l'enfer comment le représentez -vous ?

Rappel du premier message :


la question est dans le titre du sujet.

Amada a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si l'enfer existe, nous y sommes

donc tu aspires a mourrir le plus vite possible pour sortir de l'enfer.

En fait, je m'en moque

Il faut vivre, puisque la vie nous a donné la vie !!
L'enfer et toutes ces c..neries, on verra ça plus tard, quand les asticots se mettront à table...!

Je ne serais jamais la proie des asticots parce que je me ferais incinérer

florence_yvonne a écrit:

Je ne serais jamais la proie des asticots parce que je me ferais incinérer

Un petit barbecue sans aromates pour moi aussi svp

florence_yvonne a écrit:

Amada a écrit:

Il faut vivre, puisque la vie nous a donné la vie !!
L'enfer et toutes ces c..neries, on verra ça plus tard, quand les asticots se mettront à table...!

Je ne serais jamais la proie des asticots parce que je me ferais incinérer

Moi aussi, bien sûr, mais c'était façon de parler...!!

Citation :

florence_yvonne
Je ne serais jamais la proie des asticots parce que je me ferais incinérer

la finalité est la même.
(Genèse 3:19) [...] . Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière. ”

alain 425 a écrit:

Citation :

florence_yvonne
Je ne serais jamais la proie des asticots parce que je me ferais incinérer

la finalité est la même.
(Genèse 3:19) [...] . Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière. ”

Non, mais tu t'es regardé...!!!!

L'idée qu'il puisse y avoir un enfer me semble incompatible avec l'idée que j'ai de Dieu

Lucael a écrit:

L'idée qu'il puisse y avoir un enfer me semble incompatible avec l'idée que j'ai de Dieu

tout a fait car DIEU est amour.
et l'amour et tout le contraire que de faire souffrir les gens dans un enfer de feu.

alain 425 a écrit:

Lucael a écrit:

L'idée qu'il puisse y avoir un enfer me semble incompatible avec l'idée que j'ai de Dieu

tout a fait car DIEU est amour.
et l'amour et tout le contraire que de faire souffrir les gens dans un enfer de feu.

En effet, pour Dieu. Mais Allah ne semble pas être aussi amour que ça...

Amada a écrit:

alain 425 a écrit:

Lucael a écrit:

L'idée qu'il puisse y avoir un enfer me semble incompatible avec l'idée que j'ai de Dieu

tout a fait car DIEU est amour.
et l'amour et tout le contraire que de faire souffrir les gens dans un enfer de feu.

En effet, pour Dieu. Mais Allah ne semble pas être aussi amour que ça...

mais cette section ne parle pas sur les musulmans.

alain 425 a écrit:

Amada a écrit:

alain 425 a écrit:

tout a fait car DIEU est amour.
et l'amour et tout le contraire que de faire souffrir les gens dans un enfer de feu.

En effet, pour Dieu. Mais Allah ne semble pas être aussi amour que ça...

mais cette section ne parle pas sur les musulmans.

Ouaip, c'est la section de "l'enfer comment vous le représentez-vous?"
Mais l'islam en parle beaucoup de l'enfer et le décrit pas mal. Quel détestable séjour...!!

Mais revenons à nos moutons. Hmm, un bon méchoui...!

Amada a écrit:

alain 425 a écrit:

Amada a écrit:

En effet, pour Dieu. Mais Allah ne semble pas être aussi amour que ça...

mais cette section ne parle pas sur les musulmans.

Ouaip, c'est la section de "l'enfer comment vous le représentez-vous?"
Mais l'islam en parle beaucoup de l'enfer et le décrit pas mal. Quel détestable séjour...!!

Mais revenons à nos moutons. Hmm, un bon méchoui...!

LE MECHOUI c'est le bon coté des choses

Amada a écrit:

alain 425 a écrit:

Amada a écrit:

En effet, pour Dieu. Mais Allah ne semble pas être aussi amour que ça...

mais cette section ne parle pas sur les musulmans.

Ouaip, c'est la section de "l'enfer comment vous le représentez-vous?"
Mais l'islam en parle beaucoup de l'enfer et le décrit pas mal. Quel détestable séjour...!!

Mais revenons à nos moutons. Hmm, un bon méchoui...!

les gens qui se trouvent dans l'enfer ou la tombe ne savent rien et ne souffrent pas du tout étant donné que selon la bible la mort est comparée a un sommeil.

alain 425 a écrit:

Amada a écrit:

alain 425 a écrit:

Amada a écrit:

En effet, pour Dieu. Mais Allah ne semble pas être aussi amour que ça...

mais cette section ne parle pas sur les musulmans.

Ouaip, c'est la section de "l'enfer comment vous le représentez-vous?"
Mais l'islam en parle beaucoup de l'enfer et le décrit pas mal. Quel détestable séjour...!!

Mais revenons à nos moutons. Hmm, un bon méchoui...!

les gens qui se trouvent dans l'enfer ou la tombe ne savent rien et ne souffrent pas du tout étant donné que selon la bible la mort est comparée a un sommeil.

Peut-être qu'ils rêvent alors

Citation :

florence_yvonne"][quote="alain 425
Peut-être qu'ils rêvent alors

même pas

alain 425 a écrit:

Citation :

florence_yvonne"][quote="alain 425
Peut-être qu'ils rêvent alors

même pas

Comment tu le sais ?

Moi, je suis malheureux pour ceux qui croient qu'il n'existe rien après la mort.
D'après le livre des morts tibétain, ces personnes restent dans un état stationnaire pendant très très longtemps; elles n'évoluent pas du tout car durant toute leur vie terrestre on leur a toujours appris qu'il n'y a rien après la mort et elles s'entêtent le à croire.

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

Citation :

florence_yvonne"][quote="alain 425
Peut-être qu'ils rêvent alors

même pas

Comment tu le sais ?

la bible est clair sur cette question
(Ecclésiaste 9:4-6) [...] . 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

même pas

Comment tu le sais ?

la bible est clair sur cette question
(Ecclésiaste 9:4-6) [...] . 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.

Bien cela et évident que les morts ne savent rien, car ils sont mort de chez monsieur Mort.

on est pas dans un film de S.F.

il est dis( tu est né poussière tu redeviendras poussière) c'est la seul chose d'à peut près bien écris dans le Livre.

a+

Ecclesiaste 12 : 7 Alors la poussière retourne à la terre comme elle était, et l’esprit retourne au vrai Dieu qui l’a donné.

Est ce que l'esprit retourne à Dieu uniquement dans le sens où Dieu est le propriétaire ?

Cela ne signifie pas que la force vitale se déplace littéralement jusqu’au ciel. Cela veut simplement dire que, pour quelqu’un qui meurt, tout espoir de vie future dépend de Jéhovah Dieu. Sa vie est en quelque sorte entre les mains de Dieu. C’est seulement par le pouvoir de Dieu que l’esprit, ou force vitale, peut lui être rendu, de telle sorte qu’il revive.

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

Citation :

florence_yvonne"][quote="alain 425
Peut-être qu'ils rêvent alors

même pas

Comment tu le sais ?

Je crois que tout résulte de l'existence ou non d'une "âme" dissociable du corps qui survit au corps après sa mort, sa destruction et sa dissémination finale.
Je ne crois pas à l'existence de cette "âme", mais j'admets ne rien en savoir véritablement.
C'est juste ma croyance personnelle. Mais si elle existe, alors cela ouvre de nombreuses possibilités de réflexion et de nouveaux questionnements...

alain 425 a écrit:

Cela ne signifie pas que la force vitale se déplace littéralement jusqu’au ciel. Cela veut simplement dire que, pour quelqu’un qui meurt, tout espoir de vie future dépend de Jéhovah Dieu. Sa vie est en quelque sorte entre les mains de Dieu. C’est seulement par le pouvoir de Dieu que l’esprit, ou force vitale, peut lui être rendu, de telle sorte qu’il revive.

Cette force vitale qui ne déplacerait pas jusqu'au ciel et qui peut être rendue, c'est quoi et c'est où pendant la mort de la personne ???
Est ce qu'elle disparait ? Est ce qu'elle est perdue dans toute la force de Dieu ?

L'Idiotduvillage. a écrit:

Cette force vitale qui ne déplacerait pas jusqu'au ciel et qui peut être rendue, c'est quoi et c'est où pendant la mort de la personne ???

Mais en enfer voyons, elle voyage sous terre, puis, si à la suite du jugement par lequel elle doit obligatoirement passer elle en est jugée digne, elle rejoint les étoiles (le ciel) pour la vie éternelle. Sinon elle disparaît à jamais.
C'est juste une survivance des croyances Egyptiennes.
Ils n'ont rien inventé les TJ

Citation :

Est ce qu'elle disparait ? Est ce qu'elle est perdue dans toute la force de Dieu ?

Là, moi pas comprendre.

que veux tu pour les hommes c'est impossible mais pour DIEU tout est possible.

Personne a écrit:

Citation :

Est ce qu'elle disparait ? Est ce qu'elle est perdue dans toute la force de Dieu ?

Là, moi pas comprendre.

"Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme" - Parole de chimistes.
Qu'advient-il de cette force vitale qui sort du corps à la mort ???

L'Idiotduvillage. a écrit:

Personne a écrit:

Citation :

Est ce qu'elle disparait ? Est ce qu'elle est perdue dans toute la force de Dieu ?

Là, moi pas comprendre.

"Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme" - Parole de chimistes.
Qu'advient-il de cette force vitale qui sort du corps à la mort ???

Soyons sérieux... il faudrait encore être certain qu'il y ait quelque chose qui sort.
Car si c'est le cas, il en serait de même pour toute chose vivante sur la terre non?

La force vitale dépérit comme une lampe qui s'éteint elle n'a plus de courant, il n'y a plus rien pour l'alimenter
Le corps est un support. Sans support il n'y a plus rien.

Quant à celui qui a dit rien ne se perd, tout se transforme, c'est bien gentil mais ce n'est pas une vérité absolue.
Les idées, les pensées se perdent car le cerveau qui les emmagasinent est détruit...

Certes, si je défèque dans l'eau de mer ça nourrira les poissons donc, ce n'est pas perdu puisque après quelqu'un mangera le poisson et ainsi de suite.

Personne a écrit:

L'Idiotduvillage. a écrit:

Cette force vitale qui ne déplacerait pas jusqu'au ciel et qui peut être rendue, c'est quoi et c'est où pendant la mort de la personne ???

Mais en enfer voyons, elle voyage sous terre, puis, si à la suite du jugement par lequel elle doit obligatoirement passer elle en est jugée digne, elle rejoint les étoiles (le ciel) pour la vie éternelle. Sinon elle disparaît à jamais.
C'est juste une survivance des croyances Egyptiennes.
Ils n'ont rien inventé les TJ

Citation :

Est ce qu'elle disparait ? Est ce qu'elle est perdue dans toute la force de Dieu ?

Là, moi pas comprendre.

Bonjour Personne,
Désolé, j'ai des problèmes de connection, je ne peux pas intervenir comme d'habitude.
Tu ne connais absolument rien à nos convictions ! Pour les TJ, lorqu'on est mort on est mort. Pas d'âme immortelle, rien, le sommeil éternel. Celui qui est jugé indigne de résurrection reste mort pour toujours et celui qui est ressuscité l'est sur terre dans un nouveau corps physique ou (pour 144 000) dans un corps spirituel aux cieux à ne pas confondre avec le ciel physique, les cieux sont un domaine spirituel.
Tu vois qu'il n'y a pas grand chose à voir avec les égyptiens.
Dieu a dit à Adam, si tu désobéis tu meurs et Satan a dit aux humains mais non, il n'arrivera rien. Lorsqu'Adam est mort il a trouvé un nouveau truc vous avez l'air mort mais en réalité vous avez toujours un bout qui continue à vivre et à se ballader....Son truc a bien marché puisque depuis Babylone, toutes les religions ont repris ce concept hormis la religion juive qui croyait à la mort de l'âme. A quoi sert la résurrection si on est pas vraiment mort ? L'immortalité de l'âme est un concept païen qui n'a aucun fondement biblique.
Croire en ça pour un chrétien c'est croire Satan et traiter Dieu de menteur.
Bonne soirée à tous,
Pierre

Personne a écrit:

L'Idiotduvillage. a écrit:

Personne a écrit:

Là, moi pas comprendre.

"Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme" - Parole de chimistes.
Qu'advient-il de cette force vitale qui sort du corps à la mort ???

Soyons sérieux... il faudrait encore être certain qu'il y ait quelque chose qui sort.
Car si c'est le cas, il en serait de même pour toute chose vivante sur la terre non?

La force vitale dépérit comme une lampe qui s'éteint elle n'a plus de courant, il n'y a plus rien pour l'alimenter
Le corps est un support. Sans support il n'y a plus rien.

Quant à celui qui a dit rien ne se perd, tout se transforme, c'est bien gentil mais ce n'est pas une vérité absolue.
Les idées, les pensées se perdent car le cerveau qui les emmagasinent est détruit...

Certes, si je défèque dans l'eau de mer ça nourrira les poissons donc, ce n'est pas perdu puisque après quelqu'un mangera le poisson et ainsi de suite.

100% d'accord, lorsque le cerveau meurt, il n'y a plus rien.

Impossible....

L'Idiotduvillage. a écrit:

Impossible....

Si la bible dit que l'esprit retourne à Dieu, c'est que l'esprit qui retourne à Dieu "est".
Quelque chose d'inexistant ne pourrait retourner à Dieu, à mon sens ...

L'Idiotduvillage. a écrit:

L'Idiotduvillage. a écrit:

Impossible....

Si la bible dit que l'esprit retourne à Dieu, c'est que l'esprit qui retourne à Dieu "est".
Quelque chose d'inexistant ne pourrait retourner à Dieu, à mon sens ...

si la bible parle de l'esprit c'est qu'il existe .

alain 425 a écrit:

L'Idiotduvillage. a écrit:

L'Idiotduvillage. a écrit:

Impossible....

Si la bible dit que l'esprit retourne à Dieu, c'est que l'esprit qui retourne à Dieu "est".
Quelque chose d'inexistant ne pourrait retourner à Dieu, à mon sens ...

si la bible parle de l'esprit c'est qu'il existe .

Encore faut-il savoir ce que la Bible désigne par le mot esprit dans ce cas-ci.
Le mot esprit est utilisé dans plusieurs sens différents dans la Bible.

Bonjour,
Dieu est la source de la force vitale, le souffle de vie qui anime toute créature vivante.
On utilisait couramment autrefois l'expression "il a rendu son dernier soupir"là encore nous avons l'idée de redonner, de rendre.
Dans le passage d'Ecclésiaste 9, il est dit que l'esprit retourne à Dieu, s'il s'agissait d'une âme immortelle ou un truc du genre, cela voudrait dire que l'âme est descendue d'auprès de Dieu, qu'elle existait déjà au ciel avant de descendre sur terre !
Encore une fois, Dieu a dit à Adam qu'il mourrait, qu'il retournerait à la poussière, Il n'a pas dit que quelque chose survivrait d'Adam, Il n'a pas dit qu'il subirait un châtiment post mortem, il a juste annoncé ce que nous constatons, l'homme meurt et il disparaît en se décomposant.
Satan lui a dit aux hommes qu'ils ne mourraient pas et grâce à l'immortalité de l'âme il continue à faire croire à son mensonge.
Bonne journée,
Pierre

Vous savez que vous m'embrouillez, vous dites qu'au décès, l'âme meurt, mais pas l'esprit ?

florence_yvonne a écrit:

Vous savez que vous m'embrouillez, vous dites qu'au décès, l'âme meurt, mais pas l'esprit ?

Bonjour Florence,
Oui, tu as raison, ce n'est pas clair.
Pour nous l'être humain est un tout, la Bible dit qu'il devint une âme vivante. Il n'y a donc pas plusieurs parties mais un individu qui vit puis qui disparaît. L'esprit est le souffle de vie, l'énergie vitale qui nous anime lorsque nous vivons, toutes les créatures ont ce même souffle de vie qui font qu'elles sont vivantes.
Seul Dieu à le pouvoir de donner vie à quelque chose d'inanimé et seul Dieu peut redonner la vie.
Bonne journée,
Pierre

florence_yvonne a écrit:

Vous savez que vous m'embrouillez, vous dites qu'au décès, l'âme meurt, mais pas l'esprit ?

J'ai posé simplement une question à propos de l'esprit qui retourne à Dieu, espérant que quelque esprit éclairé me donne quelques informations....

Bonsoir, Bonjour,

L'Idiotduvillage. a écrit:

Ecclesiaste 12 : 7 Alors la poussière retourne à la terre comme elle était, et l’esprit retourne au vrai Dieu qui l’a donné.

D'abord, je pense que le rassembleur, le qoeleth quand il a dit l'esprit retourne au vrai Dieu qui l'a donné ; c'est une image qu'il a utilisée. Rien ne quitte le corps du défunt ou le sheol pour aller à Dieu. L'image veut simplement apporter par anticipation un enseignement fondamental du christianisme : la résurrection de la chair. En disant l'esprit retourne à Dieu , le Qoeleth induit la résurection. Aussi certain que tu es poussière, tu retourneras à la poussière, aussi certaine sera la résurection puisque l'esprit retourne à Dieu.

Je réponds à présent à la question de L'Idiotduvillage.

Citation :

Est ce que l'esprit retourne à Dieu uniquement dans le sens où Dieu est le propriétaire ?

Certainement. Mais pas uniquement à cause de ça.
Je vais peut-être dire une bêtise ; mais je pense que l'esprit retourne à Dieu dans une espèce d'album de "photos" c-à-d une sorte de disque dur à l'échelle de la mémoire divine.
Quand viendra le temps où Yah donnera ordre à J.C de ressuciter les morts, il faudra les recréer à l'identique tant dans leur physionomie que dans leurs caractères originels (mais avec les tares en moins). Si Jésus se fait assister par ses cohéritiers rois et prêtres, chacun aura son "album photos", son "disque dur externe" à faire revivre au sens propre c-à-d en redonnant la vie aux figurants de ces supports.

On comprend bien que l'esprit, le rouah ne retourne pas à Dieu littéralement en traversant les espaces, mais que c'est une image car il n'est plus dit qu'à la résurection Dieu ou Jésus soufflera dans leurs narines le soufle de vie, mais plutôt qu'à leur jour "J" (celui de leur résurection), ils entendront sa voix (celle de Jésus) et sortiront.

Merci cervolent...

l'enfer de DANTE : les musulmans les catholiques et les mouvements évangéliques pentecôtistes on a quelque chose près cette vision de l'enfer.

Enfer boudhiste



Enfer chrétien: du feu. Enfer païen: du feu. Enfer mahométan: du feu. Enfer hindou: des flammes. A en croire les religions, Dieu est un rôtisseur."

Victor Hugo

c'est l'enfer tout ça

Dans ce cas, on comprend mieux pourquoi le gouvernement diabolique actuel et sa présence sur terre entraînent un réchauffement climatique de la planète.

et sans compter que la combustion des damnés doit dégager un sacré paquet de CO2 !

L'Idiotduvillage. a écrit:

Ecclesiaste 12 : 7 Alors la poussière retourne à la terre comme elle était, et l’esprit retourne au vrai Dieu qui l’a donné.

Est ce que l'esprit retourne à Dieu uniquement dans le sens où Dieu est le propriétaire ?

L'esprit, c'est le souffle vital ; ce souffle vital, qui anime les individus le temps de leur existence, et passe d'un être à l'autre, au cours des générations, d'où vient-il ?

Les déistes, de même que les théistes, appellent "Dieu" cette source du souffle vital.

L'enfer existe déjà sur terre, de nos jours, pour de très nombreux êtres humains.

Brahim a écrit:

L'enfer existe déjà sur terre, de nos jours, pour de très nombreux êtres humains.

l'enfer c'est les autres.

alain 425 a écrit:

Brahim a écrit:

L'enfer existe déjà sur terre, de nos jours, pour de très nombreux êtres humains.

l'enfer c'est les autres.

L'enfer (sur terre) peut en effet causé par les autres, mais il peut aussi être causé par une catastrophe naturelle

né de nouveau a écrit:

et sans compter que la combustion des damnés doit dégager un sacré paquet de CO2 !

YES!!!!

Et donc rien qu'en éliminant la mort et le diable, le royaume de Dieu va déjà beaucoup contribuer à ramener l'équilibre écologique sur la planète

né de nouveau a écrit:

Enfer boudhiste



Enfer chrétien: du feu. Enfer païen: du feu. Enfer mahométan: du feu. Enfer hindou: des flammes. A en croire les religions, Dieu est un rôtisseur."

Victor Hugo

L'enfer bouddhiste n'existe pas, car la punition d'une vie dissolue, c'est la réincarnation.

florence_yvonne a écrit:

L'enfer bouddhiste n'existe pas, car la punition d'une vie dissolue, c'est la réincarnation.

Ce qui voudrait dire que la vie est une punition?

Dans la Bible, c'est la mort qui est la punition.

Brahim a écrit:

L'enfer existe déjà sur terre, de nos jours, pour de très nombreux êtres humains.

En effet, c'est comme ça que je vois les choses.