Le voile intégral

Le voile intégral est-il un précepte coranique ? où bien le voile musulman doit-il se limiter aux cheveux ?

ah non pitié pas le voile intégrale , pauvres femmes !

Non, c'est une habitude locale, ce n'est pas un précepte coranique. Il faut dire aussi qu'un voile dans le désert est une bonne protection contre le sable.
Quand tu vois un touareg, un vrai, tu te rends compte qu'il est aussi "emballé" que sa femme, il faut ça pour ne pas avaler ou respirer du sable.

En Afghanistan, la burqa est à l'origine un usage citadin, les membres des tribus nomades n'en portaient pas. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Jolie image mais elle ne répond pas à la question de F-Y!

Celle-ci est un peu plus claire

Citation :

Un tribunal égyptien a confirmé dimanche 3 janvier une décision du ministère de l'éducation d'interdire le niqab, voile intégral ne laissant apercevoir que les yeux, dans les salles d'examens des universités, ont indiqué des sources judiciaires. La décision d'interdire le niqab dans ces lieux avait été prise en octobre par le ministère.


Les autorités ont expliqué cette interdiction par des raisons de sécurité, mais la montée du port du niqab les inquiète et certains responsables religieux y voient un signe de progrès de l'islam fondamentaliste, dans un pays déjà très conservateur dans ce domaine. La plupart des musulmanes portent le hijab, un foulard cachant les cheveux et le cou mais laissant le visage découvert, dans les rues du Caire où cependant le niqab devient de plus en plus répandu.

Au début de l'année scolaire, le ministère de l'enseignement avait décidé de faire appliquer une directive interdisant le port du niqab dans les lycées. Le débat a été relancé par des déclarations en octobre de l'imam d'Al-Azhar, Mohammed Sayyed Tantaoui, qui avait ordonné à une collégienne d'ôter son niqab estimant, selon la presse, que "le niqab n'est qu'une tradition" qui n'a "pas de lien avec la religion".

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Je suis contre le voile qui dissimule le visage

Moi aussi, pour d'évidentes raisons de sécurité.

florence_yvonne a écrit:

Je suis contre le voile qui dissimule le visage

petite question comment fait une femme voilé pour aller retiré de l'argent au guichet d'une banque ?

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je suis contre le voile qui dissimule le visage

petite question comment fait une femme voilé pour aller retiré de l'argent au guichet d'une banque ?

Elle lève son voile

L'employé(e) exige de voir son visage.

Mimount Bousakla, une sénatrice belge d'origine marocaine raconte que lorsqu'elle était employée de banque, elle a vu une femme débarquer à son guichet, vêtue comme une tente, en noir des pieds à la tête, portant gants et lunettes aux verres teintés. La cliente voulait ouvrir un compte.
L'employée, paniquée, a tendu la main vers l'alarme et a exigé de voir le visage de cette femme avant d'entamer une quelconque démarche.

J'ai vu récemment un reportage sur les salafistes où la femme de l'imam, entièrement voilée, disait qu'elle retirait sans rouspéter toutes ces épaisseurs quand la police ou l'employé de banque le lui demandait.

Je l'ai vu aussi

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je suis contre le voile qui dissimule le visage

petite question comment fait une femme voilé pour aller retiré de l'argent au guichet d'une banque ?

Elle lève son voile

elle ne peut pas devant un mécréant !

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je suis contre le voile qui dissimule le visage

petite question comment fait une femme voilé pour aller retiré de l'argent au guichet d'une banque ?

Elle lève son voile

elle ne peut pas devant un mécréant !

Si, elle y est obligée

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Elle lève son voile

elle ne peut pas devant un mécréant !

Qui a décidé ça? L'imam Alain?

lhirondelle a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Elle lève son voile

elle ne peut pas devant un mécréant !

Qui a décidé ça? L'imam Alain?

surement ou son mari intégriste

Citation :

Une jeune femme conteste un PV dressé pour niqab au volant

Mis en ligne le 23/04/2010 à 20h11

NANTES (AFP)

En plein débat sur l'interdiction du voile intégral proposé par le gouvernement, une jeune femme conteste le fait d'avoir été verbalisée au volant au motif qu'elle conduisait avec son niqab, une "atteinte aux droits de l'Homme" selon son avocat.
Le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux a pour sa part écrit à son collègue de l'immigration Eric Besson pour lui demander d'étudier l'éventuelle déchéance de sa nationalité française du conjoint de cette femme, pour polygamie et fraude aux aides sociales.
Anne, un prénom d'emprunt, 31 ans, a raconté vendredi qu'elle avait été arrêtée par des policiers à moto le 2 avril dans une rue de Nantes.
"Je ne sais pas comment cela se passe dans votre pays, mais chez nous on ne conduit pas comme ça", lui a déclaré un policier, selon le récit de la jeune femme.
"Je lui ai dit: +chez vous, c'est aussi chez moi, parce que je suis Française", a répondu Anne.
Toujours selon son récit, elle a ensuite donné ses papiers au fonctionnaire, enlevé son voile pour identification et s'est vue alors dresser un procès verbal.
Le PV mentionne larticle 412-6 du Code la route : 22 euros d'amende pour "circulation dans des conditions non aisées", le fonctionnaire estimant que le champ de vision de la jeune femme était réduit.
"Il n'avait pas le droit de me verbaliser", a lancé Anne lors d'une brève conférence de presse devant une épicerie de Nantes.
Visiblement effrayée par les caméras et les micros, la jeune femme s'est exprimée en deux fois, et s'est montrée, en aparté, soucieuse de pas entrer dans le débat sur le projet de loi d'interdiction du port du voile intégral décidé par le gouvernement.
Son avocat, Me Jean-Michel Pollono, a affirmé de son côté que sa cliente n'est "pas une femme soumise, mais une intellectuelle", née en Loire-Atlantique et d'origine métropolitaine.
"Cette amende est injustifiée en termes de sécurité routière et constitue une atteinte aux droits de l'homme... et de la femme", a-t-il déclaré à l'AFP. Il a adressé jeudi une lettre de contestation au ministère public.
"Si le voile avait posé un quelconque danger au volant ces dernières décennies, on n'aurait pas vu de religieuses conduire et il n'y aurait pas eu +Les gendarmes à Saint-Tropez+", a-t-il raillé.
Il a surtout insisté sur le fait que la conductrice était "libre de ses gestes" et que "son champ de vision n'était nullement entravé".
Selon la gendarmerie, "l'article R. 412-6 du code de la route fait obligation à tout conducteur d'être en mesure d'effectuer commodément et sans délai toutes les manoeuvres qui lui incombent".
"Cette disposition d'ordre général a vocation à s'appliquer à tous les comportements susceptibles d'affecter la vigilance des conducteurs. En revanche, cette infraction ne peut être relevée à l'encontre d'une personne dont la tenue vestimentaire ne lui cause aucune gêne dans l'exécution de ses manoeuvres", a-t-on précisé de même source.
"Si c'était dangereux, je n'irais pas m'aventurer là dedans (la conduite, ndlr), a conclut Anne, pressé par le responsable de l'épicerie El Kaouthar de mettre un terme à son point de presse devant la dizaine de journalistes qui posaient beaucoup de questions.

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Citation :

Niqab au volant: Hortefeux envisage que le conjoint soit déchu de sa nationalité

Mis en ligne le 23/04/2010 à 19h56

PARIS (AFP)

Le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux a écrit vendredi à son collègue de l'immigration Eric Besson pour lui demander d'étudier l'éventuelle déchéance de sa nationalité française du conjoint de la femme verbalisée en niqab au volant, pour polygamie et fraude aux aides sociales.
Après avoir estimé dans son courrier, dont l'AFP a eu connaissance vendredi, que la contravention avait été dressée "à juste titre", le ministre de l'Intérieur attire l'attention de M. Besson sur "la situation de l'individu présenté comme le conjoint de cette femme".
Celui-ci, "né à Alger et ayant acquis la nationalité française par mariage en 1999, appartiendrait à la mouvance radicale du +Tabligh+ et vivrait en situation de polygamie, avec quatre femmes dont il aurait eu douze enfants", selon Hortefeux.
Ces quatre femmes, ajoute le ministre de l'Intérieur, "bénéficieraient de l'allocation de parent isolé (et) porteraient le voile intégral".
"Je vous serai très reconnaissant de bien vouloir faire étudier les conditions dans lesquelles, si ces faits étaient confirmés, l'intéressé pourrait être déchu de la nationalité française", demande Hortefeux à Besson.
En attendant, le ministre de l'Intérieur a demandé au préfet de Loire-Atlantique, de "faire sans délai, toutes les diligences utiles, auprès du Parquet et des services sociaux, pour réprimer, le cas échéant, les faits de polygamie et de fraude aux aides sociales qui ont été signalés".

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Il y a des lois en France, et une justice pour interpréter ces lois.

Pour le cas de cette dame, c'est à la justice à faire son travail ; un point, c'est tout.

Si cette dame estime avoir été verbalisée injustement - ça arrive qu'on soit verbalisé injustement - elle porte plainte et c'est à la justice de trancher.

Où est le problème ?

Un autre exemple récent :

Citation :

Se masturber ou conduire, il faut choisir

Trois points en moins sur le permis de conduire et une amende de 150 euros: c'est ce qu'encourt un conducteur espagnol surpris par la police une seule main sur le volant... Avec l'autre, il se masturbait.

PTDR!
Il doit en avoir des fantasmes, celui-là!

lhirondelle a écrit:

Citation :

Une jeune femme conteste un PV dressé pour niqab au volant

Mis en ligne le 23/04/2010 à 20h11

NANTES (AFP)

En plein débat sur l'interdiction du voile intégral proposé par le gouvernement, une jeune femme conteste le fait d'avoir été verbalisée au volant au motif qu'elle conduisait avec son niqab, une "atteinte aux droits de l'Homme" selon son avocat.
Le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux a pour sa part écrit à son collègue de l'immigration Eric Besson pour lui demander d'étudier l'éventuelle déchéance de sa nationalité française du conjoint de cette femme, pour polygamie et fraude aux aides sociales.
Anne, un prénom d'emprunt, 31 ans, a raconté vendredi qu'elle avait été arrêtée par des policiers à moto le 2 avril dans une rue de Nantes.
"Je ne sais pas comment cela se passe dans votre pays, mais chez nous on ne conduit pas comme ça", lui a déclaré un policier, selon le récit de la jeune femme.
"Je lui ai dit: +chez vous, c'est aussi chez moi, parce que je suis Française", a répondu Anne.
Toujours selon son récit, elle a ensuite donné ses papiers au fonctionnaire, enlevé son voile pour identification et s'est vue alors dresser un procès verbal.
Le PV mentionne larticle 412-6 du Code la route : 22 euros d'amende pour "circulation dans des conditions non aisées", le fonctionnaire estimant que le champ de vision de la jeune femme était réduit.
"Il n'avait pas le droit de me verbaliser", a lancé Anne lors d'une brève conférence de presse devant une épicerie de Nantes.
Visiblement effrayée par les caméras et les micros, la jeune femme s'est exprimée en deux fois, et s'est montrée, en aparté, soucieuse de pas entrer dans le débat sur le projet de loi d'interdiction du port du voile intégral décidé par le gouvernement.
Son avocat, Me Jean-Michel Pollono, a affirmé de son côté que sa cliente n'est "pas une femme soumise, mais une intellectuelle", née en Loire-Atlantique et d'origine métropolitaine.
"Cette amende est injustifiée en termes de sécurité routière et constitue une atteinte aux droits de l'homme... et de la femme", a-t-il déclaré à l'AFP. Il a adressé jeudi une lettre de contestation au ministère public.
"Si le voile avait posé un quelconque danger au volant ces dernières décennies, on n'aurait pas vu de religieuses conduire et il n'y aurait pas eu +Les gendarmes à Saint-Tropez+", a-t-il raillé.
Il a surtout insisté sur le fait que la conductrice était "libre de ses gestes" et que "son champ de vision n'était nullement entravé".
Selon la gendarmerie, "l'article R. 412-6 du code de la route fait obligation à tout conducteur d'être en mesure d'effectuer commodément et sans délai toutes les manoeuvres qui lui incombent".
"Cette disposition d'ordre général a vocation à s'appliquer à tous les comportements susceptibles d'affecter la vigilance des conducteurs. En revanche, cette infraction ne peut être relevée à l'encontre d'une personne dont la tenue vestimentaire ne lui cause aucune gêne dans l'exécution de ses manoeuvres", a-t-on précisé de même source.
"Si c'était dangereux, je n'irais pas m'aventurer là dedans (la conduite, ndlr), a conclut Anne, pressé par le responsable de l'épicerie El Kaouthar de mettre un terme à son point de presse devant la dizaine de journalistes qui posaient beaucoup de questions.

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Citation :

Niqab au volant: Hortefeux envisage que le conjoint soit déchu de sa nationalité

Mis en ligne le 23/04/2010 à 19h56

PARIS (AFP)

Le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux a écrit vendredi à son collègue de l'immigration Eric Besson pour lui demander d'étudier l'éventuelle déchéance de sa nationalité française du conjoint de la femme verbalisée en niqab au volant, pour polygamie et fraude aux aides sociales.
Après avoir estimé dans son courrier, dont l'AFP a eu connaissance vendredi, que la contravention avait été dressée "à juste titre", le ministre de l'Intérieur attire l'attention de M. Besson sur "la situation de l'individu présenté comme le conjoint de cette femme".
Celui-ci, "né à Alger et ayant acquis la nationalité française par mariage en 1999, appartiendrait à la mouvance radicale du +Tabligh+ et vivrait en situation de polygamie, avec quatre femmes dont il aurait eu douze enfants", selon Hortefeux.
Ces quatre femmes, ajoute le ministre de l'Intérieur, "bénéficieraient de l'allocation de parent isolé (et) porteraient le voile intégral".
"Je vous serai très reconnaissant de bien vouloir faire étudier les conditions dans lesquelles, si ces faits étaient confirmés, l'intéressé pourrait être déchu de la nationalité française", demande Hortefeux à Besson.
En attendant, le ministre de l'Intérieur a demandé au préfet de Loire-Atlantique, de "faire sans délai, toutes les diligences utiles, auprès du Parquet et des services sociaux, pour réprimer, le cas échéant, les faits de polygamie et de fraude aux aides sociales qui ont été signalés".

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Bonsoir.

C'est Normal ces gens la doivent se plier a la loi Française, cette histoire que tu met L'IHirondelle, elle va lui causer des ennuient et dans ce coups la combien doivent être pareil que ces gens, qui trompent tous les organismes dit sociaux!

Si la Faute et avéré faut les mettent hors de ce pays!

la Loi et La Loi. Un Point c'est TOUT!
a+

si ceux qui enfreignent les droits de l'homme commencent à les saisir ou va - t-on ....

J'ai vu pire en suivant le reportage sur les salafistes du beau Martiniquais (Henri je-ne-sais-plus-qui) . Le journaliste demandais à la femme de l'imam, empaquetée comme un sac à patates si la voilette qu'elle portait au-dessus de son niqab ne gênait pas sa vision. Elle a répondu que non, qu'elle voyait parfaitement sauf à la tombée de la nuit et que c'était embêtant pour conduire

Elle conduit une voiture avec un voile devant les yeux!

Citation :

Si la Faute et avéré faut les mettent hors de ce pays!

Mais elle est française, mon coeur! Et elle est née Française, ce n'est pas un produit d'exportation, pas même de la énième génération. Ce sont les convertis qui en rajoutent deux ou trois couches, au propre comme au figuré.

Et sur la polygamie, cette dame a affirmé qu'un homme ne pouvait pas être sincère avec plusieurs femmes, sur ce, son mari lui a proprement coupé la parole en disant que cela n'était pas d'actualité pour lui, mais qu'il n'était pas contre et qu'il envisageait de rentrer dans "son" pays.

L'imam salafiste n'a pas permis à sa femme de s'exprimer sur le sujet, en effet. Il a expliqué qu'en matière de polygamie, l'homme devait être équitable avec toutes ses femmes et donner à l'une ce qu'il avait donné à l'autre. Il ne voyait pas comment il pouvait mettre en pratique un pareil régime.

Pour ce qui est de déménager, il s'agissait du port du voile à l'école. Il a deux filles, trop petites pour porter le voile. Mais quand elles seront en âge de le faire, ni lui ni sa femme ne pouvaient s'imaginer qu'elles choisissent de ne pas le porter. Donc deux solutions: fréquenter une école islamique ou déménager dans un pays musulman.

et bien qu'on leur paye le voyage si ils sont plus heureux la bas mais la femme à un statu en France et elle le gardera non mais !!!!! VIVE LES FEMMES

Moi, j'aime bien voir le visage de la personne à qui je parle.

que pensez -vous de l'histoirede cette femme qui à eu un pv car elle conduisait voilé et les proportions que cela prend en FRANCE suite a d'autres retombés .elle touchait des allocations de même que les trois autres femmes du mari?

Et bien il y a en a marre de se faire spolier par eux ou par d'autres d'ailleurs voilà le problème alors que certains de nos compatriotes on pas de moyen de survivre... voilà pourquoi il ya polémique mais cette polemique existe dans d'autres pays du nord comme de l'est :

allemagne , pologne , danemark : d'ailleurs chez eux c'est assez simple tu parles pas la langue et tu t'intègre pas tu vires...

pour ma part les choses doivent allé dans les deux sens : donnant donnant : tu viens , tu prends, tu donnes , c'est normal ...

POLITIQUE - Le débat sur le voile intégral et la polygamie relancé...
Une contestation de PV devenue une affaire d'Etat, au point que François Fillon a changé son agenda. Après un week-end où droite et gauche se sont écharpées sur l'interdiction du voile intégral et la polygamie, le Premier ministre réunit en urgence ce lundi matin des représentants du Conseil français du culte musulman et la garde des Sceaux, Michèle Alliot-Marie.
C'est un autre ministre, Brice Hortefeux, qui a mis le feu aux poudres vendredi en demandant à son collègue de l'Immigration, Eric Besson, d'étudier une éventuelle déchéance de la nationalité française d'un homme, conjoint d'une jeune femme verbalisée début avril à Nantes pour avoir conduit en niqab. «H.L», comme il se présente lui-même, est soupçonné par Brice Hortefeux d'être polygame – il aurait quatre femmes toutes voilées et douze enfants, selon le ministre – et de fraude aux aides sociales (ses femmes ou concubines percevraient l'aide pour parent isolé). En outre, il appartiendrait à une mouvance radicale, le «Tabligh».
Les accusations de Brice Hortefeux pas confirmées
Ces informations n'ont pas été confirmées par le procureur de Nantes, qui a indiqué qu'aucune plainte d'organismes sociaux n'avait été déposée. A l'UMP, où la décision du gouvernement de présenter un texte d'interdiction générale du voile intégral avant l'été, malgré les réserves du Conseil d'Etat, ne fait pas l'unanimité, «l'affaire» a été vue comme l'opportunité de démontrer le lien entre niqab et violences faites aux femmes. «Ce qu'a dit Brice Hortefeux est frappé au coin du bon sens et rappelle qu'en France, il y a des droits et des devoirs», a ainsi jugé samedi le patron de l'UMP, Xavier Bertrand. «Il a eu raison de mettre les pieds dans le plat», a renchéri dimanche, Jean-François Copé.
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Qu'est-ce que ça a à voir? Cet homme vit avec 4 épouses selon le rite musulman, mais il en a épousé une seule civilement. Aux yeux de la loi française, il vit dans la légalité puisqu'il n'a contracté qu'un seul mariage civil. A ce que je sache, rien dans la loi n'interdit à un homme de vivre en compagnie de plusieurs femmes.

ça c'est la suite du pv.

Que la femme qui conduit en niqab soit condamnée à une amende, je trouve ça normal et même qu'elle n'est pas assez lourde. L'intervention d'Hortefeux je la trouve déplacée parce que même si je n'ai pas la moindre sympathie pour ce type.

Lucael a écrit:

Qu'est-ce que ça a à voir? Cet homme vit avec 4 épouses selon le rite musulman, mais il en a épousé une seule civilement. Aux yeux de la loi française, il vit dans la légalité puisqu'il n'a contracté qu'un seul mariage civil. A ce que je sache, rien dans la loi n'interdit à un homme de vivre en compagnie de plusieurs femmes.

La loi n'interdit plus l'adultère?

Conduire avec un niquab est une conduite dangereuse, donc punissable et c'est normal qu'elle ait eu une amende.

lhirondelle a écrit:

Lucael a écrit:

Qu'est-ce que ça a à voir? Cet homme vit avec 4 épouses selon le rite musulman, mais il en a épousé une seule civilement. Aux yeux de la loi française, il vit dans la légalité puisqu'il n'a contracté qu'un seul mariage civil. A ce que je sache, rien dans la loi n'interdit à un homme de vivre en compagnie de plusieurs femmes.

La loi n'interdit plus l'adultère?

Conduire avec un niquab est une conduite dangereuse, donc punissable et c'est normal qu'elle ait eu une amende.

avoir plusieurs femmes si

Je pense que les gens qui ne veulent pas obéir aux lois de la république française laïque n'ont qu'a aller habiter dans un pays où la loi leur convient.

Et pendant qu'on parle de ça, on ne parle pas de la démolition du système de retraites par répartition qui se prépare.

En ce moment où la cote du pouvoir actuel dégringole, sa politique est de relancer le racisme anti-arabe ; ça marche toujours.

J-P Mouvaux a écrit:

Et pendant qu'on parle de ça, on ne parle pas de la démolition du système de retraites par répartition qui se prépare.

En ce moment où la cote du pouvoir actuel dégringole, sa politique est de relancer le racisme anti-arabe ; ça marche toujours.

J'aurais tendance à penser comme toi JP.
Je me demande si tout ce tapage médiatique autour du voile et de la polygamie n'est pas fait pour détourner l'attention des français des vrais problèmes beaucoup plus importants : réforme des retraites, chômage, diminution du pouvoir d'achat, grogne des agriculteurs, etc ... et malheureusement çà marche.

Bonsoir Jean Pierre.

Il n'excite pas que le racisme anti - Arabe, Beaucoup sont Anti - Africain, juste a voir les gens sans papiers! sont de couleur!

et Personne n'a répondue a ma question que j'avez poster il y a de ça quelques jours.

Donc je la Repose, Qui Paie ces gens La? la plupart sont en Hôtel, ou dans des centres de rétentions, qui paie Leurs Nourritures dans ces Centres?
et le loyer dû a l'Hôtelier?
a+

lhirondelle a écrit:

La loi n'interdit plus l'adultère?

A ma connaissance, la loi française n'interdit pas l'adultère. Celui-ci permet tout au plus, au conjoint qui en est victime (si il/elle le souhaite) de demander le divorce pour faute.

L'adultère est une pratique très répandue et tout le monde s'en fout. On a eu même un Président de la République qui a eu un enfant hors mariage.

bon je vais être clair : je suis issu des mingettes et de vénissieux , mairie communiste :

j'ai été obligé de vendre mon appart à cause des incivilités , du vandalisme , feux de voitures n, poubelles. et un assassinat

On a prévenu les flics , ils ne venaient plus , les photios ont été prise, il y avait des voisins dans le coup avec des jeunes de l'habitation sociale qui était en face de mon appart

j'avais deux solutions : resté et devenir violent ou leur laissé le quartier, j'ai pris la deuxième solution. car finalement seul contre tous j'ai pas voulu risqué ma peau . les autres habitants avaient peur .

on a arraché ma portière, des insultes ... on m'a fait comprendre qu'il fallait partir

vous avez vécu ça ???? parceque quand j'en parle, tout le monde l'a vécu patati patata

sans rire quand tu le vis pas tu peux pas te mettre à la place des gens , alors le vilain gouvernement etc.... comme dirait ma belle famille corse
BASTA

obie 1 a écrit:

bon je vais être clair : je suis issu des mingettes et de vénissieux , mairie communiste :

j'ai été obligé de vendre mon appart à cause des incivilités , du vandalisme , feux de voitures n, poubelles. et un assassinat

On a prévenu les flics , ils ne venaient plus , les photios ont été prise, il y avait des voisins dans le coup avec des jeunes de l'habitation sociale qui était en face de mon appart

j'avais deux solutions : resté et devenir violent ou leur laissé le quartier, j'ai pris la deuxième solution. car finalement seul contre tous j'ai pas voulu risqué ma peau . les autres habitants avaient peur .

on a arraché ma portière, des insultes ... on m'a fait comprendre qu'il fallait partir

vous avez vécu ça ???? parceque quand j'en parle, tout le monde l'a vécu patati patata

sans rire quand tu le vis pas tu peux pas te mettre à la place des gens , alors le vilain gouvernement etc.... comme dirait ma belle famille corse
BASTA

Bonsoir Obie.

Il y a quelques temps dans mon coin que l'ont nomme Chicago il s'en est passer des choses mais depuis quelques temps le calme et revenue, mais pour combien de temps!
a+

obie 1 a écrit:

bon je vais être clair : je suis issu des mingettes et de vénissieux , mairie communiste :

j'ai été obligé de vendre mon appart à cause des incivilités , du vandalisme , feux de voitures n, poubelles. et un assassinat

On a prévenu les flics , ils ne venaient plus , les photios ont été prise, il y avait des voisins dans le coup avec des jeunes de l'habitation sociale qui était en face de mon appart

j'avais deux solutions : resté et devenir violent ou leur laissé le quartier, j'ai pris la deuxième solution. car finalement seul contre tous j'ai pas voulu risqué ma peau . les autres habitants avaient peur .

on a arraché ma portière, des insultes ... on m'a fait comprendre qu'il fallait partir

vous avez vécu ça ???? parceque quand j'en parle, tout le monde l'a vécu patati patata

sans rire quand tu le vis pas tu peux pas te mettre à la place des gens , alors le vilain gouvernement etc.... comme dirait ma belle famille corse
BASTA

Obie, je comprends parfaitement ton ras-le-bol. La situation que tu as vécue dans ces quartiers difficiles est inadmissible. Moi non plus, je ne l'aurai pas supportée. Mais, existe-t-il une solution miracle ?

Brahim a écrit:

obie 1 a écrit:

bon je vais être clair : je suis issu des mingettes et de vénissieux , mairie communiste :

j'ai été obligé de vendre mon appart à cause des incivilités , du vandalisme , feux de voitures n, poubelles. et un assassinat

On a prévenu les flics , ils ne venaient plus , les photios ont été prise, il y avait des voisins dans le coup avec des jeunes de l'habitation sociale qui était en face de mon appart

j'avais deux solutions : resté et devenir violent ou leur laissé le quartier, j'ai pris la deuxième solution. car finalement seul contre tous j'ai pas voulu risqué ma peau . les autres habitants avaient peur .

on a arraché ma portière, des insultes ... on m'a fait comprendre qu'il fallait partir

vous avez vécu ça ???? parceque quand j'en parle, tout le monde l'a vécu patati patata

sans rire quand tu le vis pas tu peux pas te mettre à la place des gens , alors le vilain gouvernement etc.... comme dirait ma belle famille corse
BASTA

Obie, je comprends parfaitement ton ras-le-bol. La situation que tu as vécue dans ces quartiers difficiles est inadmissible. Moi non plus, je ne l'aurai pas supportée. Mais, existe-t-il une solution miracle ?

non a moins d'une dictature et encore elle passe aussi.

moi je stigmatise personne mais faut pas être non plus aveuglé par des sentiments dégoulinants de sainteté face à des problèmes qui nous dépassent .

Vénissieux est un bastion ouvrier , très ancré à gauche : bon je veux pas parler politique mais j'ai fait quoi dans cette société pour qu'à la fin ce soi ma famille et moi-même qui nous nous retriouvions à fuir alors que l'impunité règne encore la bas ? une amie vivait au dernier étage et elle me disait que c'etait chicago !!!!

Alors quand c'était la gauche mon père CRS me disait qu'ils avaient eu des ordres de ne pas allés dans les banlieues ou alors de ce faire discret pour pas effrayer l'electorat et maintenant qu'on essaie de renverser la vapeur : les citées sont des nids de vipères gangrainées par la pègre ou vivent des honnetent gens terrorisés et bien faut rien faire parceque ça stigmatise....


voilà ou nous en sommes : quand la lie de l'humanité aura pris le controle des cités urbaines vous direz quoi à vos petits enfants ????? on savait pas comme nos grands parents pendants la deuxième guerre ????

L'insécurité dans les quartiers difficiles est un vrai problème et je suis d'accord qu'il faut faire quelque chose.
Mais nous sommes en train de dévier de l'objet principal de ce fil qui est "le voile intégral".

Bonsoir Brahim.

Simple je l'interdirais , en France ont ne se Voile pas, pas de Fantôme, dans les rues de ce Pays

si ils veulent se voilé qu'ils le fasse chez eux mais pas dans la Rue!

un Point c'est Tout!

C'est comme se promener tous Nu(es) chez nous ont n'a le droit, dehors NON alors idem pour ce Voile a Grillage!

a+

Bonsoir Gilbert,
Pour moi aussi les choses sont simples. Nous sommes en démocratie ; si la majorité des Français sont contre le voile, il faut respecter leur volonté et interdire le voile en France.

Nous Somme d'Accord Brahim!
a+

Brahim a écrit:

L'insécurité dans les quartiers difficiles est un vrai problème et je suis d'accord qu'il faut faire quelque chose.
Mais nous sommes en train de dévier de l'objet principal de ce fil qui est "le voile intégral".

nous ne devions pas tant que ça : ceci est la résultante d'un laissé allé permanent dénoncé de longue date
sous couvert d'un voile ( j'ai osé c'était facile ) la gauche veut nous faire croire que c'est une minorité que nous stigmatisons

Or qu'est ce que nous constatons : ceux qui font ça le savent qu'ils vont être montré du doigt et vont se porter en victimes tout en violant les droits de l'homme ou de la femme vu que c'est d'elle qu'il s'agit et derrière créer un débat pour mieux diviser un pays et lever les gens les uns contre les autres


voila le danger : la manipulation ! la division et un pays divisé est un pays fragile .Alors oui ou non sommes nous les garants des droits de la femme ?? n'est ce pas plus important qu'une religion ?? ce débat devrait être clos et on ne devrait pas ce laisser manipulé .

Les sectes font exactement la même chose

Brahim a écrit:

J'aurais tendance à penser comme toi JP.
Je me demande si tout ce tapage médiatique autour du voile et de la polygamie n'est pas fait pour détourner l'attention des français des vrais problèmes beaucoup plus importants : réforme des retraites, chômage, diminution du pouvoir d'achat, grogne des agriculteurs, etc ... et malheureusement çà marche.

Je suis assez de ton avis, Brahim, mais en même temps je pense que sous peine de mort de nos valeurs laïques et humanistes, nous ne pouvons pas accepter les dérives salafistes ou d'ailleurs plus largement intégristes. Il ne me viendrait pas l'idée de vilipender l'islam à ce sujet, l'intégrisme chrétien ne vaut guère mieux. Je pense que chacun doit balayer devant sa porte sans se soucier de celle des autres. Je pense que l'islam vaut beaucoup mieux que les salafistes.

Gilbert4500 a écrit:

Bonsoir Jean Pierre.

Il n'excite pas que le racisme anti - Arabe, Beaucoup sont Anti - Africain, juste a voir les gens sans papiers! sont de couleur!

et Personne n'a répondue a ma question que j'avez poster il y a de ça quelques jours.

Donc je la Repose, Qui Paie ces gens La? la plupart sont en Hôtel, ou dans des centres de rétentions, qui paie Leurs Nourritures dans ces Centres?
et le loyer dû a l'Hôtelier?
a+

Tu as raison ; le racisme actuel est contre les arabes et les noirs.

La question que tu poses, je suppose que c'est à propos des sans papiers que Besson est chargé d'expulser, avec un objectif chiffré.

Citation :

Le Sénat évalue à 20 970 euros le coût d'une expulsion
533 millions d'euros en 2008

Cet argent pourrait être utilisé plus intelligemment.

Par ailleurs, les sans papiers qui travaillent, c'est bénéfice net pour nous : ils cotisent à la Sécu, paient des impôts, sans pouvoir bénéficier des avantages, pour ceux qui ne sont pas déclarés.