La résurection de la chair

Rappel du premier message :

La chair n'est rien pourquoi la ressusciter ?

Jean 6:63 C'est l'esprit qui vivifie ; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie.

lhirondelle a écrit:

Non, merci bien! quelque chose d'amélioré

Donc, même dans la mort l'apparence est importante ?

Écoute, sérieusement, personne n'est revenu de l'autre côté.

On sait que c'est mieux qu'ici et ça s'arrête là. Inutile de faire des extrapolations, on risque de verser dans la guimauve grand-guignolesque.

florence_yvonne a écrit:

La résurrection de la chair en pratique, c'est quoi ?

Si tu as vu le film "La nuit des morts-vivants", ce doit être un peu ça...! Pas terrible..

lhirondelle a écrit:

Écoute, sérieusement, personne n'est revenu de l'autre côté.

On sait que c'est mieux qu'ici et ça s'arrête là. Inutile de faire des extrapolations, on risque de verser dans la guimauve grand-guignolesque.

Comment peut on savoir que c'est mieux de "l'autre côté"si personne n'en est jamais revenu?

lhirondelle a écrit:

Non, merci bien! quelque chose d'amélioré

Dans les meilleurs cas mais je doute qu'un individu ayant jeté de l'acide au visage d'une femme puisse revenir dans un corps amélioré à moins qu'il ne le soit que temporairement ...

Citation :

Comment peut on savoir que c'est mieux de "l'autre côté"si personne n'en est jamais revenu?

Ce n'est pas du domaine de la connaissance mais de la foi.
Je ne vais pas te faire une liste avec les versets qui parlent de l'autre côté. Je n'en ai pas le temps, et je pense que ça ne te convaincra pas.
Mais, allégoriquement, c'est décrit comme quelque chose de mieux.

Citation :

Dans les meilleurs cas mais je doute qu'un individu ayant jeté de l'acide au visage d'une femme puisse revenir dans un corps amélioré à moins qu'il ne le soit que temporairement ...

L'amélioration se fera du côté de ses neurones

Citation :

Ce n'est pas du domaine de la connaissance mais de la foi

La bible devrait commencer par "il était une foi!"

Elle commence par:

Dans un principe, a créé Elohim les cieux et la terre

Citation :

Je ne vais pas te faire une liste avec les versets qui parlent de l'autre côté. Je n'en ai pas le temps

Comment ceux qui ont écrits ces "versets" savent t'ils comment c'est,la haut?

lhirondelle a écrit:

Elle commence par:

Dans un principe, a créé Elohim les cieux et la terre

A nous de juger maintenant si en pratique les choses se sont effectivement passées de cette façon.

lucretia a écrit:

Citation :

Je ne vais pas te faire une liste avec les versets qui parlent de l'autre côté. Je n'en ai pas le temps

Comment ceux qui ont écrits ces "versets" savent t'ils comment c'est,la haut?

L'espoir peut s'opérer par la déduction et l'espérance par la révélation j'imagine.

Chribou a écrit:

lhirondelle a écrit:

Elle commence par:

Dans un principe, a créé Elohim les cieux et la terre

A nous de juger maintenant si en pratique les choses se sont effectivement passées de cette façon.

Mais tu n'as rien compris du tout! Là, n'est franchement pas la question.

Amada a écrit:

Et puis sont arrivés les nazes avec leur besoin de dominer le monde et de massacrer tout ce qui bouge. Fin de l'histoire...!

Fin de l'histoire ?

Tous ceux qui ont prophétisé la fin de l'histoire - et il y en a eu de tous temps - sont morts ; et l'histoire a continué sans eux.

Un corps parfait....dans un bon esprit...
Admettons qu'une personne amputée des deux jambes est morte, elle sera relevée avec deux jambes...etc...
Le paradis promis est un endroit où les hommes jouissent vraiment de la vie et ne souffrent pas comme maintenant.

J-P Mouvaux a écrit:

Amada a écrit:

Et puis sont arrivés les nazes avec leur besoin de dominer le monde et de massacrer tout ce qui bouge. Fin de l'histoire...!

Fin de l'histoire ?

Tous ceux qui ont prophétisé la fin de l'histoire - et il y en a eu de tous temps - sont morts ; et l'histoire a continué sans eux.

Ah ah !!!

Moi, de l'autre côté ou audelà, je ne vois pas trop. Il faudrait déjà qu'il y ait une sorte de mur, de barrière à franchir. Je ne la connais pas. Tout ce que je vois, ce sont des humains sur Terre dont certains se comportent mal et font un enfer de la vie des autres et d'autres qui se comportent bien et rendent plus douce la vie des autres.
L'enfer ou le paradis, c'est sur Terre.
La mort, c'est la fin du voyage. L'esprit meurt et disparaît avec la destruction définitive du cerveau.
L'âme est juste un autre nom de l'esprit.
Les religions tournent autour de notions vagues destinées à donner un espoir fondé sur le mensonge.
Pourquoi avoir peur de la mort? Il faut faire avec. Il faut s'y préparer et l'accepter.
La mort, c'est le néant définitif. On ne reviendra jamais comme on a été.
Notre vie est le fruit d'un hasard fabuleux, aussi fabuleux que la vie de la feuille d'un arbre dans la forêt. Nos chances de venir au monde et d'être celui ou celle que nous sommes sont de 10 à la puissance moins infini...
Essayons de vivre bien nos vies et ne nous soucions pas de l'après.
Pour moi, une bonne incinération et les cendres à la poubelle. Ma famille ne le veut pas. Mais ce sont mes cendres, crotte !! Qu'est-ce que vous voulez foutre avec des cendres?

Citation :

L'âme est juste un autre nom de l'esprit.

Pas dans la religion chrétienne. Je l'ai déjà expliqué ailleurs en long et en large, je ne vais pas y revenir.

lhirondelle a écrit:

Citation :

L'âme est juste un autre nom de l'esprit.

Pas dans la religion chrétienne. Je l'ai déjà expliqué ailleurs en long et en large, je ne vais pas y revenir.

Tu l'expliques en expliquant ce qu'est ta foi, mais tu n'en fais pas la démonstration. C'est différent. La foi est une chose, la réalité scientifique en est une autre.
Mais tu as raison, tu n'as pas à y revenir. J'ai parfaitement compris ton opinion.
Mais je respecte ta foi car elle en me nuit pas.
Je respecte d'ailleurs et même au delà du respect toutes les fois qui sont des élans intérieurs et qui ne deviennent pas des dogmes sordides et meurtriers.
Je ne les partage pas, mais je les respecte, de la même façon que je crois mon propre avis d'athée respectable.

Amada, je ne vois pas comment je pourrais faire une "démonstration" quand il s'agit de sémantique
Je dis bien: de sémantique, pas de foi. La signification des mots, n'est jamais, qu'au fonc, qu'une convention.
Pas de quoi faire un théorème^^

lucretia a écrit:

Citation :

Je ne vais pas te faire une liste avec les versets qui parlent de l'autre côté. Je n'en ai pas le temps

Comment ceux qui ont écrits ces "versets" savent t'ils comment c'est,la haut?

Pourquoi tu réponds pas,L'Hirondelle?

Amada a écrit:

L'enfer ou le paradis, c'est sur Terre.
La mort, c'est la fin du voyage. L'esprit meurt et disparaît avec la destruction définitive du cerveau.

Je suis bien de cet avis.

Citation :

L'âme est juste un autre nom de l'esprit.

C'est vrai que "sémantiquement", comme dit lhirondelle, ce sont deux notions différentes.
Pour moi, la distinction serait entre fonctions vitales (anima), et fonctions cognitives (spiritus). Mais ces fonctions ne "fonctionnent" plus quand le corps se "désorganise", à la mort.

Citation :

Pourquoi avoir peur de la mort? Il faut faire avec. Il faut s'y préparer et l'accepter.
La mort, c'est le néant définitif. On ne reviendra jamais comme on a été.

Très juste.

Citation :

Notre vie est le fruit d'un hasard fabuleux, aussi fabuleux que la vie de la feuille d'un arbre dans la forêt. Nos chances de venir au monde et d'être celui ou celle que nous sommes sont de 10 à la puissance moins infini...

Et ce phénomène fabuleux que sont les êtres vivants et pensants continue après la disparition de chaque individu qui constitue un chainon de ce courant qui anime l'Univers.
Pour moi, c'est ça, la "vie éternelle" dont nous participons, chacun et chacune d'entre nous, chacun et chacune étant un élément "unique" de ce courant universel.

Citation :

Essayons de vivre bien nos vies et ne nous soucions pas de l'après.
Pour moi, une bonne incinération et les cendres à la poubelle. Ma famille ne le veut pas. Mais ce sont mes cendres, crotte !! Qu'est-ce que vous voulez foutre avec des cendres?

Les cendres, c'est un très bon engrais, qui fertilise la vie qui continue.

L'Idiotduvillage. a écrit:

Un corps parfait....dans un bon esprit...
Admettons qu'une personne amputée des deux jambes est morte, elle sera relevée avec deux jambes...etc...
Le paradis promis est un endroit où les hommes jouissent vraiment de la vie et ne souffrent pas comme maintenant.

Parce que au paradis on a besoin de jambes ? pourquoi faire ? il faut courir ?

Amada a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Amada a écrit:

Et puis sont arrivés les nazes avec leur besoin de dominer le monde et de massacrer tout ce qui bouge. Fin de l'histoire...!

Fin de l'histoire ?

Tous ceux qui ont prophétisé la fin de l'histoire - et il y en a eu de tous temps - sont morts ; et l'histoire a continué sans eux.

Ah ah !!!

Les cimetières sont pleins de gens irremplaçables

florence_yvonne a écrit:

L'Idiotduvillage. a écrit:

Un corps parfait....dans un bon esprit...
Admettons qu'une personne amputée des deux jambes est morte, elle sera relevée avec deux jambes...etc...
Le paradis promis est un endroit où les hommes jouissent vraiment de la vie et ne souffrent pas comme maintenant.

Parce que au paradis on a besoin de jambes ? pourquoi faire ? il faut courir ?

Au sixième jour de la création, Dieu regarda et vit que tout ce qu'il avait fait était très bon. Gen. 1 : 31 Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, c’était très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour.
Nous sommes donc bien faits pour Dieu. Pourquoi nous changerait-il ?

florence_yvonne a écrit:

Amada a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Fin de l'histoire ?

Tous ceux qui ont prophétisé la fin de l'histoire - et il y en a eu de tous temps - sont morts ; et l'histoire a continué sans eux.

Ah ah !!!

Les cimetières sont pleins de gens irremplaçables

Ce village est maudit !!!
La preuve: tous ceux qui y ont vécu dans les siècles passés sont morts...!!

L'Idiotduvillage. a écrit:

florence_yvonne a écrit:

L'Idiotduvillage. a écrit:

Un corps parfait....dans un bon esprit...
Admettons qu'une personne amputée des deux jambes est morte, elle sera relevée avec deux jambes...etc...
Le paradis promis est un endroit où les hommes jouissent vraiment de la vie et ne souffrent pas comme maintenant.

Parce que au paradis on a besoin de jambes ? pourquoi faire ? il faut courir ?

Au sixième jour de la création, Dieu regarda et vit que tout ce qu'il avait fait était très bon. Gen. 1 : 31 Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, c’était très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour.
Nous sommes donc bien faits pour Dieu. Pourquoi nous changerait-il ?

Parce que des enfants qui naissent sans bras ni jambes, cela existe, donc, Dieu le permet.

Au temps de Jésus il y avait de nombreuses personnes handicapées. Il est quand même intéressant de noter que Jésus les a guéries.
Nous voyons donc au travers des actions du Christ ce qu'est la volonté de Dieu pour les personnes imparfaites que nous sommes.
D'autres part, de nombreuses prophéties montrent les réalisations du Royaume de Dieu à cet égard.
Isaïe 33 : 24 Aucun habitant ne dira : “ Je suis malade. ” ...
Isaïe 35 : 5-6 À cette époque s’ouvriront les yeux des aveugles, et s’ouvriront les oreilles des sourds. À cette époque le boiteux grimpera comme le cerf, et la langue du muet poussera des cris de joie. Car des eaux auront jailli dans le désert et des torrents dans la plaine désertique.
Gardons espoir, ce que Dieu prépare pour nous est merveilleux...

L'Idiotduvillage. a écrit:

Au temps de Jésus il y avait de nombreuses personnes handicapées. Il est quand même intéressant de noter que Jésus les a guéries.
Nous voyons donc au travers des actions du Christ ce qu'est la volonté de Dieu pour les personnes imparfaites que nous sommes.
D'autres part, de nombreuses prophéties montrent les réalisations du Royaume de Dieu à cet égard.
Isaïe 33 : 24 Aucun habitant ne dira : “ Je suis malade. ” ...
Isaïe 35 : 5-6 À cette époque s’ouvriront les yeux des aveugles, et s’ouvriront les oreilles des sourds. À cette époque le boiteux grimpera comme le cerf, et la langue du muet poussera des cris de joie. Car des eaux auront jailli dans le désert et des torrents dans la plaine désertique.
Gardons espoir, ce que Dieu prépare pour nous est merveilleux...

Jésus a guéri toutes les personnes handicapées ?

florence_yvonne a écrit:

L'Idiotduvillage. a écrit:

Au temps de Jésus il y avait de nombreuses personnes handicapées. Il est quand même intéressant de noter que Jésus les a guéries.
Nous voyons donc au travers des actions du Christ ce qu'est la volonté de Dieu pour les personnes imparfaites que nous sommes.
D'autres part, de nombreuses prophéties montrent les réalisations du Royaume de Dieu à cet égard.
Isaïe 33 : 24 Aucun habitant ne dira : “ Je suis malade. ” ...
Isaïe 35 : 5-6 À cette époque s’ouvriront les yeux des aveugles, et s’ouvriront les oreilles des sourds. À cette époque le boiteux grimpera comme le cerf, et la langue du muet poussera des cris de joie. Car des eaux auront jailli dans le désert et des torrents dans la plaine désertique.
Gardons espoir, ce que Dieu prépare pour nous est merveilleux...

Jésus a guéri toutes les personnes handicapées ?

Bonsoir.

Ce Jésus n'a pas guéri tous les handicapés, peut importe la date mais quand on ma fait ce que vous savez j'ai prier pour que cela ne se fasse pas.

résultat vous le connaissez, alors ce jésus que l'on prie ou pas c'est pareil!

a+

Aujourd'hui la prière nous donne la force d'endurer même un handicap...
Si avant la venue du Royaume de Dieu c'était pareil à après la venue du Royaume de Dieu, alors le Royaume de Dieu n'aurait peut-être pas lieu d'être...

L'Idiotduvillage. a écrit:

Aujourd'hui la prière nous donne la force d'endurer même un handicap...
Si avant la venue du Royaume de Dieu c'était pareil à après la venue du Royaume de Dieu, alors le Royaume de Dieu n'aurait peut-être pas lieu d'être...

Tu as quel handicap ?

Bonne question. J'en connais qui ce sont tapé des dépressions avec des raisonnements pareils. Une petite prière, sourire éternel de rigueur puisqu'on à la foi, conflits non évacués, et puis ... crac! Direction l'aile psy de l'hôpital. Et bizarrement les "frères et soeurs" dans la foi qui prêchent la bonne parole, on ne les voit plus.

florence_yvonne a écrit:

L'Idiotduvillage. a écrit:

Aujourd'hui la prière nous donne la force d'endurer même un handicap...
Si avant la venue du Royaume de Dieu c'était pareil à après la venue du Royaume de Dieu, alors le Royaume de Dieu n'aurait peut-être pas lieu d'être...

Tu as quel handicap ?

Il y a un sociologue, dont j'ai oublié le nom, qui a dit que nous sommes tous plus ou moins handicapés et qu'il croyait que le plus gros handicap à notre époque c'est d'être "handicapé du cœur".

Moi, depuis mon enfance, je vois mal et je n'ai jamais fait de dépression à cause de cela.
Proverbes 18 : 14 L’esprit d’un homme peut endurer sa maladie ; mais l’esprit abattu, qui peut le supporter ? Recherchons donc l'Esprit de Dieu...

L'Idiotduvillage. a écrit:

florence_yvonne a écrit:

L'Idiotduvillage. a écrit:

Aujourd'hui la prière nous donne la force d'endurer même un handicap...
Si avant la venue du Royaume de Dieu c'était pareil à après la venue du Royaume de Dieu, alors le Royaume de Dieu n'aurait peut-être pas lieu d'être...

Tu as quel handicap ?

Il y a un sociologue, dont j'ai oublié le nom, qui a dit que nous sommes tous plus ou moins handicapés et qu'il croyait que le plus gros handicap à notre époque c'est d'être "handicapé du cœur".

Moi, depuis mon enfance, je vois mal et je n'ai jamais fait de dépression à cause de cela.
Proverbes 18 : 14 L’esprit d’un homme peut endurer sa maladie ; mais l’esprit abattu, qui peut le supporter ? Recherchons donc l'Esprit de Dieu...

Bonjour l'IdiotduVillage.

tu as de la chance de ne pas déprimé!



tu parle pour toi La !quand a l'Esprit de Dieu.....

a+

Citation :

Il y a un sociologue, dont j'ai oublié le nom, qui a dit que nous sommes tous plus ou moins handicapés et qu'il croyait que le plus gros handicap à notre époque c'est d'être "handicapé du cœur".

Les sociologues sont des handicapés de la cervelle auxquels on accorde a mon avis trop d'importance.

Et cette connerie citée en est bien un exemple.

mais dans le crédo catholique n'est il pas dit ( je crois en la résurrection de la chair et en la vie etertnelle? )

Ce n'est pas le Credo (symbole de Nicée-Constantinople) mais le symbole des Apôtres et les catholiques ne sont pas les seuls à le professer.