Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
Forum de discussion. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux sujets qui vous tiennent à cœur, dans un bon climat de détente et de respect.
Nombre de messages : 106 Age : 46 Localisation : France Date d'inscription : 30/03/2009
Sujet: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mar 23 Mar 2010 - 18:30
Rappel du premier message :
1 Corinthiens 8 : 4-13 a écrit:
Pour ce qui est donc de manger des viandes sacrifiées aux idoles, nous savons qu 'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu 'il n'y a qu 'un seul Dieu. Car, s 'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. Mais cette connaissance n'est pas chez tous. Quelques-uns, d'après la manière dont ils envisagent encore l'idole, mangent de ces viandes comme étant sacrifiées aux idoles, et leur conscience, qui est faible, en est souillée. Ce n'est pas un aliment qui nous rapproche de Dieu : si nous en mangeons, nous n'avons rien de plus ; si nous n'en mangeons pas, nous n'avons rien de moins. Prenez garde, toutefois, que votre liberté ne devienne une pierre d'achoppement pour les faibles. Car, si quelqu'un te voit, toi qui as de la connaissance, assis à table dans un temple d'idoles, sa conscience, à lui qui est faible, ne le portera -t-elle pas à manger des viandes sacrifiées aux idoles ? Et ainsi le faible périra par ta connaissance, le frère pour lequel Christ est mort ! En péchant de la sorte contre les frères, et en blessant leur conscience faible, vous péchez contre Christ. C'est pourquoi, si un aliment scandalise mon frère, je ne mangerai jamais de viande, afin de ne pas scandaliser mon frère.
La viande scandalise certains (Voir pour cela Supreme Master TV)
Or :
Mahatma Gandhi a écrit:
Tous les hommes sont frères
Faut-il être végétarien pour être chrétien ?
Auteur
Message
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Dim 14 Jan 2018 - 11:41
Je ne mange ,ni canard, ni agneau, ni lapin, ni cheval ... en fait, je ne mange que du bœuf et du cochon.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14360 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mar 16 Jan 2018 - 19:40
Le boeuf, c'est rare, une fois par semaine, en moyenne. Plutôt du poulet ou du poisson. Les oeufs assez souvent (j'ai trouvé une marque où les oeufs sont pauvres en cholesterol) Le porc occasionnellement (du jambon). Je trouve ça trop gras.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mer 17 Jan 2018 - 18:23
Le jambon, je le mange cru uniquement.
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 2 Déc 2019 - 17:22
Chribou a écrit:
Florence-Yvonne les pâtes c'est correct mais tout le reste pourrait te conduire en enfer!
Zettes faites les carnivores car devinez le résultat du mot ''charcuterie'' en table 6 !
666
Dédé 95 Et on peut savoir ce que donne le mot ''fruit'' en table 9?
Toi la ferme et de toute façon au singulier ça concerne uniquement le fruit défendu mais des fruits il faut en manger des tonnes et là au pluriel ça donne l'innocente valeur de 837.
Aussi envies,désirs, jambons et Satans font tous 666 en table 9 !
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mer 4 Déc 2019 - 16:18
Devenir végétarien n'a aucun sens, car l'homme est par nature un prédateur et on ne peut rien y changer.
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mer 4 Déc 2019 - 21:48
Bien dans ce cas tu devras croire aux forces surnaturelles qui m'ont gardé en vie depuis tout ce temps puisque je n'ai mangé de viande que très très très rarement depuis 1992 et quand j'en ai mangé c'est qu'elle allait être gaspillée de toute façon.
Et même durant très longtemps je ne prenais même pas de suppléments de vitamine B 12.
Bon ok il semblerait qu'un régime exclusivement végétalien pourrait à long terme être préjudiciable à la santé selon ce controversé nutritionniste:
Supposons qu'il ait un peu raison pour le moment il n'en demeure pas moins que l'homme pourrait manger beaucoup beaucoup moins de viande et beaucoup mieux se porter sans compter toute la souffrance animale qui serait ainsi épargnée.
Aussi si je me fie aux singes les bonobos sont plus végétariens que les chimpanzés, sont aussi beaucoup plus pacifiques qu'eux et aiment plus la sexualité apparemment.
Donc peut-être que moins on fait souffrir plus on cherche à jouir et faire jouir.
Qui jouit le plus? Celui qui bande comme un serpent ou celui qui bande comme un cheval?
Là est la question.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Déc 2019 - 17:15
Tu croies que le lion culpabilise quand il mange la gazelle ?
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Déc 2019 - 17:19
Chribou a écrit:
Supposons qu'il ait un peu raison pour le moment il n'en demeure pas moins que l'homme pourrait manger beaucoup beaucoup moins de viande et beaucoup mieux se porter sans compter toute la souffrance animale qui serait ainsi épargnée.
nous étions des chasseurs-cueilleurs. nous somme un peu comme les ours: omnivores.
les humains souffrent. les animaux souffrent? les plantes souffrent? la terre souffrent t'elle aussi?
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Déc 2019 - 17:20
au plan du bilan de masse énergétique, il est clair que c'est aux humains de ''broutter les champs''.
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Déc 2019 - 21:17
florence_yvonne a écrit:
Tu croies que le lion culpabilise quand il mange la gazelle ?
Ta question n'a strictement aucun sens et là je suis poli.
Quand un lion se gagne un harem et tue tous les lionceaux il ne ressent pas de culpabilité non plus et les humains n'iront pas faire comme lui pour autant.
Nous sommes bien différents d'eux et pour cause nous avons entre autre notre anatomie qui est très différente des carnivores et des omnivores et ce n'est pas comme si je n'en avais jamais parlé ici.
@ Indian
Quoi tu doutes que les animaux puissent ressentir de la souffrance?
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Déc 2019 - 21:23
Chribou a écrit:
Quoi tu doutes que les animaux puissent ressentir de la souffrance?
Je n'en doute pas, j'en ai la certitude. Souffrance tant physique qu'affective, pour certains animaux.
mais, vous...de quelle type de souffrance parlez vous?
celle que j'inflige a mes poules chaque automne?
et de quels animaux parlez vous?
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 5 Déc 2019 - 21:34
Bien ici je parlais évidemment de tous ces animaux qui sont concernés par notre consommation de viande.
En attendant d'être en mesure d'évangéliser les lions et les crocodiles...
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 6 Déc 2019 - 16:30
Chribou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Tu croies que le lion culpabilise quand il mange la gazelle ?
Ta question n'a strictement aucun sens et là je suis poli.
Quand un lion se gagne un harem et tue tous les lionceaux il ne ressent pas de culpabilité non plus et les humains n'iront pas faire comme lui pour autant.
Nous sommes bien différents d'eux et pour cause nous avons entre autre notre anatomie qui est très différente des carnivores et des omnivores et ce n'est pas comme si je n'en avais jamais parlé ici.
@ Indian
Quoi tu doutes que les animaux puissent ressentir de la souffrance?
Tout notre système digestif prouve que nous sommes conçus pour être omnivore, même les premiers humains étaient chasseurs cueilleur.
Même le lion est omnivore, même s'il ne le sait pas.
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 6 Déc 2019 - 16:33
indian a écrit:
Chribou a écrit:
Quoi tu doutes que les animaux puissent ressentir de la souffrance?
Je n'en doute pas, j'en ai la certitude. Souffrance tant physique qu'affective, pour certains animaux.
mais, vous...de quelle type de souffrance parlez vous?
celle que j'inflige a mes poules chaque automne?
et de quels animaux parlez vous?
Tous les animaux qui possèdent un système nerveux connaissent la souffrance.
Il y a 50 les médecins croyaient que le système nerveux des bébés n'étaient pas suffisamment développé pour ressentir la douleur, aussi les opéraient-ils sans anesthésie.
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 9 Déc 2019 - 22:05
florence_yvonne a écrit:
indian a écrit:
Chribou a écrit:
Quoi tu doutes que les animaux puissent ressentir de la souffrance?
Je n'en doute pas, j'en ai la certitude. Souffrance tant physique qu'affective, pour certains animaux.
mais, vous...de quelle type de souffrance parlez vous?
celle que j'inflige a mes poules chaque automne?
et de quels animaux parlez vous?
Tous les animaux qui possèdent un système nerveux connaissent la souffrance.
Il y a 50 les médecins croyaient que le système nerveux des bébés n'étaient pas suffisamment développé pour ressentir la douleur, aussi les opéraient-ils sans anesthésie.
merci, mais vous n'avez pas répondu à mes questions. merci
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Lun 9 Déc 2019 - 22:06
Chribou a écrit:
Bien ici je parlais évidemment de tous ces animaux qui sont concernés par notre consommation de viande.
ok, merci, ces animaux que nous tuons pour manger.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mar 10 Déc 2019 - 11:53
indian a écrit:
florence_yvonne a écrit:
indian a écrit:
Chribou a écrit:
Quoi tu doutes que les animaux puissent ressentir de la souffrance?
Je n'en doute pas, j'en ai la certitude. Souffrance tant physique qu'affective, pour certains animaux.
mais, vous...de quelle type de souffrance parlez vous?
celle que j'inflige a mes poules chaque automne?
et de quels animaux parlez vous?
Tous les animaux qui possèdent un système nerveux connaissent la souffrance.
Il y a 50 les médecins croyaient que le système nerveux des bébés n'étaient pas suffisamment développé pour ressentir la douleur, aussi les opéraient-ils sans anesthésie.
merci, mais vous n'avez pas répondu à mes questions. merci
Il y a tellement de messages que tes questions ont du m'échapper. (surtout que j'interviens sur quatre forums)
Peux-tu les reformuler ? merci.
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mar 10 Déc 2019 - 15:33
florence_yvonne a écrit:
indian a écrit:
florence_yvonne a écrit:
indian a écrit:
Chribou a écrit:
Quoi tu doutes que les animaux puissent ressentir de la souffrance?
Je n'en doute pas, j'en ai la certitude. Souffrance tant physique qu'affective, pour certains animaux.
mais, vous...de quelle type de souffrance parlez vous?
celle que j'inflige a mes poules chaque automne?
et de quels animaux parlez vous?
Tous les animaux qui possèdent un système nerveux connaissent la souffrance.
Il y a 50 les médecins croyaient que le système nerveux des bébés n'étaient pas suffisamment développé pour ressentir la douleur, aussi les opéraient-ils sans anesthésie.
merci, mais vous n'avez pas répondu à mes questions. merci
Il y a tellement de messages que tes questions ont du m'échapper. (surtout que j'interviens sur quatre forums)
Peux-tu les reformuler ? merci.
Je n'en doute pas, j'en ai la certitude. Souffrance tant physique qu'affective, pour certains animaux.
mais, vous...de quelle type de souffrance parlez vous?
celle que j'inflige a mes poules chaque automne?
et de quels animaux parlez vous
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mer 11 Déc 2019 - 19:07
Je pense que l'on peut tuer les animaux destinés à l'alimentation sans les stresser ni les faire souffrir.
J'ai vu une vidéo où un homme découpait une vache alors qu'elle était encore en vie.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Mer 11 Déc 2019 - 19:52
Et que dire de la dernière de L214 et les canetons broyés?
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 1:51
florence_yvonne a écrit:
Je pense que l'on peut tuer les animaux destinés à l'alimentation sans les stresser ni les faire souffrir.
J'ai vu une vidéo où un homme découpait une vache alors qu'elle était encore en vie.
distinguons la mise à mort d'un animal de la mise mort d'un etre humain.
on ne tue pas une etre humain pour survivre.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 12:10
tu n'as jamais entendu parler de ces gens dont l'avion s'est écrasé dans la montagne et qui on finit pas se manger entre eux ?
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 13:05
florence_yvonne a écrit:
tu n'as jamais entendu parler de ces gens dont l'avion s'est écrasé dans la montagne et qui on finit pas se manger entre eux ?
oui. anecdotique dans un cas de survie extreme. et ces gens etaient deja morts avant de les manger.
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 13:05
florence_yvonne a écrit:
tu n'as jamais entendu parler de ces gens dont l'avion s'est écrasé dans la montagne et qui on finit pas se manger entre eux ?
oui. anecdotique dans un cas de survie extreme. et ces gens etaient deja morts avant de les manger.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 13:42
indian a écrit:
florence_yvonne a écrit:
tu n'as jamais entendu parler de ces gens dont l'avion s'est écrasé dans la montagne et qui on finit pas se manger entre eux ?
oui. anecdotique dans un cas de survie extreme. et ces gens etaient deja morts avant de les manger.
Non, tu ne connais pas l'histoire, des survivants ont affirmés avoir été obligé de tuer un des leur! Des tugbymans de mémoire, dans les Andes!
Citation :
distinguons la mise à mort d'un animal de la mise mort d'un etre humain.
on ne tue pas une etre humain pour survivre.
T'iras dire ça aux dizaines de militaires morts depuis le début de la semaine!
Hélas si pour survivre il faut quelquefois tuer, tendre l'autre joue c'est pas très efficace.......
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 14:35
La souffrance est un processus qui oblige à la réflexion et la remise en question de soi.
Jésus a souffert sur la croix et sa souffrance s'est terminée par ces mots: Père, pourquoi m'abandonnes-tu?
Jésus était clairement omnivore et a préconisé la consommation de viande et de poisson et curieusement il lui a fallu accepter de mourir pour offrir son sang à boire et sa chair à manger pour la rémission des péchés.
Pardonnez-moi d'être plus intelligent et plus clairvoyant que tout le monde mais pour moi c'est très clair qu'il doit ses souffrances et sa mort au fait qu'il sacrifiait et mangeait de la chair animale tout en encourageant ces pratiques et avant même sa naissance ce douloureux karma l'attendait comme une épée de Damoclès au-dessus de sa tête.
Donc si avant il était parfaitement chrétien de consommer de la viande ce ne sera dorénavant plus le cas depuis qu'un chrétien (moi en l'occurence) a compris tout le sens et la raison d'être de sa souffrance.
En effet il y a un Dieu au-dessus de Jésus et bien plus Grand que tout ce que nous pouvons imaginer et ce Dieu perçu par Isaie a choisi de le briser par la souffrance afin qu'un jour tous les chrétiens comprennent collectivement aussi le sens de la Souffrance du Fils Prodigue de Dieu chargé de ramener les brebis égarées vers ce Père qui nous Veut éternellement vivants.
De plus nous sommes tous unis les uns aux autres et tous gardiens de nos frères et soeurs de sorte que personne ne sera vraiment végétarien tant que tout le monde ne le sera pas devenu.
Tous les remèdes ne sont pas bons pour tout le monde mais le Végétarisme que Dieu veut nous faire découvrir lui sera non seulement bon pour tout le monde mais est le seul Remède ayant le pouvoir de conduire l'Homme à la Vie Eternelle.
Invité Invité
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 15:22
bonjour à tous
Je ne vois pas le rapport entre le christianisme et le végétarisme: Jésus mangeait du poisson et probablement d'autres viandes parce que l'élevage des caprins faisait partie de leur mode de vie. Il permettait de se nourrir à partir d'une végétation pauvre et immangeable par l'homme.
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 16:34
Bibib a écrit:
bonjour à tous
Je ne vois pas le rapport entre le christianisme et le végétarisme.
simple question de logique ''théo'' (paradigme pyramidale des relations humains basé sur une hiérarchisation dominatrice des uns sur les autres, souvent au plan de la morale) et de sentiment d'être supérieur.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 17:01
indian a écrit:
Bibib a écrit:
bonjour à tous
Je ne vois pas le rapport entre le christianisme et le végétarisme.
simple question de logique ''théo'' (paradigme pyramidale des relations humains basé sur une hiérarchisation dominatrice des uns sur les autres, souvent au plan de la morale) et de sentiment d'être supérieur.
Aucun rapport! Théo veut dire qui as rapport à Dieu! Alors le végétarisme il est où?
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 17:10
Dédé 95 a écrit:
Aucun rapport! Théo veut dire qui as rapport à Dieu!
exact, la notion de dieu, qui s'inscrit dans les théologies juives, musulmanes et chrétienne et nombreuses autres idéologies, se fonde sur un paradigmes pyramidal de s relation humaines avec le reste de l'existence.
Dieu étant en haut (''Ô'') et les ''règnes inférieures', en bas... les plus haut dominant les plus bas... castes, hiérarchies, classes, ...
le végétarisme s'inscrit dans cette ''différentiation sociale '' qui propose que les végétalistes sont supérieurs moralement de par leur idéologie qui laisse supposer que de ne pas manger de produits animaliers est mieux, meilleurs, plus ''écologique'' et respectueux de l'environnement et de la nature...
En fait c'est le cas de nombreux ''ismes'' et idéologies à nature théologique.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 17:41
pndian....
Citation :
Tu confond végétarien et Végans!
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 17:46
la différence est tout de même ''risible''... lait, œufs fromages...
mais pour l'essentiel, c'est pas de viande et d'animaux...
les vegans ont même le sentiment d'être ''moralement'' supérieurs aux végétariens.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 18:27
Le véganisme est une religion fondé sur des dogmes, être végétarien n'est qu'un mode de vie! Il y a quand même une grande différence!
Un végan ne mange m^me pas d'oeuf!
Citation :
Le véganisme (francisation de l'anglais veganism), dit également végétalisme intégral (expression utilisée au Québec et parfois en France), est un mode de vie consistant à ne consommer aucun produit issu des animaux ou de leur exploitation.
M^me les médicament! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 18:32
le veganisme n'est pas une religion. le véganisme est une idéologie.
une spécificité comportementale et idéologique différenciée.
en rien religieux, plutôt sectaire.
Invité Invité
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 19:09
Donc pour répondre à la question de Bibib, insérer le végétarisme dans le christianisme, c'est insérer une idéologie dans une théologie ?
Dans le bouddhisme, il me semble que cela correspond à respecter un des préceptes qui est d'épargner toute forme de vie, même si tous les bouddhistes ne sont pas végétariens, plus qu'une idéologie.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 20:06
indian a écrit:
le veganisme n'est pas une religion. le véganisme est une idéologie.
une spécificité comportementale et idéologique différenciée.
en rien religieux, plutôt sectaire.
Les religions repose sur une idéologie et en ce qui concerne les monothéistes elles sont plutot sectaires. C'est justement que rien n'empèche un chrétien d'être végétarien, quand à Vegan c'est plus difficile! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Jeu 12 Déc 2019 - 20:14
initialement, chaque religion n'est pas sectaire, (par exemple le judaïsme, le christianisme l'islam, la foi bahaie... mais religare, religieuse, rassembleuse...
mais oui il est vrai que certains très humaines de par leur compréhension et interprétions (idées) se séparent, se divisent, se distinguent, t, créent des schismes, des sectes, des écoles de pensées......parfois par foi aussi
le ''végé'' n'a aucun lien ave le christianisme ou les chrétiens.
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 13 Déc 2019 - 15:31
Indian a écrit:
le ''végé'' n'a aucun lien ave le christianisme ou les chrétiens.
Bien premièrement dans la Bible la toute première chose que Dieu préconise au sujet de l'alimentation c'est un régime essentiellement végétarien végétalien alors déjà là on ne peut plus dire que le végé et le christianisme n'ont rien de commun surtout que ce régime prescrit en Genèse 1,29 survient avant le péché originel et que le christianisme ne se sera pleinement réalisé que lorsqu'il aura su identifier et corrigé ce Problème à l'origine de tous nos maux voire la mort.
Luc 12.47 Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n'a rien préparé et n'a pas agi selon sa volonté, sera battu d'un grand nombre de coups.
Jésus qui prétendait connaître les Ecritures mieux que quiconque avait certainement lu cet incontournable verset 1,29 de la Genèse mais n'avait rien fait pour le faire appliquer et c'est ainsi que malgré sa demande à Dieu de l'exempter d'être crucifié
Luc 22.42 disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.
Dieu en a décidé autrement
Esaie 53.10 Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains.
mais Jésus a quand même eu l'immense mérite d'avoir accepté cette souffrance afin de vaincre le péché du Monde après quoi il n'y avait plus qu'à décrypter le sens de cette souffrance pour faire avancer le schmilblick.
Bon il semble qu'on m'ait attendu pour faire ce décryptage biblique mais il reste beaucoup à faire en écologie ou autres domaines pour que le végétalisme ne dépende plus de suppléments artificiels en vitamine B 12 ou autres nutriments.
Dernière édition par Chribou le Ven 13 Déc 2019 - 18:23, édité 1 fois
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 13 Déc 2019 - 15:57
Chribou a écrit:
Bien premièrement dans la Bible la toute première chose que Dieu préconise au sujet de l'alimentation c'est un régime essentiellement végétarien végétalien.
je n'ai jamais rien lu de la sorte dans la bible.
de quels versets et livres s'agit t'il?
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 13 Déc 2019 - 17:22
C'est le contraire puisqu'il condamne ceux qui mangent des fruits, du pommier surtout!
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 13 Déc 2019 - 17:24
Suis un peu Indian, j'ai déjà répondu à tout ça dans mon message précédent.
Jésus fait souvent allusion au vin et parle même de ''vin'' qu'il boira nouveau au Ciel.
Le verset en question est 1,29 et étrangement se prononce Un Vin Neuf .
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 13 Déc 2019 - 17:55
Chribou a écrit:
Suis un peu Indian, j'ai déjà répondu à tout ça dans mon message précédent.
Jésus fait souvent allusion au vin et parle même de ''vin'' qu'il boira nouveau au Ciel.
Le verset en question est 1,29 et étrangement se prononce Un Vin Neuf .
Ce 'Vin'' c'est comme de l'eau bénite, rendue ''divine'' , une transformation d'état de l'insipidité à la saveur....
Le Beaujolais Nouveau n'arien à voir avec Jésus.
Jésus parle de la transofrmtion du de l'Eau en Vin... tel l'Éveil à Dieu...Réveiil, comme toute révélations, dont à celles de La Gloire de Dieu, Bahaullah
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 13 Déc 2019 - 20:11
Indian a écrit:
Le Beaujolais Nouveau n'arien à voir avec Jésus.
Acte manqué par lequel tu fais entrer en scène l'arianisme ou christianisme arien.
Merci ça tombe bien puisque dans ma thèse ce n'est pas Jésus qui est divin mais ... Dieu.
Wiki a écrit:
La pensée de l'arianisme affirme que si Dieu est divin, son Messager (dit le Fils pour les chrétiens trinitaires), lui, est d'abord humain et apporte la parole de Dieu sur terre, mais ne dispose pas d'une part de divinité.
Ainsi on comprend beaucoup mieux comment Jésus peut manger du poisson et du miel même après sa résurrection bien que ce ne sont pas là des aliments prescrits par Dieu en Genèse 1,29.
Actes 10 où il est dit à Pierre de tuer et manger est aussi très révélateur quand on sait lire ce chapitre avec le niveau de lecture adéquat et non plus au ras des pâquerettes.
Dernière édition par Chribou le Ven 13 Déc 2019 - 22:48, édité 1 fois
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 13 Déc 2019 - 20:36
Jesus , tout comme Dieu ou dieu et Moïse, Noé, Zoroastre, le Bouddha, Muhamed, le Bab, Krishna, Bahaullah , Abraham, Brahma...sont divins
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14360 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 13 Déc 2019 - 20:59
Dédé 95 a écrit:
indian a écrit:
florence_yvonne a écrit:
tu n'as jamais entendu parler de ces gens dont l'avion s'est écrasé dans la montagne et qui on finit pas se manger entre eux ?
oui. anecdotique dans un cas de survie extreme. et ces gens etaient deja morts avant de les manger.
Non, tu ne connais pas l'histoire, des survivants ont affirmés avoir été obligé de tuer un des leur! Des tugbymans de mémoire, dans les Andes!.
Ouest France a écrit:
44 ans après le crash dans les Andes, un survivant raconte l’horreur
L’accident aérien en Colombie n’est pas le premier à décimer une équipe entière de sportifs. L’un des pires de l’histoire s’est produit le 13 octobre 1972 : un avion transportant des rugbymen uruguayens et leurs familles s’écrase dans les Andes. Les secours n’arriveront que deux mois plus tard. Pour survivre, les rescapés ont mangé les corps des passagers décédés. Parmi ces survivants, le Dr Roberto Canessa. Il témoigne.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tu fantasmes, Dédé !
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 13 Déc 2019 - 21:16
Dédé 95 a écrit:
Non, tu ne connais pas l'histoire, des survivants ont affirmés avoir été obligé de tuer un des leur [..
je ne connais pas cette affirmation, ni l'histoire dont vous faites état.
Ils auraient tué l'un des leurs pour le manger?
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14360 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 13 Déc 2019 - 22:25
Absolument pas, Indian, ils ont mangé des cadavres. Le reste sont des affabulations.
Invité Invité
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Ven 13 Déc 2019 - 22:34
Bonsoir
Cette conversation m'a fait plusieurs fois poser cette question. Qu'entendez vous par la phrase "prenez et mangez en tous car ceci est mon corps ?".
OK ok c'est sans doute symbolique alors on peut imaginer n'importe quoi, mais j'aimerais un avoir plus approfondi, de quelqu'un qui connaît ce sujet.
Merci d'avance
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Faut-il être végétarien pour être chrétien ? Sam 14 Déc 2019 - 8:16
lhirondelle a écrit:
Absolument pas, Indian, ils ont mangé des cadavres. Le reste sont des affabulations.
Et ils ont laissé souffrir des personnes durement touchés ? C'est difficile à l'admettre, je sais! Comme les parents et l'opinion public à l'époque refusaient de dire qu'ils avaient mangés des cadavres! Quelle honte, la religion l'interdit , voyons!