Le projet de brûler un Coran déchaîne les passions

Bonjour.

c'est du n'importe quoi, de vouloir faire cet acte.


Le projet de brûler un Coran déchaîne les passions
Un groupe évangélique américain menace de brûler publiquement le livre saint des musulmans. Les mises en garde pleuvent.

Un Coran (AFP)
Le projet d'un groupe évangélique américain de brûler publiquement un exemplaire du Coran le 11 septembre a suscité, mardi 7 septembre, de sévères mises en garde, notamment de l'Iran et du commandant des forces internationales en Afghanistan qui craint pour la vie des soldats américains.
Le "Dove World Outreach Center" (Centre colombe pour aider le monde), groupe fondamentaliste chrétien basé en Floride (sud-est des Etats-Unis), prévoit de brûler un exemplaire du Coran samedi à l'occasion du neuvième anniversaire des attentats du 11 septembre 2001 aux Etats-Unis.

Des mises en garde, mais un maintien du projet
Si ce projet était mis à exécution, cela servirait la propagande des talibans en Afghanistan et renforcerait le sentiment anti-américain dans le monde musulman, a averti le général David Petraeus qui commande la Force de l'Otan (Isaf) et les troupes américaines en Afghanistan.
"Je suis très inquiet des répercussions possibles", a-t-il déclaré. "Cela pourrait mettre en danger à la fois les troupes et l'effort global en Afghanistan".
Et d'ajouter: "C'est précisément le genre d'actions que les talibans utilisent et cela pourrait engendrer des problèmes significatifs".
"Nous prenons les paroles du général très au sérieux", a réagi le pasteur de l'église, Terry Jones, sur la chaîne CNN. "Nous sommes en fait très, très préoccupés" par les conséquences évoquées par le général, a-t-il ajouté, tout en se disant "fermement résolu" à mener le projet à bien.

Source Nouvelobs.

Il suffit de regarder ceux qui ont brûlé des livres dans le passé: les nazis, Savonarole... Ca en dit long sur l'étroitesse d'esprit et la stupidité de ces gens.

Bien de ton avis, BAF. Un pays où la culture repose entièrement sur des chaînes de télévision est mal parti. Mais méfions-nous, la France est sur la même voie.
"Les Etats-Unis sont le seul pays à être passé directement de la barbarie à la décadence sans passer par le stade de la civilisation" -Henry de Montherlant-

Lucael a écrit:

Il suffit de regarder ceux qui ont brûlé des livres dans le passé: les nazis, Savonarole... Ca en dit long sur l'étroitesse d'esprit et la stupidité de ces gens.

Le calife Omar lors de la colonisation arabo-islamique de l'Egypte a fait brûler la Bibliothèque d'Alexandrie.
Avec ses mots:
Si ces livres sont conformes au coran, ils sont inutiles
s'ils sont contraireà celui ci,ils sont dangereux.

Les autodafe comme les inquisitions sont des spécialités de l'islam gentiment refilés au christianisme
comme l'a montré Jacques Ellul.
Le calife Al Mansour, surnommé le fléau de l'an mille, a fait brûler aussi des bibliothèques de l'Andalousie avec
même les livres de Ibn Rochd qui lui fut éxilé au Maroc
Depuis le 12 siècle, Dar El islam fait mourir tous ses philosophes à cause d'Al Ghazali.

Cet acte condamnable, qui est repris dans la liste ci-dessous semble isolé et les champions incontestés des autodafés sont les chrétiens, à commencer par Saint Paul à Ephèse. L'argumentation du calife Omar dont tu parles n'est pas sans rappeler le "Tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens" de Simon de Montfort. L'intolérance n'est pas l'apanage d'une religion, loin de là. Pour l'éviter la seule solution est la laïcité, la séparation pure et simple des sphères religieuses et temporelles, comme en Occident et en Turquie.
Tout régime théocratique quel qu'il soit tourne à la dictature.

pour info :
330 av J.-C : incendie de la bibliothèque de Persépolis par les troupes d'Alexandre le Grand.
240 av J.-C : l'empereur chinois Tsin Che Hoang fait détruire tous les livres de sciences et d'histoire.
75 av J.-C : ( an 671 de Rome) Les livres sibyllins des prêtres d'Apollon brûlent dans l'incendie du Capitole.
48 av J.-C : premier incendie de la bibliothèque d'Alexandrie par Jules César.
1 ap J.-C : Auguste fait détruire plus de 2000 volumes d'oracles.
54 ap J.-C : Saint Paul fait un autodafé à Ephèse de tous les livres qui traite de "choses curieuses".
296: Dioclétien fait bruler les bibliothèque chrétiennes avec leurs documents égyptiens et grecs.
3ème siècle: les empereurs chrétiens d'Occident , en gigantesques autodafés, brulent et détruisent les merveilles du monde antique, dont le temple de Diane à Ephèse, et les archives "païennes".
389: Théodose brûle les livres de la Sibylle.
490: deuxième incendie de la bibliothèque d'Alexandrie par les chrétiens.
405 : Stilicon détruit les copies des livres sibyllins.
410: Alric pille les bibliothèques de Rome.
7ème siècle: des moines irlandais font bruler10 000 manuscrits runiques en écorces de bouleau contenant les traditions et les annales de la civilisation celtique.
641: troisième incendie de la bibliothèque d'Alexandrie par ordre du calife Omar
728: Léon l'Isaurien brule 300 000 manuscrits à Byzance lors de la guerre des images.
789: Charlemagne , reprenant les décrets des conciles d'Arles, de Tour, de Nantes et de Tolède, interdit le cultes des arbres, des pierres, des fontaines et prescrit la destruction de tout objet ou document se rapportant au rite païen.
1221: Gengis Khan brûle les livres de l'antique Djouloul, la Thèbes de l'orient.
13 e siècle: les catholiques détruisent les livres cathares.
14 e et 15 e siècle: l'Inquisition brûle les livres hérétiques16ème siècle: les conquistadors chrétiens et l'évêque Diego de Landa détruisent la quasi-totalité des livres sacrés mexicains. Les livres de Garcilaso de La Vega sont Brûlés par l'inquisition.
1566: Le vice roi du Pérou, Francisco Toledo, détruit un stock immense d'étoffes incas et de tablettes peintes où figurés l'histoire ancienne de l'Amérique.
18 e siècle: le père Sicard dans le port d'Ouardan en Égypte fait brûler " un colombier de papyrus à caractères magiques".
1709: L'inquisition brûle les documents scientifiques de Gusmâo à Lisbonne.

Bonjour Lucael Merci pour ce complément d'informations.

j'ai un très bon ouvrage sur l'inquisition, ou quelques phrases que tu cite en font partis, tu as bien résumé les choses.

Quelle foutue peuple c'est Américains, sa me dégoute quand je voit ou lis de telles infos.

Pauvre de Nous

Pauvre Monde.

a+

Ecossais a écrit:

Tiens!!! Il me semblait que cette citation était d'Einstein. Enfin, qu'importe; elle est tellement authentique...

Oui, j'ai vérifié, tu as bien raison, c'est Albert.

Citation :

les champions incontestés des autodafés sont les chrétiens,

C'est l'islam le premier qui a inventé l'intolérance
Mahomet à la Mecque après avoir triomphé des mécréants brisa les 360 statues qui y étaient
Il fit aussi arracher toutes leurs dents à deux chanteuses qui l'ont brocardé

Le livre de Jacques Ellul démontre que le christinisme est devenu féroce grâce à l'influence
malfaisante de l'islam
L'inquisition est une invention islamique tout comme la Mafia.
La Sicile colonie islamique pendant deux siècles.

Saint Paul c'était avant l'islam, ainsi que les autodafés chrétiens des premiers siècles.

Est ce que Saint Paul a ordonné les autodafe ? Est ce que Saint Paul a dit:
Certes Dieu n'aime pas les transgresseurs, tuez les partout où vous les trouverez.

Les chrétiens ont été barbares cruels et inhumains malgré leurs écritures
tandis que les musulmans sont conformes aux leurs en se montrant violents.

Les guerres de conquête arabo-islamiques ont commencé dès la mort du "prophète" en 632
et la première croisade en réponse à ces agressions ne commença qu'en 1000 et quelques.
Et depuis le jihad n'a jamais cessé.

Code:

Lucael:"Les Etats-Unis sont le seul pays à être passé directement de la barbarie à la décadence sans passer par le stade de la civilisation" -Henry de Montherlant-

Etonnant, j'en doute.

Peut-être que ceux qui ont éliminés Kennedy étaient décadant je préfère dire ça

Si Obama laisse se produire un acte de provocation aussi irréfléchi ça va nous donner une bonne idée de ce qu'il vaut et aussi du manque de jugement de ceux qui lui ont décerné un prix Nobel de la Paix!

Il se passe pire avec le livre sacré des musulmans dans les prisons du Pentagone, est ce que cet Obama ne sait pas, ainsi par les braves soldats américains en Irak et en Afghanistan dans leur mission de paix.

Bonsoir.

Il ne faudrait pas que ce Pasteur, commettent l'irréparable car déjà que ces Bêtes de guerre que sont les Américains, ne sont pas aimées dans le Monde, et que penserais ce Peuple Guerrier.

mais cet Homme La le Pasteur, ne sait - il pas ou il va mettent le Feu, au Saint Coran certes et surtout, tous les Islamistes se liguerons contre ce Peuple.

et quelle seront les conséquences pour le Monde?

Déjà que le 11 sept n'est pas une date mémorable pour Eux! Alors cet acte.....

a+

Gilbert4500 a écrit:

Déjà que le 11 sept n'est pas une date mémorable pour Eux! Alors cet acte.....

a+

Oui surtout si en plus, comme plusieurs d'entre nous le croient,cet attentat devait avoir été comploté de l'intérieur là on pourrait dire qu'ils aiment vraiment jouer avec le feu!

Je serai plus artiste et littéraire donc plus interrogateur du phénomène .

Le groupuscule de Floride avait parlé de 10 raisons pour brûler le Coran .
Pourquoi pas 11 pour commémorer le fameux 11 septembre ?
Le nombre 10 ne rappelle-t-il pas les 10 commandements ?
N'y a-t-il pas un parfum de croisade (relent bushiste!) ?

Parallèlisme !
Les nazis ont brûlé les livres de dissidents dont certains Juifs connus
Le groupe de Floride va brûler le coran
Comment expliquer à ma fille de 10 ans cette charade ?

Les racistes yankées avec leurs directeurs de conscience les klu klux klan ne veuelent pas d'une Amérique de paix , d'une Amérique tolérante .
"Tout livre brûlé illumine le monde" (R.W. Emerson )
A prendre le verbe "illuminer" dans les deux sens .
Est-ce une façon de pousser les radicaux islamistes à commettre plus d'attentats pour couper l'herbe sous les pieds de la stratégie d'Obama qui consiste o ne plus avoir de
confrontation ouverte avec le monde musulman ?
Quelle différence alors entre le groupuscule de Floride et les Talibans ?

Alors à quoi servirait cet acte provocateur de brûler le Coran ?
De toute manière , le fait de brûler l'objet (livre) connote "la matérialité" de la pensée américaine . Ces gens ignorent que l'objet n'a aucun impact sur le spirituel car la majorité
des Musulmans ont le texte coranique dans leur mémoire

Les Nazis ont brulé Brecht , Marx , Freud , Zweig
Aujourd'hui , les idées de ces penseurs sont presque connues par tout universitaire
Je cite Freud de mémoire : avant on m'aurait brûlé , aujourd'hui on se contente de brûler
mes livres .

En 1953 Ray Bradbury écrit un roman presque de science-fiction mais très ancré dans le réel américain (une réaction au maccarthisme )
Titre : FAHRENHEIT 451 : un régime totalitaire décide de brûler les livres mais il y eut une réaction : chaque individu apprend par coeur un livre .
Il faut voir le film de François Truffaut et un autre film (Equilibrium)

Elle fait pitié cette civilisation américaine qui se dit moderne et (re)produit des comportements modelés sur l'inquisition et l'obscurantisme talibanesque !

God bless America !

Jonas

Je crois bien qu'Obama va prouver qu'il est à la hauteur de la situation mais ce qui j'imagine lui complique un peu les choses c'est qu'il n'y a rien dans la constitution américaine qui empêche qui que ce soit de faire ce genre d'actions.

Mais heureusement la petite clique de la Dove Church avec en tête leur pasteur se sont mis tout le reste du Monde à dos ce qui devrait suffire à les convaincre de rebrousser chemin.

Ce pasteur ne brûlera pas le Coran: il est en prison, arrêté pour pédophilie, et on ne lui laissera pas d'allumettes.

Lucael a écrit:

Ce pasteur ne brûlera pas le Coran: il est en prison, arrêté pour pédophilie, et on ne lui laissera pas d'allumettes.

Ha bon hé bien c'est rassurant,en quelque part...

Et entre le XVIIIe siècle et Hitler, il n'y a plus eu "d'autodafés" ?

Info: d'après les dernières informations le pasteur a renoncer a faire le projet, de brûler le Saint Coran.

parce que les ricains on renoncer a construire la Mosquée prévue a Ground Zéro!

info a confirmer, mais c'est a en croire cette chaine info, c'est un fait avéré.

a+

Lucael a écrit:

Ce pasteur ne brûlera pas le Coran: il est en prison, arrêté pour pédophilie, et on ne lui laissera pas d'allumettes.

J'imagine tout ce beau monde qui allait suivre un Panurge pédophile !

Hallucinant !

Jonas

Je ne comprends pas ,aux nouvelles ils confirment en effet que ce pasteur a abandonné son projet mais par contre ils n'ont jamais mentionné qu'il avait eu ce genre de problèmes avec la justice.

Peut-être es-tu tombé sur un canular Lucaël ou sinon on verra plus tard après tout vous avez 5 ou 6 heures d'avance sur nous en Europe.^^

Ce n'est peut-être qu'un faux bruit. L'histoire court depuis hier, et semble selon ce lien venir du site nbc.com, mais l'article original n'est plus accessible :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour.

Ce Pasteur a réussis son Coup de Pub, il n'avez pas les C.......es a faire ce projet insensée.

n'empêche qu'il a fait poser cette question:

L'Amérique est - elle devenue Anti - Musulmans?

a+

En Algérie ils ont eu les c...s de brûler ce livre infâme qui prêche la haine et la guerre
qui est une déclaration de guerre sans équivoque contre toute l'humanité non islamisée.

Cette petite bande de salopards haineux envers l'Islam méritent de brûler en Enfer.

« 43.83 Laisse-les donc s'enfoncer dans leur fausseté et s'amuser jusqu'à ce qu'ils rencontrent le jour qui leur est promis. »

Personne ne vit éternellement.

Amen

Dis donc yacoub , pourquoi cette haine gratuite dont tu fais preuve dans tous tes
messages ?
On peut être athée mais tolérant envers les croyances des autres .
Sauf si derrière le pseudo de yacoub il y a tout une équipe dont les membres
se relaient .C'est un yacoub pluriel toujours présent au forum et qui ont pour mission
de reprduire la même chose dans toutes les rubriques de ce forum : l'anti-Islam et
l'injure envers un seul prophète Mohamed et tu ne dis rien des autres prophètes .
Si je suis contre une religion je dois l'exprimer intelligemment avec un argumentaire
convaincant et non avec de la moquerie imbécile . "La moquerie est indigence d'esprit"disait La Bruyère
Avance des positions intellectuelles crédibles et on discutera avec toi sans que le débat
dérive en insultes et persiflage qui créent une denrée débile : la violence et la haine.
Jusqu'à présent , le yacoub pluriel avait gagné l'oscar du syndrome Perroquet .
A la longue tu n'auras pas d'interlocuteurs et tu resteras seul à ruminer ta phraséologie
Je crois que tu as oublié de te vacciner avant de venir au forum comme tous les adultes ici.

D'ailleurs je ne sais pas ce que les modos de ce forum attendent pour appliquer la
Charte contre tout membre qui cultive la provocation , la violence et la haine .

Voici les éléments à voir et que "la loi" s'applique à tout le monde :

Chapitre 1 : Généralités

1. Tu ne posteras pas de messages emplis de colère.
2. Tu ne viendras pas faire de la provocation
3. Toute nouvelle inscription doit être validée par un administrateur
4. Ta signature ne devra pas viser une religion en particulier .

Chapitre 2 : S’exprimer sur le forum

1. Tu respecteras les autres membres du forum.
2. Tu respecteras la pudeur de ton interlocuteur.
3. Tu ne posteras pas plusieurs messages pour dire la même chose (flood), lorsque ton message va être hors-sujet, ouvre un nouveau sujet pour t’exprimer.

Chapitre 3 : Le respect de la vie privée

1. Tu ne chercheras pas à connaitre l’identité de tes interlocuteurs

Chapitre 4 : La messagerie privée

1. Tu ne pratiqueras pas le harcèlement par le moyen des messages privés

Chapitre 5 : La modération

7. Tout contrevenant qui s’obstinera à bafouer le règlement se verra donné un avertissement, puis un blâme, puis un bannissement provisoire et enfin le bannissement définitif avec interdiction de se réinscrire sous quelque pseudo que ce soit."
------------------------------------------------------------------------------------------
Jonas

Non la modération se suspend lorsqu'on s'en prend à l'Islam et aux valeurs sacrées de plus d'un milliard de gens.

Ça y est on l'a fait, on a brulé le livre du Coran (le Mus'haf) mais pas le Coran, devant le Groud Zéro et à l'occasion du 11/9, pas par le pasteur super star mais par quelqu'un d'autre, et on en est fière parait il.

Chose certaine, cela ne va pas passer impayé et le prix sera exorbitant.

TetSpider a écrit:

Ça y est on l'a fait, on a brulé le livre du Coran (le Mus'haf) mais pas le Coran, devant le Groud Zéro et à l'occasion du 11/9, pas par le pasteur super star mais par quelqu'un d'autre, et on en est fière parait il.

Chose certaine, cela ne va pas passer impayé et le prix sera exorbitant.

Bonsoir.

C'est quoi le Mus'haf'?
et c'est qui On?

drôle de fierté!

ça va être quoi le prix a payé?

a+

Gilbert4500 a écrit:

C'est quoi le Mus'haf'?

Le support en papier (en générale) de l'intégrité du texte coranique.

Citation :

et c'est qui On?

Je ne sais pas le futur nous le diras, pour rappel même le 11/9 était la réponse à quelque chose d'autre. Mais tant qu'on veux faire la sourde oreille et l'œil aveugle ça ne finira jamais.

Le 11/9 était la réponse à quoi? Qu'est-ce qui peut justifier l'assassinat de milliers de personnes de toutes races et religions, y compris il faut le rappeler de musulmans?

le pasteur voulait faire parler de lui et de son église.

Lucael a écrit:

Le 11/9 était la réponse à quoi? Qu'est-ce qui peut justifier l'assassinat de milliers de personnes de toutes races et religions, y compris il faut le rappeler de musulmans?

Est ce que j'ai parlé de justificatif moi ?

TetSpider a écrit:

Gilbert4500 a écrit:

C'est quoi le Mus'haf'?

Le support en papier (en générale) de l'intégrité du texte coranique.

Citation :

et c'est qui On?

Je ne sais pas le futur nous le diras, pour rappel même le 11/9 était la réponse à quelque chose d'autre. Mais tant qu'on veux faire la sourde oreille et l'œil aveugle ça ne finira jamais.

Bonjour TetSpider.

merci pour ces réponses a mes questions.

a+

@Johnas
Où voit tu de la haine envers les musulmans ?
Je considère et c'est mon droit l'islam sans isme comme une idéologie poltico-relifgieuse
totalitaire nuisible aux êtres humains aussi nuisible que le nazisme et le stalinisme et je le prouve.
Ali Sina, Ibn Waraq, Wafa Sultan, Ayaan Hirsi Ali, Tasliam Nasreen, Anne Marie Delcambre
disent la même chose.

Et toi Yacoub tu sais quoi ? tu pense quoi ? tu réfléchie quoi ?

Depuis qu'on te connais cher ami sur le Web tu ne fait que jeter des citation comme un bouffon sans même savoir de quoi il s'agit sans même avoir la moindre capacité à discuter quoi que ce soit sur quoi que ce soit. A moins que tu insulte comme un bougre dans les forums qui le permettent.

Tu sais maintenant pourquoi tu es cher ami, parce que tu ne fait qu'aboyer sans même savoir pourquoi.

Tu vois même cela j'ai réussi à le prouver.

Brecht , Marx , Freud , Zweig, tous ses auteurs parce que juifs sont censurés dans la plupart
des pays musulmans comme l'Arabie S...te.
Comme le dit Delcambre même si Israël disparaissait, la haine des juifs et des chrétiens ne disparaitra pas.
Les trinitaires sont aussi dans le collimateur des esclaves d'Allah.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est bio.

C'est en Algérie qu'on brûle le plus de coran. On se souvient que
les fous d'Allah ont tué plus de 300 000 des leurs dans les années 90