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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Sam 14 Déc 2019 - 15:11 | |
| - indian a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- tu n'as jamais entendu parler de ces gens dont l'avion s'est écrasé dans la montagne et qui on finit pas se manger entre eux ?
oui. anecdotique dans un cas de survie extreme. et ces gens etaient deja morts avant de les manger. Et les cannibales ? | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Sam 14 Déc 2019 - 15:25 | |
| Parfois on suis un régime parce que c'est vital on peut être végétarien par choix mais parfois, on est obliger de s'abstenir de consommer certains aliments,
Dans la maladie de Crohn, il y a beaucoup d'aliments interdits et ce n'est pas une question de religion.
Alcool. Aliments épicés. Aliments gras. Caféine. Céréales complètes. Produits laitiers contenant du lactose (Attention ! Peut-être souffrez-vous plutôt d'une intolérance au lactose) Sucre.
Elle a effectivement une intolérance au lactose, le 25 décembre, c'est moi qui amène le repas, elle pourra manger la viande, le reste, elle l'amène.
Dernière édition par florence_yvonne le Sam 14 Déc 2019 - 15:27, édité 1 fois | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Sam 14 Déc 2019 - 15:25 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- indian a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- tu n'as jamais entendu parler de ces gens dont l'avion s'est écrasé dans la montagne et qui on finit pas se manger entre eux ?
oui. anecdotique dans un cas de survie extreme. et ces gens etaient deja morts avant de les manger. Et les cannibales ? de quels cannibales parlez vous? | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Sam 14 Déc 2019 - 15:28 | |
| - indian a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- indian a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- tu n'as jamais entendu parler de ces gens dont l'avion s'est écrasé dans la montagne et qui on finit pas se manger entre eux ?
oui. anecdotique dans un cas de survie extreme. et ces gens etaient deja morts avant de les manger. Et les cannibales ? de quels cannibales parlez vous? Je ne savais pas qu'il y en avait plusieurs sortes. Je parle de cannibalisme, pas d’anthropophagie. | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Sam 14 Déc 2019 - 22:23 | |
| - Dédé 95 quelque peu corrigé par Chribou a écrit:
- Qui remet en cause la genèse et pourquoi Darwin et l'évolution sont combattus!
Pour un croyant l'humain est né fini, pas par des stades d'évolutions! Mais de toute façon les humains qui ont écrit la Genèse avaient un subconscient et à partir de là ils ont très bien pu sans s'en rendre compte laisser couler entre leurs énormités l'information nécessaire pour nous permettre un bon jour de comprendre d'où origine le mal et la mort sur Terre. Pour moi donc l'Exploit qui a été réussi dans ces 2 récits de la Genèse c'est de permettre de les comparer et de comprendre que la Transgression qui plus tard amènera la mort, les guerres et qui maintenant nous menace d'extinction est l'introduction de la viande dans l'alimentation humaine. De plus la science via les mathématiques sont de mon côté grâce au calcul des probabilités. En effet car si on prend un mot au hasard dans le dico faites l'expérience et vous verrez qu'il y a environ une chance sur quarante que son calcul gématrique en table 9 corresponde au chiffre de la bête soit 666. Comme on le sait Jésus et Muhammad n'étaient pas végétariens or voici le résultat de tous ces mots en table 9 ou 6. En table 9 Lucifer = 666 Guerre = 666 Trahir = 666 Jésus = 666 Muhammad = 666 Viandes = 666 Laitages = 666 Et pour couronner le tout en table 6 la viande la plus mortelle qui soit: Charcuterie en table 6 = 666 et voilà que miraculeusement je trouve aussi à l'instant cet autre mot relié on ne peut plus aux charcuteries: Cochonnailles en table 6 = 666 !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne suis pas statisticien mais je connais au moins les rudiments du calcul des probabilités pour deviner que les probabilités à l'effet que les mots les plus reliés à la consommation de viande fassent tous 666 n'étaient au plus qu'une chance sur au moins des millions ce qui signifie qu'il y a une très très forte chance qu'il y ait Esprit très supérieur qui a Vu à ce qu'il en soit ainsi! Parlant de mathématiques voici ce qu'il est dit d'un des plus grands mathématiciens de l'antiquité, grand philosophe et végan bien avant son temps: La douceur de Pythagore envers les animaux est ensuite très souvent évoquée, que ce soit chez Platon, Ovide ou Sénèque. On dit que le philosophe évitait de leur faire du mal, qu’il déplorait la violence envers eux. Et ce souci des animaux aurait eu des répercussions non seulement sur ses choix alimentaires, mais aussi sur d’autres aspects de son mode de vie. Pythagore aurait condamné la chasse, refusé les sacrifices sanglants et évité le cuir et la laine. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]P.S. Citation : Comme on le sait Jésus et Muhammad n'étaient pas végétariens or voici le résultat de tous ces mots en table 9 ou 6. Non seulement n'étaient-ils pas végétariens mais en tant que principaux personnages des 2 plus grandes religions soit Fils de Dieu ou messager de Dieu ils sont les 2 humains à avoir eu le plus d'impact sur la consommation de viande. Mathématiquement parlant il n'y avait environ qu'une chance sur 1600 que leurs noms fassent 666 en table 9. | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mer 25 Déc 2019 - 16:34 | |
| Comme c'est répugnant! En plein jour de Noël, que vois-je passer devant chez moi? Un chasseur avec dossard orange et carabine sous le bras, encore du 666 à l'horizon et comment!!! Chasses en table 9 donne 666 Donc viandes, laitages, chasses et guerre font 666 en table 9 tandis que cochonnaille et charcuterie le font en table 6. Tout cela est très significatif voire même miraculeux! Que vous le vouliez le reconnaître... ou pas! Ne manquent plus que les coups de feu. Coups en table 9 = devinez quoi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mer 25 Déc 2019 - 17:16 | |
| Des descendants direct de l'Australopithèque ou humanoides de type primaire et primate, ils ne descendent pas de Adam . | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mer 25 Déc 2019 - 17:37 | |
| - Loganj a écrit:
- Des descendants direct de l'Australopithèque ou humanoides de type primaire et primate, ils ne descendent pas de Adam .
En effet ils descendent des Hominidés plus exactement des hominines. Adam est arrivé bien après eux, puisqu'il est connu comme ayant vécu , d'après les savants juifs il y 8000 ans, du reste sur bien des peintures qui le représente, il as un cordon ombilical . | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 26 Déc 2019 - 17:47 | |
| - Chribou a écrit:
- Comme c'est répugnant!
En plein jour de Noël, que vois-je passer devant chez moi?
Un chasseur avec dossard orange et carabine sous le bras, encore du 666 à l'horizon et comment!!!
Chasses en table 9 donne 666
Donc viandes, laitages, chasses et guerre font 666 en table 9 tandis que cochonnaille et charcuterie le font en table 6.
Tout cela est très significatif voire même miraculeux!
Que vous le vouliez le reconnaître... ou pas!
Ne manquent plus que les coups de feu.
Coups en table 9 = devinez quoi
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Il y a peu, un homme est décédé dans un accident de chasse, son fusil n'était pas cassé (ouvert) et la sécurité n'était pas mise. Ce sont pourtant les première règle de sécurité de la chasse (avec la distance de sécurité entre deux chasseur et le fait que l'on ne tire pas sur ce que l'on ne voit pas) Un chasseur a tué un cheval, il s'est défendu en prétextant qu'il l'a confondu avec une sanglier, mais bien sur. | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 29 Déc 2019 - 18:11 | |
| Luc 12.49 Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé? 12.50 Il est un baptême dont je dois être baptisé, et combien il me tarde qu'il soit accompli! 12.51 Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.
En Table 9 Fruit et Viandes = 666
Le Fruit défendu concernait donc la viande.
Un baptême est véritablement accompli lorsqu'il y a repentir.
Donc ce que Jésus dit en fait c'est que son repentir en rapport avec la consommation de viande tarderait à se faire et que d'ici là le monde continuerait à se diviser et la planète à se réchauffer voire même brûler.
Le christianisme ne se sera donc accompli que lorsque les chrétiens seront végétariens.
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 29 Déc 2019 - 18:22 | |
| Bah oui, et pourtant Wal-Mart et Carrefour sont tenus par des bonobos. Moi en Table 9, j'ai un menu Corse, il est vrai que c'est un menu a 15€! | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 29 Déc 2019 - 20:07 | |
| Etat d'ébriété je serais curieux de savoir ce que ça fait en table 9. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 29 Déc 2019 - 20:13 | |
| Rien , sauf si c'est dans le réglement interne, maintenant à la sortie du resto, je pense qu'il faut laisser les autres conduire! Ceci dit moi je passe à table tout simplement en base 1! Bonne ap! | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 3 Jan 2020 - 15:55 | |
| De Brunolito » 08 Jan 2011 Suite à ma lecture de " L'évangile Essénien de la Paix" d'Edmond Bordeaux Szekely j'aimerai revenir sur ce point du décalogue puisqu'il est abordé dans l'ouvrage. Tout d'abord l'auteur se base sur de vieux textes araméens et slavons, lui même étant hongrois. Pour info, l'auteur parlait 16 langues !!! Un groupe d'hommes et de femmes posent des questions à Jésus: _ Dis nous quels sont les péchés que nous devons éviter pour ne plus jamais voir la maladie ? Jésus répondit: _ Il a été enseigné à vos ancêtres "Honore le Père céleste et la Mère, la Terre, et suis leurs commandements afin que tes jours soient prolongés sur la terre. Et aussitôt après ce commandement, il en fût donné un second:" Tu ne tueras point", car la vie a été donnée à tous par Dieu, et, ce que Dieu a donné, il n'appartient pas à l'homme de le reprendre.[...] Car je vous le dis, en vérité, celui qui tue, se tue lui-même et celui qui mange la chair des animaux abattus, mange le corps de mort.
Un peu plus loin: "Ne tuez pas et ne mangez jamais la chair de vos innocentes victimes si vous ne voulez pas devenir les esclaves de Satan. Car voilà le chemin de la souffrance qui conduit à la mort." [...]Et Jésus continua:"Dieu a donné ce commandement à vos pères: "Tu ne tueras point." Cependant leur coeur était endurci et ils tuèrent. Alors Moïse désira qu'au moins ils ne tuassent pas des hommes et il leur permit de mettre à mort les animaux.[...]Quant à moi je vous dis:" Ne tuez ni hommes ni bêtes et ne détruisez pas les aliments que vous portez à votre bouche, car si vous mangez des aliments vivants, ceux là vous vivifieront, mais si vous tuez pour obtenir votre nourriture, la chair morte vous tuera à son tour. D'apès certains passages, Jésus déconseillé même de transformer les aliments par le feu, un adepte du crudivorisme en somme. Cet ouvrage sur les enseignements de Jésus est absolument incroyable et passionant, la Terre Mère y joue un rôle crucial, alors qu'elle fût totalement évincée du nouveau testament. Brunolito [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Ce qui explique absolument tout !!!C'est miraculeux, ça explique magistralement comment il se fait que ''catholique'' qui nous a donné un faux Evangile fasse 666 en table 6 comme pour son faux ''Jesus'' et les mots guerre, viandes, chasses etc. etc. en table 9. Je piperais les dés en rajoutant un s à certains mots pour les faire correspondre à 666 ? Ok mais dans ce cas retranchez ces ''s'' et vous obtiendrez la même valeur que pour le mot Satan et donc on ne s'en sort pas. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Sam 4 Jan 2020 - 6:26 | |
| "Ne tuez ni hommes ni bêtes et ne détruisez pas les aliments que vous portez à votre bouche, car si vous mangez des aliments vivants, ceux là vous vivifieront, mais si vous tuez pour obtenir votre nourriture, la chair morte vous tuera à son tour.''Donc, il faut manger des aliments vivants… il nous dit qu'on doit manger les animaux quand ils sont encore vivants, mordre à belle dents dans leur chaire et les manger tout cru avant qu'ils ne meurent et pourrissent. Même chose pour les fruits, légumes et céréales, faut pas les arracher avant de les manger, sinon ce sont des aliments morts, faut les brouter directement sur place. En effet, faut les manger crus, si on les faits cuire encore vivant, ils vont mourir trop vite et tout sera gaspillé. L'avantage quand on mange un animal vivant, c'est que si on est pas trop gourmand, ben on peut attendre que les bouchées se reforment lorsque l'animal guéri… ça devient alors une ressource renouvelable. |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Sam 4 Jan 2020 - 10:13 | |
| - Al moria le banni a écrit:
- L'avantage quand on mange un animal vivant, c'est que si on est pas trop gourmand, ben on peut attendre que les bouchées se reforment lorsque l'animal guéri… ça devient alors une ressource renouvelable.
On peut toujours manger vivant, cas des huitres, maintenant ce qu'elle deviennent dans l'estomac, je doute fort que l'animal guérisse. CQFD | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Sam 4 Jan 2020 - 17:34 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Al moria le banni a écrit:
- L'avantage quand on mange un animal vivant, c'est que si on est pas trop gourmand, ben on peut attendre que les bouchées se reforment lorsque l'animal guéri… ça devient alors une ressource renouvelable.
On peut toujours manger vivant, cas des huitres, maintenant ce qu'elle deviennent dans l'estomac, je doute fort que l'animal guérisse. CQFD Il faut bien mâcher les huîtres pour les tuer avant qu'elles tombent dans l'estomac. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Sam 4 Jan 2020 - 17:40 | |
| - La Moria a écrit:
- "Ne tuez ni hommes ni bêtes et ne détruisez pas les aliments que
vous portez à votre bouche, car si vous mangez des aliments vivants, ceux là vous vivifieront, mais si vous tuez pour obtenir votre nourriture, la chair morte vous tuera à son tour.''
Donc, il faut manger des aliments vivants… il nous dit qu'on doit manger les animaux quand ils sont encore vivants, mordre à belle dents dans leur chaire et les manger tout cru avant qu'ils ne meurent et pourrissent. Même chose pour les fruits, légumes et céréales, faut pas les arracher avant de les manger, sinon ce sont des aliments morts, faut les brouter directement sur place.
En effet, faut les manger crus, si on les faits cuire encore vivant, ils vont mourir trop vite et tout sera gaspillé.
L'avantage quand on mange un animal vivant, c'est que si on est pas trop gourmand, ben on peut attendre que les bouchées se reforment lorsque l'animal guéri… ça devient alors une ressource renouvelable. Actes 10 9 Le lendemain, comme ils étaient en route, et qu'ils approchaient de la ville, Pierre monta sur le toit, vers la sixième heure, pour prier. 10 Il eut faim, et il voulut manger. Pendant qu'on lui préparait à manger, il tomba en extase. 11 Il vit le ciel ouvert, et un objet semblable à une grande nappe attachée par les quatre coins, qui descendait et s'abaissait vers la terre, 12 et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel. 13 Et une voix lui dit : Lève-toi, Pierre, tue et mange. 14 Mais Pierre dit : Non, Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur. 15 Et pour la seconde fois la voix se fit encore entendre à lui : Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé.16 Cela arriva jusqu'à trois fois ; et aussitôt après, l'objet fut retiré dans le ciel. | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 11:29 | |
| En fin de compte ce n'est qu'une allégorie ... Les apôtres devant sillonner les pays à pied ou en caravanes et pour tenir le coup dans leur missions ils devaient manger de la viande source de vitamine D et B12 plus protéines, mais on peut trouver ces produits ailleurs que dans la viande la différence c'est que lors d'une telle mission évangélique on a pas le choix des nutriments et aliments . | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 12:28 | |
| L'homme est un prédateur, il ne faut pas l'oublier, même s'il y a des moutons parmi des loup et des loups parmi les moutons. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 12:30 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- L'homme est un prédateur, il ne faut pas l'oublier, même s'il y a des moutons parmi des loup et des loups parmi les moutons.
Ce serait difficile de l'oublier. En mesure-t-on toutes les conséquences, je ne sais pas. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 12:37 | |
| - La Moria a écrit:
- "Ne tuez ni hommes ni bêtes et ne détruisez pas les aliments que
vous portez à votre bouche, car si vous mangez des aliments vivants, ceux là vous vivifieront, mais si vous tuez pour obtenir votre nourriture, la chair morte vous tuera à son tour.''
Donc, il faut manger des aliments vivants… il nous dit qu'on doit manger les animaux quand ils sont encore vivants, mordre à belle dents dans leur chaire et les manger tout cru avant qu'ils ne meurent et pourrissent. Même chose pour les fruits, légumes et céréales, faut pas les arracher avant de les manger, sinon ce sont des aliments morts, faut les brouter directement sur place.
En effet, faut les manger crus, si on les faits cuire encore vivant, ils vont mourir trop vite et tout sera gaspillé.
L'avantage quand on mange un animal vivant, c'est que si on est pas trop gourmand, ben on peut attendre que les bouchées se reforment lorsque l'animal guéri… ça devient alors une ressource renouvelable. Etant tournée vers l'alimentation naturelle et équilibrée, l'écologie, et la sobriété, j'ai trouvé drôle ta transposition dans l'exagération. Tout dépend du contexte et heureusement. |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 12:52 | |
| Oui du contexte, car pour nourrir les populations concentrées dans certaines régions, je pense à la mienne, on est obligé de passer par l'alimentation industrielle! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 13:25 | |
| Qu'est ce que tu ne trouves pas en Corse et en région Parisienne ? |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 13:58 | |
| - Floriane a écrit:
- Qu'est ce que tu ne trouves pas en Corse et en région Parisienne ?
Des prix accessibles pour une alimentation non industrielle! je parles pas du Bio industrielle bien sur! En Région Parisienne plus qu'en Corse du reste, même si une grande partie de l'alimentation de la Corse est importée, en particulier la viande! | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 14:41 | |
| Actes 10
14 Mais Pierre dit : Non, Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur. 15 Et pour la seconde fois la voix se fit encore entendre à lui : Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé. 16 Cela arriva jusqu'à trois fois ; et aussitôt après, l'objet fut retiré dans le ciel.
Cela arriva 3 fois pour exprimer que les 3 grandes religions abrahamiques étaient carnivores après quoi surviendra un évènement messianique ou autre faisant en sorte que la chair animale sera retirée du menu des adeptes de ces religions si le phénomène n'est pas tout simplement planétaire. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 16:51 | |
| Non pas carnivores, mais omnivores! maintenant un chrétien qui vit sur un bateau, les légumes ne doivent pas être frais pour lui Un légume peut être souillé...au Québec comme en Palestine ! | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 17:24 | |
| Ce chrétien n'a qu'à poser pied sur terre et pour les légumes souillés il faut plutôt chercher à les cultiver là où les sols sont sains.
Jean-Marie Fortier en connaît un lot concernant l'agriculture biologique et l'enseigne partout dans le monde. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 17:40 | |
| Faut-il être chrétien pour être végétarien ? | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 17:56 | |
| Ah bien non ça jamais et c'est l'histoire qui le prouve surtout qu'à un moment l'Eglise avait persécuté ceux qui ne mangeaient que des fruits et légumes. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 18:16 | |
| - Chribou a écrit:
- Ah bien non ça jamais et c'est l'histoire qui le prouve surtout qu'à un moment l'Eglise avait persécuté ceux qui ne mangeaient que des fruits et légumes.
A bon? Je n'ai jamais entendu parler de ça, dans quelle Eglise? Ils finissaient cuit sur les buchers? | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 18:29 | |
| Les végan doivent prendre des compléments alimentaire pour parer aux carences provoquées par leur régime alimentaire (manque de vitamine B12 par exemple) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 5 Jan 2020 - 22:10 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Floriane a écrit:
- Qu'est ce que tu ne trouves pas en Corse et en région Parisienne ?
Des prix accessibles pour une alimentation non industrielle! je parles pas du Bio industrielle bien sur! En Région Parisienne plus qu'en Corse du reste, même si une grande partie de l'alimentation de la Corse est importée, en particulier la viande! J'aurai pensé que la région parisienne serait mieux approvisionnée. Je suis dans le sud-est. Il y a encore des agriculteurs qui ont des produits bio ou raisonnés à des prix abordables. Mais il faut bien entendu choisir les produits de saison. |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 6 Jan 2020 - 2:02 | |
| Tout à fait |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 6 Jan 2020 - 8:30 | |
| - Floriane a écrit:
- Dédé 95 a écrit:
- Floriane a écrit:
- Qu'est ce que tu ne trouves pas en Corse et en région Parisienne ?
Des prix accessibles pour une alimentation non industrielle! je parles pas du Bio industrielle bien sur! En Région Parisienne plus qu'en Corse du reste, même si une grande partie de l'alimentation de la Corse est importée, en particulier la viande! J'aurai pensé que la région parisienne serait mieux approvisionnée. Je suis dans le sud-est. Il y a encore des agriculteurs qui ont des produits bio ou raisonnés à des prix abordables. Mais il faut bien entendu choisir les produits de saison. Il faut surtout choisir suivant ses revenus! Quand à la qualité des produits, les principaux agriculteurs bio de ma région sont situés dans l'alignement ...des pistes de Roissy! L'essentiel pour eux c'est de vendre, et les populations comme celles d'argenteuil qui touchent le RSA, ne peuvent se le permettre ...pour le plus grand nombre! Exemple d'un produit classique, la farine de Blé! Carrefour Montigny le Kg 0,44 ou 0,53 Vie Claire Montigny le kg 1,99 Y a pas photo! Tu peux vérifier! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 6 Jan 2020 - 8:49 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Floriane a écrit:
- Dédé 95 a écrit:
- Floriane a écrit:
- Qu'est ce que tu ne trouves pas en Corse et en région Parisienne ?
Des prix accessibles pour une alimentation non industrielle! je parles pas du Bio industrielle bien sur! En Région Parisienne plus qu'en Corse du reste, même si une grande partie de l'alimentation de la Corse est importée, en particulier la viande! J'aurai pensé que la région parisienne serait mieux approvisionnée. Je suis dans le sud-est. Il y a encore des agriculteurs qui ont des produits bio ou raisonnés à des prix abordables. Mais il faut bien entendu choisir les produits de saison. Il faut surtout choisir suivant ses revenus! Quand à la qualité des produits, les principaux agriculteurs bio de ma région sont situés dans l'alignement ...des pistes de Roissy! L'essentiel pour eux c'est de vendre, et les populations comme celles d'argenteuil qui touchent le RSA, ne peuvent se le permettre ...pour le plus grand nombre! Exemple d'un produit classique, la farine de Blé! Carrefour Montigny le Kg 0,44 ou 0,53 Vie Claire Montigny le kg 1,99 Y a pas photo! Tu peux vérifier!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Pourquoi vérifier si tu me le dis ? Si il s'agit de produits de base comme la farine, en effet pour ceux qui touchent le RSA, la différence entre le bio et le non bio peut être importante. Pour les autres, une farine semi complète est à un prix intermédiaire et permet la réduction des pesticides; Chez nous il n'y a pas de producteur céréaliers mais souvent les légumes sur le marché paysan sont moins chers qu'en supermarché et en plus, dès qu'on y va régulièrement, ils offrent ou proposent à très petit prix des produits moins jolis ou en surproduction cette semaine là. J'avoue que je ne mets que rarement les pieds dans un supermarché, que je ne consomme très peu de produits transformés et que je cuisine tout maison. |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 6 Jan 2020 - 12:17 | |
| Par exemple tu parles de marché paysan et bien il y a longtemps que dans ma région ça n'existe plus, Pire, il reste 4 marchés d'environ 6 commerçants 2 fois par semaine pour ....180 000 habitant! Dans ma commune, il n'y a même plus de marché 20 000habitants dans un rayon de 5 kilomètres! Tu as de la chance, mais ton exemple n'est valable pour Tres, Tres peu de personnes! | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 6 Jan 2020 - 15:21 | |
| Cependant, à en croire les indications remontant au début du christianisme, le végétarisme aurait alors été très répandu. Les pseudo-clémentines contiennent des citations de l’enseignement de l’apôtre Pierre. Celui-ci, dans son sermon XII, déclare tout net : « Manger de la viande est tout aussi toxique que la pratique païenne consistant à vénérer des diables par des sacrifices et des fêtes impures. En participant à de telles pratiques, l’homme partage le repas des diables. » L’apôtre Pierre décrit sa propre alimentation comme suit : « Je vis de pain et d’olives, auxquelles je n’ajoute que rarement un légume. » Clément d’Alexandrie indique que Mathieu s’était nourri uniquement de végétaux et ne touchait pas à la viande (Paedagogus II,1). Quant à Eusèbe, écrivain ecclésiastique et évêque de Césarée (264-349), il cite dans son histoire de l’Eglise (II,2,3) l’écrivain ecclésiastique Hégésippe, qui aurait précisé que Jean ne se nourrissait jamais de viande. La même source évoque Jacques le Jeune, le considérant comme divin dès sa naissance, n’ayant jamais consommé de boissons enivrantes ni d’êtres vivants (II,23,5.6). Jacques dirigeant la première communauté chrétienne de Jérusalem. Les évangiles le considèrent comme le frère de Jésus, les catholiques comme son cousin. Il semblerait même que Paul, qui selon la Bible laisserait aux hommes le libre choix de leur alimentation, aurait précisé : « Jésus m’ordonna de ne pas manger de viande et de ne pas boire de vin, et de me nourrir uniquement de pain, d’eau et de fruits, afin que je sois considéré comme pur lorsqu’il souhaite me parler », conformément au Toledoth Jeschu, une collection d’anciennes sources juives portant sur la vie de Jésus.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Si tout ça est vrai c'est incroyable à quel point le Vatican aurait dénaturé le message. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 6 Jan 2020 - 17:15 | |
| Je sais pas si tu prend ce genre de texte au sérieux Chribou. Je lis: - Citation :
- « Manger de la viande est tout aussi toxique que la pratique païenne consistant à vénérer des diables par des sacrifices et des fêtes impures.
Manger de la viande est toxique ? Et bien moi je me méfierais plus de manger des légumes! Encore de la propagande des sectes véganes qui font tant de morts parmi leurs adeptes. Comme si on connaissait ce que mangeait Pierre, des olives et du pain, sérieux? Quand à cette phrase: « Jésus m’ordonna de ne pas manger de viande et de ne pas boire de vin,
ce qui ne l'a pas empêché de transformer de l'eau en vin, faites ce que je dis pas ce que je fais...... | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 6 Jan 2020 - 17:27 | |
| DD scotché au portail :
Et que mangeait St Jean Baptiste ? | |
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robert21 Professeur
Nombre de messages : 809 Age : 91 Localisation : DIJON 21 Date d'inscription : 12/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 6 Jan 2020 - 17:53 | |
| Jésus n'avait vraiment rien contre le vin! Même qu"à Cana, pour remonter la vigueur des jeunes mariés, il a rempli les barriques sans faire le signe de croix! A l'époque, ce n'était pas encore de mode...). A la Cène, qu'ont partagé les apôtres? Et quel jus fermenté délicieux Jésus a-t-il prescrit de boire à ses prêtres avant même qu'ils ne se lavent les dents le matin? | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 6 Jan 2020 - 17:54 | |
| St jean Baptiste? ....des sauterelles, et ça n'as rien d'étonnant, j'en ais mangé à kenadsa et c'est excellent .... | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mar 7 Jan 2020 - 15:10 | |
| - Loganj a écrit:
- DD scotché au portail :
Et que mangeait St Jean Baptiste ? Du miel et de sauterelle, pas végan du tout, du tout, même pas végétarien. | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mar 7 Jan 2020 - 15:59 | |
| J'aime quand certains arrivent à ce point à me faire prendre conscience de ma médiocrité sans même devoir me le dire. J'avais cité plus haut Brunolito sur Végéweb mais ensuite je l'ai redécouvert sur le forum ''Le peuple de la paix'' en faisant une recherche du genre christianisme vs végétarisme et je suis ressorti profondément bouleversé de cette lecture de ses entretiens avec ces catholiques avant d'être poliment ''remercié'' au bout de 4 pages malgré ses commentaires tous plus brillants les uns que les autres. En voici un bref extrait: N'oublions pas que Dieu à dit à Moïse: "Je Suis ce qui est.", il n'y a donc pas à chercher midi à quatorze heures, tout la création est Dieu lui-même, car rien ne peut être créé à partir de rien. Séparer cela dans son esprit revient à une vision duel de notre monde, ce qui est erroné comme le souligne Yasutani Roshi, un maitre spirituel japonais, qui disait: "la plus grande erreur de l'humanité est de croire que moi je suis ici et que toi tu es là." La preuve que Spinoza qui disait « Tout ce qui est dans la nature, considéré dans son essence et dans sa perfection, enveloppe et exprime le concept de Dieu » ne s'était pas trompé. Dieu est tout et tout est Dieu, l’homme qui déclare : « Je suis le serviteur de Dieu » affirme que deux existent : lui et Dieu. Mais celui qui dit : « je suis Dieu » s’est anéanti. Il dit « Je suis Dieu », c’est à dire : « Je ne suis pas, Il est tout, rien n’a d’existence que Dieu » (Eva de Vitray-Meyerovitch « Islam, l’autre visage »). En ce sens il nous faut prendre soin de notre Mère la Terre d'un point de vue écologique et ne pas la piller comme nous le faisons actuellement. L'élevage de bétail est ce qui coute le plus cher en terme de ressources et de pollution, notamment en gaz à effet de serre (GES), et ce pour le plaisir égoïste de quelques nantis, de quelques veaux gras qui regardent les pauvres et les affamés en leur disant que le royaume de Dieu n'est pas affaire de nourriture, mais de paix de justice et d'amour. Mais où est la paix la justice et l'amour lorsque notre système de production de viande affame 1 milliard de personne et laisse 2 autres milliard sous nutris ? Mais où est la paix la justice et l'amour lorsque notre système de production de viande tue 1 milliard d'animaux par SEMAINE dans d'atroces souffrances et surtout dans l'indifférence générale. 1 milliard par semaine ça représente 900 millions de volailles, 17 millions de moutons et de chèvres, 24 millions de porcs et six millions de bovins. Une telle queue pour l’abattoir irait presque de la Terre à la Lune (source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il grand temps d'élargir le cercle de notre compassion, car demain il sera trop tard, mais ce n'est pas grave, car tout retournera à Dieu, et son expérience de vie dans ce petit coin de l'univers aura échouée.
Quel dommage d'avoir ainsi ravagé notre Eden...
Que la Paix vous accompagne.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Il avait un blog mais je suis inquiet car plus rien depuis 2015 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Mar 2020 - 12:24 | |
| - Floriane a écrit:
- La Moria a écrit:
- "Ne tuez ni hommes ni bêtes et ne détruisez pas les aliments que
vous portez à votre bouche, car si vous mangez des aliments vivants, ceux là vous vivifieront, mais si vous tuez pour obtenir votre nourriture, la chair morte vous tuera à son tour.''
Donc, il faut manger des aliments vivants… il nous dit qu'on doit manger les animaux quand ils sont encore vivants, mordre à belle dents dans leur chaire et les manger tout cru avant qu'ils ne meurent et pourrissent. Même chose pour les fruits, légumes et céréales, faut pas les arracher avant de les manger, sinon ce sont des aliments morts, faut les brouter directement sur place.
En effet, faut les manger crus, si on les faits cuire encore vivant, ils vont mourir trop vite et tout sera gaspillé.
L'avantage quand on mange un animal vivant, c'est que si on est pas trop gourmand, ben on peut attendre que les bouchées se reforment lorsque l'animal guéri… ça devient alors une ressource renouvelable. Etant tournée vers l'alimentation naturelle et équilibrée, l'écologie, et la sobriété, j'ai trouvé drôle ta transposition dans l'exagération. Tout dépend du contexte et heureusement. En effet là, je dois avouer que c'est un peu exagéré, manger des trucs vivants, et puis cela n'existe pas . Sinon moi j'ai bien envie de manger des légumes crus parce que quand on les cuit les vitamines sont à moitié détruites . | |
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Mar 2020 - 12:35 | |
| Les huîtres c'est excellent pour la santé | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Mar 2020 - 12:38 | |
| Les légumes crus c'est super bon . Mais la viande vivante ça n'existe pas ou alors il faut être totalement bargeot . | |
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Mar 2020 - 12:39 | |
| Ben je te dis, les huîtres, c'est vivant quand on les mange ! C'est très bon et les oursins aussi, j'adore et c'est vivant aussi. | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Mar 2020 - 12:41 | |
| Les huitres ok, mais un poulet vivant faut imaginer le truc ... | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Mar 2020 - 13:27 | |
| Faut-il être végétarien pour être chrétien ?
oui un peu.
car il faut aussi aimer les végétaux, tout comme les minéraux, les animaux et les humains, comme soi même. | |
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| Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? | |
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| Faut-il être végétarien pour être chrétien ? | |
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