la malédiction : L'Islam entre civilisation et barbarie' en 2008 ou 'Pari de civilisation' en 2009. Très critique à l'égard de l'islamisme contemporain, l'auteur puise dans l'histoire et la tradition musulmanes, ainsi que dans le soufisme, les fondements d'un islam éclairé et libéré. Animateur de l'émission 'Cultures d'islam' sur France culture, le penseur fait également entendre sa voix par le biais de la revue Dédale dont il est le fondateur et le directeur. Outre ce travail philosophique Abdelwahab Meddeb se distingue avec une importante oeuvre poétique et romanesque, marquée par des titres comme 'Talismano' roman paru en 1979 ou 'Matière des oiseaux' recueil de poésies publié en 2002.
Citations
> N'est-il pas irremplaçable de connaître l'Autre par lui-même ?
> Toutes les croyances procèdent de la pensée mythique quand même elles se réclameraient de sa fin. Et c'est par leur mise en scène que lesdites croyances acquièrent les différences qui les distinguent. Non seulement ce type n'est pas philosophe(il a inventé quoi comme concept? rien) mais en plus n'est pas musulman.Car il a commis de graves erreurs d'un point de vue Coranique et Islamique, absolument éliminatoire, aux yeux de n'importe quel musulman : -caricature du hijab -insulte sur 90% des Musulmans alors que le prophète a interdit toute insulte sur tout musulman et consiste indirectemment à prétendre que l'ont détient la vérité absolu et les autres sont tous des égarés.(contredit de manière grave le Coran- Allah seul sait...) -soutient de principe à l'armée américaine(très grave-contredit la sourate 60,verset 8 et 9) - demande d'interdiction du sacrifice du mouton (très grave d'un point de vue coranique, c'est de l'association et punis par l'enfer pour l'éternité)
Le vrai intellectuel c'est Tariq Ramadan.Lui maitrise les règles de bien séance islamique, et l'univers de référence islamique. Meddeb c'est un clown.
Ce type n'a absolument aucun poids dans le monde intellectuel musulman. Ce type écrit des livres pour les mécréants. Pas pour les musulmans.
Il sait fait laminer intégralement par Tariq Ramadan dans ce débat:
J'ai limite de la pitié pour lui. Sans compter sa méconnaissance en matière politique. Le gouffre du bas.
Un grand opportuniste surtout...Il cumule tout les pires péchés capitaux de l'Islam(sans compter qu'il est imbus de sa personne). Et prétends que l'Islam est malade. Non c'est lui qui est complétement malade.
Salam Aleykoum.
Dernière édition par MuslimaIslam le Lun 6 Déc 2010 - 20:50, édité 2 fois | |
| | | lucretia Professeur
Nombre de messages : 656 Age : 77 Localisation : . Date d'inscription : 14/10/2009
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Lun 6 Déc 2010 - 20:13 | |
| - Citation :
- Les philosophes musulmans!
La philosophie est une discipline fondée sur le raisonnement. L’islam est une doctrine de soumission qui n’admet pas que l’on discute ses textes de base (coran et sunna) pas plus que les principes qui en découlent. L’islam s’oppose au raisonnement. A priori, philosophie et islam apparaîssent comme antinomique. Il ne devrait donc pas exister de « philosophes musulmans ». | |
| | | MuslimaIslam Etudiant
Nombre de messages : 125 Age : 36 Localisation : Iran Date d'inscription : 22/11/2010
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Lun 6 Déc 2010 - 20:19 | |
| - lucretia a écrit:
-
- Citation :
- Les philosophes musulmans!
La philosophie est une discipline fondée sur le raisonnement. L’islam est une doctrine de soumission qui n’admet pas que l’on discute ses textes de base (coran et sunna) pas plus que les principes qui en découlent. L’islam s’oppose au raisonnement. A priori, philosophie et islam apparaîssent comme antinomique. Il ne devrait donc pas exister de « philosophes musulmans ».
La preuve: George Sarton:
"Les Musulmans ont accompli une tâche essentielle pour l'humanité. Le plus grand philosophe, al-Farabi, était Musulman. Les plus grands mathématiciens, Abu Kamil et Ibrahim ibn Sinan, étaient Musulmans. Le plus grand géographe et encyclopédiste, al-Mas`udi, était Musulman. Le plus grand historien, al-Tabari, était également Musulman." Introduction to the History of Science, George Sarton éd. Williams & Wilkins, 1927, p. 624 George Sarton a écrit plusieurs classiques de l'histoire des sciences et est considéré comme le père du développement de l'histoire des sciences aux États-Unis. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ou encore: Hegel: ”Mais l‘islam n‘est pas cette immersion contemplative des indiens ou des moines dans l‘absolu, la subjectivité est ici au contraire vivante et infinie, une activité qui, en sortant dans le monde profane nie celui-ci et ne devient effective et médiatrice que dans l‘affirmation qu‘il faut exclusivement vénérer l‘Unique. L‘objet de l‘islam est purement intellectuel, il ne tolère ni image ni représentation d‘Allah: Mohammed est prophète, mais un être humain et en tant que tel n‘est pas exempt des faiblesses humaines. Les principes de l‘islam contiennent ceci, que dans la réalité rien ne peut devenir fixe, mais que tout part dans l‘espace infini de l‘univers de manière active et vivante, et c‘est ainsi que la vénération de l‘Unique reste le seul lien qui doit donner cohérence au tout. Dans cet espace, dans cette puissance disparaissent toutes les bornes, toute différence nationale et de caste; aucune tribu, aucun droit politique de la naissance ou de la propriété n‘ont une valeur sauf l‘homme en tant que croyant. Vénérer l‘Unique, croire en lui, jeûner, se défaire de la sensation corporelle de sa particularité, donner des aumônes, c‘est-à-dire se sevrer de la propriété particulière: voilà les commandements simples" Leçons sur la philosophie de l'histoire, Georg Wilhelm Friedrich Hegel | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Mar 7 Déc 2010 - 7:48 | |
| - Citation :
- Non seulement ce type n'est pas philosophe(il a inventé quoi comme concept? rien)
Chère MuslimaIslam, où as-tu vu qu'un philosophe est l'inventeur d'un concept ? le philosophe est celui qui recherche la vérité. | |
| | | MuslimaIslam Etudiant
Nombre de messages : 125 Age : 36 Localisation : Iran Date d'inscription : 22/11/2010
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Mar 7 Déc 2010 - 17:04 | |
| - florence_yvonne a écrit:
-
- Citation :
- Non seulement ce type n'est pas philosophe(il a inventé quoi comme concept? rien)
Chère MuslimaIslam, où as-tu vu qu'un philosophe est l'inventeur d'un concept ? le philosophe est celui qui recherche la vérité. N'importe quoi. La philosophie n'a pas pour but de rechercher la vérité. La vérité n'existe pas en philosophie. ça prouve bien que tu n'as jamais lu un seul livre de philosophie. Tu peux facilement trouver des philosophes qui se contredisent, se détestent(Niezstche déteste Rousseau par exemple,et pourtant les deux peuvent s'avérer pertinent sur certains point), se réfutent etc... J'ai plus l'impression que tu repètes betement des phrases sans en comprendre le sens. Avant de prendre les gens(croyant) de haut, assure toi d'avoir déjà un minimum le niveau. Je sais bien que la société occidental favorise le narcissime et le complexe de supériorité intellectuel meme quand on a pas le niveau, mais je t'invite à faire des efforts... Je suis pas sur que tu arrives au niveau intellectuel de Tariq Ramadan pour commencer.
Dernière édition par MuslimaIslam le Mar 7 Déc 2010 - 17:06, édité 1 fois | |
| | | lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Mar 7 Déc 2010 - 17:05 | |
| - MuslimaIslam a écrit:
-
J'ai plus l'impression que tu repètes betement des phrases sans en comprendre le sens.[/b]
Tu donnes également cette impression à plus d'une personne ici. | |
| | | MuslimaIslam Etudiant
Nombre de messages : 125 Age : 36 Localisation : Iran Date d'inscription : 22/11/2010
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Mar 7 Déc 2010 - 17:08 | |
| - lhirondelle a écrit:
- MuslimaIslam a écrit:
-
J'ai plus l'impression que tu repètes betement des phrases sans en comprendre le sens.[/b]
Tu donnes également cette impression à plus d'une personne ici. Je t'invite à préciser le fond de ta pensée. En réalité, vous n'avez aucun argument.... La seul chose qui vous reste, est la diversion... | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Mar 7 Déc 2010 - 19:47 | |
| - MuslimaIslam a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
-
- Citation :
- Non seulement ce type n'est pas philosophe(il a inventé quoi comme concept? rien)
Chère MuslimaIslam, où as-tu vu qu'un philosophe est l'inventeur d'un concept ? le philosophe est celui qui recherche la vérité. N'importe quoi. La philosophie n'a pas pour but de rechercher la vérité. La vérité n'existe pas en philosophie. ça prouve bien que tu n'as jamais lu un seul livre de philosophie. Tu peux facilement trouver des philosophes qui se contredisent, se détestent(Niezstche déteste Rousseau par exemple,et pourtant les deux peuvent s'avérer pertinent sur certains point), se réfutent etc... J'ai plus l'impression que tu repètes betement des phrases sans en comprendre le sens. Avant de prendre les gens(croyant) de haut, assure toi d'avoir déjà un minimum le niveau. Je sais bien que la société occidental favorise le narcissime et le complexe de supériorité intellectuel meme quand on a pas le niveau, mais je t'invite à faire des efforts... Je suis pas sur que tu arrives au niveau intellectuel de Tariq Ramadan pour commencer.
Connais tu le sens du mot philosophie ? j'étudie la philosophie, je te signale et toi tu n'as aucune notion de philosophie. Alors quand ont ne sait pas, on respecte ceux qui savent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Mar 7 Déc 2010 - 19:49 | |
| - MuslimaIslam a écrit:
- lhirondelle a écrit:
- MuslimaIslam a écrit:
-
J'ai plus l'impression que tu repètes betement des phrases sans en comprendre le sens.[/b]
Tu donnes également cette impression à plus d'une personne ici. Je t'invite à préciser le fond de ta pensée. En réalité, vous n'avez aucun argument.... La seul chose qui vous reste, est la diversion... Tu me fais rire, tu n'as que 22 ans et tu crois nous donner des leçons ? commence par respecter tes ainés, ce sera déjà un bon début | |
| | | MuslimaIslam Etudiant
Nombre de messages : 125 Age : 36 Localisation : Iran Date d'inscription : 22/11/2010
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Mar 7 Déc 2010 - 19:51 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- MuslimaIslam a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Chère MuslimaIslam, où as-tu vu qu'un philosophe est l'inventeur d'un concept ? le philosophe est celui qui recherche la vérité. N'importe quoi. La philosophie n'a pas pour but de rechercher la vérité. La vérité n'existe pas en philosophie. ça prouve bien que tu n'as jamais lu un seul livre de philosophie. Tu peux facilement trouver des philosophes qui se contredisent, se détestent(Niezstche déteste Rousseau par exemple,et pourtant les deux peuvent s'avérer pertinent sur certains point), se réfutent etc... J'ai plus l'impression que tu repètes betement des phrases sans en comprendre le sens. Avant de prendre les gens(croyant) de haut, assure toi d'avoir déjà un minimum le niveau. Je sais bien que la société occidental favorise le narcissime et le complexe de supériorité intellectuel meme quand on a pas le niveau, mais je t'invite à faire des efforts... Je suis pas sur que tu arrives au niveau intellectuel de Tariq Ramadan pour commencer.
Connais tu le sens du mot philosophie ? j'étudie la philosophie, je te signale et toi tu n'as aucune notion de philosophie.
Alors quand ont ne sait pas, on respecte ceux qui savent
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J'en suis pas si sure. La philosophie consiste simplement a donner son avis sur un sujet déterminé en suivant un raisonnement cohérent. A partir de la, il suffit de voir les différents auteurs pour se rendre compte que la vérité n'existe pas. Mais plutot plusieurs manière d'intérpréter la vérité. Rien de plus. | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Mar 7 Déc 2010 - 19:58 | |
| - MuslimaIslam a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- MuslimaIslam a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Chère MuslimaIslam, où as-tu vu qu'un philosophe est l'inventeur d'un concept ? le philosophe est celui qui recherche la vérité. N'importe quoi. La philosophie n'a pas pour but de rechercher la vérité. La vérité n'existe pas en philosophie. ça prouve bien que tu n'as jamais lu un seul livre de philosophie. Tu peux facilement trouver des philosophes qui se contredisent, se détestent(Niezstche déteste Rousseau par exemple,et pourtant les deux peuvent s'avérer pertinent sur certains point), se réfutent etc... J'ai plus l'impression que tu repètes betement des phrases sans en comprendre le sens. Avant de prendre les gens(croyant) de haut, assure toi d'avoir déjà un minimum le niveau. Je sais bien que la société occidental favorise le narcissime et le complexe de supériorité intellectuel meme quand on a pas le niveau, mais je t'invite à faire des efforts... Je suis pas sur que tu arrives au niveau intellectuel de Tariq Ramadan pour commencer.
Connais tu le sens du mot philosophie ? j'étudie la philosophie, je te signale et toi tu n'as aucune notion de philosophie.
Alors quand ont ne sait pas, on respecte ceux qui savent
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J'en suis pas si sure. La philosophie consiste simplement a donner son avis sur un sujet déterminé en suivant un raisonnement cohérent. A partir de la, il suffit de voir les différents auteurs pour se rendre compte que la vérité n'existe pas. Mais plutot plusieurs manière d'intérpréter la vérité. Rien de plus.
C'est bien ce que je disais, tu ne sais pas ce qu'est la philosophie, alors regarde le lien que je t'ai donné Le mot philosophie (du grec ancien φιλοσοφία, composé de φιλεῖν, « aimer » et σοφία, « la sagesse, le savoir », c'est-à-dire littéralement : « l'amour de la sagesse ») désigne une activité et une discipline existant depuis l'Antiquité et se présentant comme un questionnement, une interprétation et une réflexion sur le monde et l'existence humaine, ou encore comme un savoir systématique. Différents buts peuvent lui être attribués, de la recherche de la vérité, et de la méditation sur le bien et le beau, à celle du sens de la vie, et du bonheur, mais elle consiste plus largement dans l'exercice systématique de la pensée et de la réflexion. Ancrée dès ses origines dans le dialogue et le débat d'idées, la philosophie peut également se concevoir comme une activité d'analyse, de définition, de création ou de méditation sur des concepts. À la différence des sciences naturelles, des sciences formelles et des sciences humaines, auxquelles elle est intimement liée par son histoire, la philosophie ne se donne pas un objet d'étude particulier et unique. On trouve toutefois au sein de la philosophie des domaines d'étude distincts, tels la logique, l'éthique, la métaphysique, la philosophie politique et la théorie de la connaissance. D'autres disciplines se sont jointes, dans l'histoire, à ces branches fondamentales de la philosophie, comme l'esthétique, la philosophie du droit, la philosophie des sciences (appelée aussi épistémologie), la philosophie de l'esprit, l'anthropologie philosophique, ou la philosophie du langage. | |
| | | MuslimaIslam Etudiant
Nombre de messages : 125 Age : 36 Localisation : Iran Date d'inscription : 22/11/2010
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Mar 7 Déc 2010 - 20:01 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- MuslimaIslam a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Connais tu le sens du mot philosophie ? j'étudie la philosophie, je te signale et toi tu n'as aucune notion de philosophie.
Alors quand ont ne sait pas, on respecte ceux qui savent
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J'en suis pas si sure. La philosophie consiste simplement a donner son avis sur un sujet déterminé en suivant un raisonnement cohérent. A partir de la, il suffit de voir les différents auteurs pour se rendre compte que la vérité n'existe pas. Mais plutot plusieurs manière d'intérpréter la vérité. Rien de plus.
C'est bien ce que je disais, tu ne sais pas ce qu'est la philosophie, alors regarde le lien que je t'ai donné Pas besoin du liens. J'ai énormément lu de philosophie. Ma réponse est judicieuse et adéquate. Comment peux t'on ériger la philosophie en vérité absolu, alors que les auteurs peuvent avoir des avis différents et contradictoire? ça n'a aucun sens. | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les philosophes musulmans Mar 7 Déc 2010 - 20:03 | |
| - MuslimaIslam a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- MuslimaIslam a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Connais tu le sens du mot philosophie ? j'étudie la philosophie, je te signale et toi tu n'as aucune notion de philosophie.
Alors quand ont ne sait pas, on respecte ceux qui savent
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J'en suis pas si sure. La philosophie consiste simplement a donner son avis sur un sujet déterminé en suivant un raisonnement cohérent. A partir de la, il suffit de voir les différents auteurs pour se rendre compte que la vérité n'existe pas. Mais plutot plusieurs manière d'intérpréter la vérité. Rien de plus.
C'est bien ce que je disais, tu ne sais pas ce qu'est la philosophie, alors regarde le lien que je t'ai donné Pas besoin du liens. J'ai énormément lu de philosophie. Ma réponse est judicieuse et adéquate. Comment peux t'on ériger la philosophie en vérité absolu, alors que les auteurs peuvent avoir des avis différents et contradictoire? ça n'a aucun sens. La philosophie, c'est la recherche du savoir, apparemment tu ne comprends pas ce que tu lis. - Philos (amis) - philia (amour, amitié, désir) - Sophia : sagesse Qui as-tu lu et quel ouvrage ? | |
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