La Bible nous dit que Jesus est le seul et Unique Créateur

Rappel du premier message :

La question qui se pose puisque nous sommes sur la section Temoins de Jehovah :
Pourquoi les Tj s'acharnent contre toutes les affirmations bibliques à démentir cette évidence biblique ?
A eux d'y repondre. Il est evident que çà s'oppose à leur doctrine de "ChristpasDieu" mais quoi d'autre ?

Ancien Testament : Le Créateur est Dieu et il crée TOUT, Tout Seul

Gen. 1:1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
Esaie41.4 Qui a fait et exécuté ces choses? C'est celui qui a appelé les générations dès le commencement, Moi, l'Éternel, le premier Et le même jusqu'aux derniers âges.
44.6 Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu.
44:24 :Ainsi parle Yahvé, ton rédempteur, celui qui t'a modelé dès le sein maternel, c'est moi, Yahvé, qui ai fait toutes choses, qui seul ai déployé les cieux, affermi la terre, sans personne avec moi;
Es. 45.12 C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux,
45.18 Car ainsi parle l'Éternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a formé la terre, qui l'a faite et qui l'a affermie, Qui l'a créée pour qu'elle ne fût pas déserte, Qui l'a formée pour qu'elle fût habitée: Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre
jer :10.12 Il(l'Eternel) a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence..
Job 9.8 Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.
ps 8:4 Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains"(l'Eternel)
Psaume 102:25 Tu as anciennement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.


Nouveau Testament Jesus Christ est le Créateur

Jean 1:1 Au commencement était la Parole ... Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
Col. 1 Tout a été créé par lui et pour lui.
Hebr 1.10 Et encore: Toi, Seigneur(Le Fils), tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
13.8 Jésus Christ est le même hier, aujourd'hui, et éternellement.
Apo 1.8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient,22:13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. 1:18 Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles
4.10 les vingt-quatre vieillards se prosternent devant celui qui est assis sur le trône et ils adorent celui qui vit aux siècles des siècles, Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire et l'honneur et la puissance; car tu as créé toutes choses, et c'est par ta volonté qu'elles existent et qu'elles ont été créées.


Celà etant indéniable, les Tj ont inventé un concept : Jesus serait un "intermédiaire", "exécutant", "ouvrier" à la création. Y-a-t-il le moindre argument biblique en faveur de cette idée ?
Les TJ citent Col 1:15 "premier-né de la Création" ... ce qui est evidement un peu court ... d'autant plus que l'apotre Paul affirme clairement JC comme le seul et unique Créateur(Hebr 1:10)
Ils tentent Prov 8... dissimulant aux adeptes qu'en fait Salomon parle de la Sagesse qui accompagne Jehovah lors de la Création.... Etonnant de prendre comme symbole d'un exécutant la Sagesse... Evidemment, là aussi leur discours s'ecroule de lui-même si on prend la peine d'ouvrir la Bible à prov 8. On y voit comme dans tout l'AT, Jehovah faisant tout, tout seul, avec sagesse et intelligence.

Prov 3.19 C'est par la sagesse que l'Éternel a fondé la terre,C'est par l'intelligence qu'il a affermi les cieux;
8:26 Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, Ni le premier atome de la poussière du monde.
8.27 Lorsqu'il disposa les cieux, j'étais là; Lorsqu'il traça un cercle à la surface de l'abîme,
8.28 Lorsqu'il fixa les nuages en haut, Et que les sources de l'abîme jaillirent avec force,
8.29 Lorsqu'il donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre,
8.30 J'étais à l'oeuvre auprès de lui, Et je faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence,
8.31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.

Laissons le dernier mot à Esaïe :

Esaie 45.9 Malheur à qui conteste avec son créateur!

Arlitto, regarde bien ce qui est en rouge et dit moi qui est l'Alpha et l'Omega

7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant. Apocalypse 1:7-8


12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. ...

tu vois bien

.

Je vois bien que tu es coincé et ne peux répondre à aucune question pourtant simple et claire que j'ai postée ci-dessus..et après c'est toi et Janot qui m'accusez de ne pas répondre...non mais quelle blague.

c'est slim=0

la Bible n'a rien à voir avec ce que tu racontes sur elle ou sur Jésus...



.

Arlitto a écrit:

.

Je vois que tu as vraiment un problème de lecture l'ami..



Apocalypse de Jean

1 ]Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée [/pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,


Qui le lui a donné???réponse............stp


2 lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de Jésus Christ, tout ce qu'il a vu.


Qui parle ici??? Jean ou Jésus???réponse........................stp.


5 et de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre ! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,

6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !



Qui est le Dieu et père de Jésus s'il est lui-même Dieu???réponse.................stp.



7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !


Qui parle ici Jean ou Jésus???réponse..................stp.


8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant.


Qui dit qu'il est l'alpha et l'oméga le seigneur Dieu ou Jésus???réponse.................stp





Nul besoin de tourner autour du pot...la Bible est claire et pas boiteuse pour ceux qui la lisent correctement.

.

Réponds aux questions posées en toute honnêteté stp???

.

ALITTO=0
LA BIBLE =1

t'as tout faut et en plus tes arguments sont topmbés devant la vérité biblique !

7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant. Apocalypse 1:7-8


12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. ...

JESUS EST L'ALPHA ET L'OMEGA

pas surprenant puisqu'il est le premier et le dernier !




Écris à l'ange de l'Église de Smyrne: Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie: Apocalypse 2:8


même chose en Apocalypse 1:17-18
17 Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point! Je suis le premier et le dernier,
18 et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts. Apocalypse 1:17-18

et OUI tu ne peux pas changer l'Ecriture Arlitto

Elle est un fondement solide, pas comme tes propres pensée qui sont nettement au-dessous de Dieu

.

Apocalypse de Jean

1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,


Rien qu'ici au premier verset de l'Apocalypse de Jean tu es bloqué coincé et tu ne peux pas répondre honnêtement...


Qui le lui a donné cette révélation si Jésus est Dieu...aller je t'écoute...courage...sois honnête dans la vérité.


Ceux qui nous lisent se rendent bien compte que tu ne réponds à rien de concret mais que tu tourne autour du pot...


.

Arlitto a écrit:

Réponds aux questions posées en toute honnêteté stp???

C'EST TOI QUI CA ?

TU NE REPONDS PAS AUX QUESTIONS


à 13:13

salimou a écrit:

Pour ma part, désolé de te décevoir mais je ne suis pas catholique, je les aimes et je les respect néanmoins.

" Mais c'est vous qui n'écoutez pas ce que dit Jésus .... " me dis-tu ?

Crois-tu que Jésus s'est présenté en " chair et en os " comme il nous l'a dit de sa propre bouche ?

13:29

salimou a écrit:

Arlitto a écrit:

Et alors ça change quoi???parce qu'il serait ressuscité en chair en t en os cela ferait de lui Dieu c'est ça???

.

Non si tu ne le crois pas, ça prouve simplement que tu ne crois pas aux propres paroles de Jésus.

Je vois que pour la 2ème fois tu ne réponds pas à une simple question, libre à toi !

13:42

salimou a écrit:

Arlitto a écrit:

Non vraiment c'est toi qui ne crois pas aux paroles de Jésus et ne l'écoute pas!.

.

Crois-tu que Jésus s'est présenté en chair et en os ?

Tu refuse de répondre 3 fois à cette question

pourquoi ?

parce que c'est toi qui ne crois pas aux paroles de jésus !

comment espères-tu être crédible mon Ami ?

.

Mais tu mens là!!!j'y ai répondu...ce n'est pas seulement moi qui dis que Jésus a été relevé d'entre les morts par Dieu en esprit mais les apôtres...

D'ailleurs je t'ai invité à lire correctement la Bible à ce sujet..l'a tu fait seulement???

Vu ton acharnement à poser une même question qui ne change strictement rien à la résurrection de Jésus j'en doute!!

.

Arlitto a écrit:

.

Apocalypse de Jean

1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,

Rien qu'ici au premier verset de l'Apocalypse de Jean tu es bloqué coincé et tu ne peux pas répondre honnêtement...

Qui le lui a donné cette révélation si Jésus est Dieu...aller je t'écoute...courage...sois honnête dans la vérité.

Ceux qui nous lisent se rendent bien compte que tu ne réponds à rien de concret mais que tu tourne autour du pot...

.

ah moi, je te réponds sans problème Ami, bien " Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée "

aucun problème avec ce verset, il est vrai, mais il n'a aucun rapport le fait que Jésus est l'Alpha et l'Oméga

c'est une réalité Biblique, puisqu'Elle le dit :

7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant. Apocalypse 1:7-8


12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. ...

JESUS EST L'ALPHA ET L'OMEGA

pas surprenant puisqu'il est le premier et le dernier !




Écris à l'ange de l'Église de Smyrne: Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie: Apocalypse 2:8


même chose en Apocalypse 1:17-18
17 Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point! Je suis le premier et le dernier,
18 et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts. Apocalypse 1:17-18

.
ah moi, je te réponds sans problème Ami, bien " Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée "
.................

Eh bien elle est où ta réponse sur qui le lui a donné???

Réponse.......................


.

Arlitto a écrit:

.

Mais tu mens là!!!j'y ai répondu...ce n'est pas seulement moi qui dis que Jésus a été relevé d'entre les morts par Dieu en esprit mais les apôtres...

D'ailleurs je t'ai invité à lire correctement la Bible à ce sujet..l'a tu fait seulement???

Vu ton acharnement à poser une même question qui ne change strictement rien à la résurrection de Jésus j'en doute!!

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BEN ! TU VEUX LIRE LA VERITE, TIENS JE TE LA METS ICI


Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit.
Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs?
Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.
Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger?
Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
Il en prit, et il mangea devant eux. Luc 24:36-43

tout le monde voit très bien que Jésus est venu en chair et en os !

il le dit même de sa bouche !

il les invite à le toucher !

il leurs présente ses meutrissures qu'il a eu à la crucifixion, donc dans son corps d'homme.

si ce n'est pas son corps, il a un 2ème corps ayant la trace des clous et du côté.

mais vraiment tu t'entends Arlitto ?

il s'agit bien de son corps.

Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.
Les autres disciples lui dirent donc: Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit: Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit: La paix soit avec vous!
Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois. Jean 20:24-27

Il sagit bien de TOUCHER ses meurtrissures causées par la crucifixion, puisque Thomas cite "la marque des clous" et son côté percé.

en réponse à ces propos, Jésus l'invite à toucher son corps meutrie

FRANCHEMENT, c'est la preuve que c'est le corps qui était percé par les clous et la lance de côté.

ce même corps humain qu'il avait de puis la naissance et un nouveau ou je ne sais quoi ?

CROIRE QUE JESUS EST UN ESPRIT EST ANTI-BIBLIQUE !

Je ré-essaye, mais comme tu n'as pas de fondement Biblique, tu vas de nouveau pratiquer la sauvette

12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
17 Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.
18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt . Amen! Viens, Seigneur Jésus!
21 Que la grâce du Seigneur Jésus[/color][/b] soit avec tous! Apocalypse 22:12-21


D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI VIENT ?

D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI EST L'ALPHA ET L'OMEGA ?

12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
17 Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.
18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt . Amen! Viens, Seigneur Jésus!
21 Que la grâce du Seigneur Jésus[/color][/b] soit avec tous! Apocalypse 22:12-21


D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI VIENT ?

D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI EST L'ALPHA ET L'OMEGA ?

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Tu réponds à une question par une autre question??? pas beau que tout cela!


Re échec et mat...je vois bien que tu n'es pas honnête et je pense que ceux qui nous

lisent s'en rendent bien compte aussi...tant pis pour toi si tu préfères leurrer ton esprit que de voir la vérité sur Jésus en face...

.

Ceux qui lisent voient surtout que c'est ton propre raisonnement que tu étale et certainement pas la vérité Biblique !

Jésus dit qu'il s'est présenté en chair et en os et toi tu affirmes l'inverse.

désolé mais j'ai confiance en Jésus, pas en ta doctrine perso qui n'est pas fondée sur l'Ecriture !

" un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai "
LUC 24:39

base sur la Bible n'écoute la Watchtower, c'est un conseil d'ami

Je ré-essaye, mais comme tu n'as pas de fondement Biblique, tu vas de nouveau pratiquer la sauvette

12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
17 Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.
18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt . Amen! Viens, Seigneur Jésus!
21 Que la grâce du Seigneur Jésus[/color][/b] soit avec tous! Apocalypse 22:12-21


D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI VIENT ?

D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI EST L'ALPHA ET L'OMEGA ?

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Apocalypse de Jean

1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,

Rien qu'ici au premier verset du premier chapitre de l'apocalypse toute ta théorie Jésus=Dieu s'effondre...et tu le sais donc tu fais diversion qui ne trompe personne.

Une non-réponse en est une pour moi qui prouve ton incapacité à répondre honnêtement car tu ne peux nier l'évidence et la clarté de ce verset qui détruit ta conception divine sur Jésus Dieu tout-puissant inexistant dans la Bible...ce verset démontre bien que c'est le Dieu et père de Jésus qui lui donne cette révélation .

Game over...échec et mat l'ami!

encore une fois tu réponds pas, c'est normal tu n'as pas de fondement Biblique.

Ta croyance n'est pas fondé sur la Bible, ni sur Jésus, mais sur l'enseignement des Témoins de Jéhovah.

on reconnait un arbre à ses fruits comme a dit le Seigneur, et tes fruits c'est la croyance des Témoins de Jéhovah.

tu peux dire que tu n'en est pas un, car c'est une pratique courante de recrutement chez eux, je peux même te donner le nom de site ils sont déguisés en chrétien pour mieux les appater.

N'oublions pas que le mensonge est toléré chez les Témoins de Jéhovah, mais là aussi Jésus nous a appris qui est le père du mensonge, un petit indice ?

c'est pas Dieu !

.

Une fois de plus je ne suis pas TJ et n'ai rien à voir avec eux...d'ailleurs la WT je m'en tape comme je l'ai déjà dit plus haut...tout comme les autres religions et églises...c'est du flan pour moi que tout ça.

Je te questionne sur la Bible seule et rien d'autre et toi ou Janot répondez les TJ...pauvres arguments s'il en est non???

Tu te montres incapable de répondre honnêtement à mes questions...tu n'as répondu à aucune d'entre-elles...mais pas à une seule...tu peux vérifier et je prends tout le monde à témoin ici que tu n'a répondu à rien non mais au lieu de cela tu me poses une autre question pour faire une diversion qui ne trompe personne ici!


échec et mat slim et tu le sais!..game over for you!



.

elle est bonne celle-là Arlitto, je vais là noter ! crois mois

regade juste au dessus à 16:51 tu n'as même pas répondu, comme dab !

Tu es Témoins de Jéhovah, je le sais ! déjà sur l'autre site tout le monde l'avais remarqué et ici c'est pareil.

tu as le droit, tu es libre.

Mais on reconnait une arbre à ses fruits !

pour toi Jésus ne s'est pas présenté en chair et en os

alors que l'Ecriture en LUC 24:39 nous dit : " un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai "

tu ne crois pas que Jésus est le Dieu de Thomas alors qu'il a dit en Jean 20:28
: En réponse Thomas lui dit : “ Mon Seigneur et mon Dieu ! ”

tu ne crois pas Dieu quand il appel son Fils " Dieu " en Hébreux 1:9

C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux.

en gros tu ne crois pas la Parole de Dieu.

tu crois que Jésus est un " petit dieu " transgressant ainsi le premier commandement de Dieu qui dit : tu n'auras point d'autres dieux devant ma face !

de même qu'il rajoute en Deutéronome 32:39 :

Sachez donc que c'est moi qui suis Dieu, Et qu'il n'y a point de dieu près de moi

TU VOIS ECRITURE A L'APPUI, TA DOCTRINE N'EST PAS BIBLIQUE, PIRE ELLE S'Y OPPOSE DIRECTEMENT.

Ces croyances que je viens de citer se retrouvent toutes chez des Témoins de Jéhovah.

Donc comme tu partage tous ces points, tu es un Témoins de Jéhovah forcément.

Tu as beau dire NON, on reconnait un arbre à ses fruits.

le pommier a beau me crier que c'est un oranger, voyant les pommes c'est un pommier.

tes fruits sont l'enseignement des Témoins de Jéhovah.

Crois-tu que Jésus est l'ange Micaël ?

Arlitto a écrit:

.
échec et mat slim et tu le sais!..game over for you!

.

combien fois as-tu cité ce genre de choses?

faute d'arguments tu cites cela pour te convaincre, mais il suffit de lire notre échange pour voir que tu n'as pas de fondement biblique.

prouve-moi le !

en commençant par répondre aux simples questions :

12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
17 Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.
18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt . Amen! Viens, Seigneur Jésus!
21 Que la grâce du Seigneur Jésus[/color][/b] soit avec tous! Apocalypse 22:12-21


D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI VIENT ?

D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI EST L'ALPHA ET L'OMEGA ?

Citation :

Ce que je ressens c'est ta haine des TJ

revoila du discours TJ ... qaund on contrarie leurs croyances leur montrant qu'elles ne sont pas bibliques, c'est qu'on a de la haine ... calmes-toi ! ce n'est qu'un forum où s'echangent des idées ... de la "haine" !

Si tu t'en moques des TJ ! pourquoi ton premier reflexe pour te presenter est "pasTJ" ...
Tu aurais dit je suis cycliste, hindou, joueur de bridge, ok ! mais pastj ... c'est typique !

Et pourquoi t'enerves-tu à ce point lorsqu'alors que tu nous ressors texto la propagande TJ, defend ferocement leur doctrine, n'ecoute rien, papillone comme les TJ ... si on te considere TJ(simplement parce que tu a les mêmes opinions et le même comportement) ! Etrange excitation !

comment veux-tu qu'on te croit ?
donc a propos de bible, tu as tout un paquet de citation biblique se rapportant direct au sujet ... donc au lieu de ressortir le discours TJ habituel ("nous on parle de la Bible et les autres ils arrivent pas à nous repondre") appliques le donc !
penches-toi sur l'ensemble des arguments, pas te focaliser sur un detail d'un parmi d'autres à la methode TJ.

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Les seuls que je vois s'exciter tout seul ici c'est toi et slim et pas moi..je pose une question vous répondez TJ...

Ce n'est pas une réponse ça!!!

Rien que Apo 1:1 vous confond dans votre fausse doctrine Jésus=Dieu auquel vous n'osez ou ne pouvez même pas répondre de peur que la lumière de la vérité vous aveugle et vous ouvre les yeux sur la Bible.

Alors vous vociférez et invectivez de vos propres mensonges à mon endroit


Si tu connais un TJ qui dit comme moi: le WT je m'en tape fait moi signe...car c'est un faux TJ qui risque la porte et l'exclusion.


MDR vous êtes vraiment pathétique!





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Arlitto,

explique moi pourquoi pour la 4ème fois tu ne réponds pas aux questions ?

tu as peur que ta réponse soit non Biblique ?

prouve moi que tu n'es pas un Témoins de Jéhovah alors !

apparament aux yeux de tous, c'est toi qui est confondu par la Bible elle-même !

Normal en même temps, car c'est la Parole de Dieu !

12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
17 Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.
18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt . Amen! Viens, Seigneur Jésus!
21 Que la grâce du Seigneur Jésus[/color][/b] soit avec tous! Apocalypse 22:12-21


D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI VIENT ?

D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI EST L'ALPHA ET L'OMEGA ?

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J'ai déjà répondu slim arrête de jouer au con stp...ok???

Toi tu es incapable de répondre sur l'évidence de Apo 1:1 car ta théorie Jésus =Dieu s'écroule comme un château de cartes.

Qui donne cette révélation à Jésus??? Dieu ou lui-même???game over for you...car quel que soit ta réponse e tu es confondu et tu le sais c'est pour cela que tu n'y réponds pas prétextant une non réponse de ma part.

Tout le monde le voit ici que tu tourne autour du pot et que tu as peur de répondre à cette simple question qui est le Dieu de Jésus qui lui donne sa révélation celle de Dieu et pas de Jésus???

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MAINTENANT ON VA S'AMUSER A COMPTER

5ème fois que tu réponds pas à ces 2 simples questions, alors que moi je t'ai répondu depuis longtemps.

Mais en même temps c'est normal

tu ne pas dire quelque chose devant la vérité.

alors tu t'excite et tu cherches des poux !

12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
17 Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.
18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt . Amen! Viens, Seigneur Jésus!
21 Que la grâce du Seigneur Jésus[/color][/b] soit avec tous! Apocalypse 22:12-21


D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI VIENT ?

D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI EST L'ALPHA ET L'OMEGA ?

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Tu es débile fanatisé slim ou quoi???...là je commence vraiment à me poser la question!

J'ai déjà répondu et toi tu n'as répondu à aucune de mes questions...pas une seule!ok???


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tu commences à craquer !

tu m'insulte !

le language n'est pas celui de Jésus, Attention !

moi je t'aime

dommage que tu ne réponds pas à 2 simples questions !

ça prouve que tu n'as pas d'argument, et ça prouve que tu n'es pas sure de toi !

en même temps face à la Bible que veux tu dire ???

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Et toi pourquoi ne réponds tu à rien à aucune de mes questions???

Apo 1:1...une simple question auquel tu ne peux répondre car elle te renvois à ta fausse conception de Jésus n'a pas de Dieu...ce que la Bible dément formellement!


ps:je ne t'insulte pas mais je me pose réellement la question sur ton fanatisme qui t'aveugle au point de ne même plus voir ce qui est écrit noir sur blanc!!!c'est dingue pour moi de ne pas voir que Jésus a un Dieu qui est aussi son chef auquel il se soumettra à la fin de sa mission!

Tu as bourré ton subconscient de fausses doctrines et conceptions au point de ne plus rien voir!c'est la fameuse méthode Coué...à force de te répéter que Jésus est Dieu il l'est devenu pour toi...tu aurais pu faire la même chose avec le père noel tu y aurais cru à force de répétition pareille.

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Tu avances ça pour ne pas répondre devant la vérité !

c'est dommage sincèrement !

ça te paralyse spirituellement, car tu te bloque devant 2 questions toutes simple.

je comprends pas cela !

moi je t'ai dit depuis longtemps que tous les chrétiens croient en Apocalyse 1:1 et en apocalypse 1:8, puisque la Bible le dit.

pourquoi chercher à déformer ?

sincèrement je comprends pas ta réaction, je vois que tu n'es pas sure de toi et que tu n'as pas d'argument !

déjà sur l'autre site tu n'avais pas répondu à une question !

tu manque de conviction et de fondement, car sinon tu aurait débattu en me montrant que j'ai tort. Mais là c'est le contraire tu n'ose pas regarder ces 2 versets.

amicalement Arlitto

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Mais je t'ai déjà démontré que tu as tord seulement tu ne le vois pas slim...tu es comme aveuglé et sourd!!!désolé mais c'est ce que je vois moi.

Tu dis croire en APO 1:1 mais tu n'y réponds pas...qui est ce Dieu qui lui donne cette révélation qui ne vient pas de Jésus puisque pour toi Jésus n'a pas de Dieu???

Pourquoi ne réponds-tu pas??? explique???


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Arlitto a écrit:

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Mais je t'ai déjà démontré que tu as tord seulement tu ne le vois pas slim...tu es comme aveuglé et sourd!!!désolé mais c'est ce que je vois moi.

Tu dis croire en APO 1:1 mais tu n'y réponds pas...qui est ce Dieu qui lui donne cette révélation qui ne vient pas de Jésus puisque pour toi Jésus n'a pas de Dieu???

Pourquoi ne réponds-tu pas??? explique???

franchement tu parles pour rien dire !

c'est vide !

je viens de te répondre et toi tu balances du vent !

tu veux pas débattre finalement !

pour la 6ème fois je te pose la question, j'espère qu'en tant que bon chrétien tu vas répondre !

12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
17 Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.
18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt . Amen! Viens, Seigneur Jésus!
21 Que la grâce du Seigneur Jésus[/color][/b] soit avec tous! Apocalypse 22:12-21


D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI VIENT ?

D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI EST L'ALPHA ET L'OMEGA ?
[/quote]

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Où m'a tu répondu sur APO 1:1???qui lui donne cette révélation???

Parce que moi je n'ai rien vu mon ami.




ps:tu vois quand tu ne m'assimiles plus aux TJ tu es coincé comme Janot.

Je t'ai tout de suite dit que c'est Dieu, et que j'y crois tout comme tous les chrétiens.

tout comme ils croient en apocalypse 1:8

tu vois, moi j'ai aucun souci à répondre, mais toi tu pratique la sauvette, c'est pas juste

salimou a écrit:

Je t'ai tout de suite dit que c'est Dieu, et que j'y crois tout comme tous les chrétiens.

tout comme ils croient en apocalypse 1:8

tu vois, moi j'ai aucun souci à répondre, mais toi tu pratique la sauvette, c'est pas juste

Oui mais lequel???celui de Jésus ou de XXX???puisque tu dis que Jésus est Dieu...faudrait savoir l'ami...si Jésus est Dieu il ne peut y avoir de Dieu au-dessus de lui

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au dessu non !

mais il est Dieu selon la Bible pour autant

dit moi qui est l'Alpha et l'Omega !

salimou a écrit:

au dessu non !

mais il est Dieu selon la Bible pour autant

dit moi qui est l'Alpha et l'Omega !

Donc en dessous alors???

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non, moi et le père nous somme un, comme nt veux-tu diviser un ?

Qui est l'Alpha et l'Omega ?

ON VA FAIRE PLUS SIMPLE NIKOLAJ TJ/TJC :

12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 [color Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin[/color].
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
16 [color ]Moi, Jésus[/color], j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
17 Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.
18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt . Amen! Viens, Seigneur [color ]Jésus! [/color]
21 Que la grâce du Seigneur Jésus[/color][/b] soit avec tous! Apocalypse 22:12-21


D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : QUI VIENT ?

D'APRES CE PASSAGE BIBLIQUE : [color:0c6d= ]QUI EST L'ALPHA ET L'OMEGA ?

lhirondelle

je vous présente mes excuses, je ne savez pas

C'est pourtant écrit dans [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]!

J'ai pas lu, pour être franc je me suis inscrit vite fait bien fait désolé !

Il est temps de combler cette lacune ^^

Le plaide coupable !

Je prends les messages en cours.... à Salimou..
Savais-tu que l'auteur de la Diaglott était Benjamain Wilson?
Etait-il témoin de Jéhovah?

J'attends avec impatience ta réponse car possédant cette traduction je peux te dire qu'à part les droits d'auteurs que la société WT a rachetée l'auteur de ce NT grec-Anglais ne fût jamais témoin de Jéhovah!

A suivre prochainement...
A+

Je t'ai dit qu'il y a bien filiation, je l'ai aussi, regarde à la page avant la préface et tu verras. je t'ai dit que la diaglott appartient aux témoins de Jéhovah et toi tu m'as dis non, puis maintenant tu me dit qu'ils ont les droits ?

???

Je posterai le lien, mais je n'ai pas encore le droit comme je suis nouveau .

Ep là Salimou ou ais-je dis que la diaglott n'appartenais pas aux témoins de Jéhovah???
Ils ont achetés les droits d'auteurs alors stp ne dit pas ce que je n'ai pas dit!!!

Mais l'auteur de la diaglott à savoir Benjamin Wilson était-il témoin de Jéhovah? OUI/NON???
A+