les prêtres et le "Notre Père"

*** Les prêtres diocésains et le « Notre Père » ***

Les prétres par leur sacerdoce accomplissent et nous aident
aussi à accomplir la prière du « Pater »,

« Notre Père qui êtes aux Cieux,,, »

Par sa concécration sacerdotale et sa vie chaste, le prêtre est
témoin dans le monde de la présence de Dieu le Père;d'une part
proche " la terre est l'escabeau de mes pieds » et au delà de
tout le créé et l'univers, seul infini et amour » le Ciel est
mon trône » et il témoigne du Ciel « où je vous prépare une
place » par sa vie chaste en vue du royaume où nous serons
fréres adoptifs de Jésus "comme les anges »,

"Que vôtre nom soit sanctifié »

Chaque jour par sa louange du bréviaire et nos participations
quand il se dit « laudes" ou « vêpres" publiques et nos priéres
secrètes, les prétres sanctifient Dieu en le louant et offrent avec
nous, nos travaux, nos recherche, toute la vie du monde,

« Que vôtre règne arrive »

par la vie quotidienne en collaboration avec les laîcs, les prêtres font
venir ce règne, par les catéchismes, les mariages et enterrements, les
mouvements et actions catholiques et caritatives,

« Que vôtre volonté soit faite sur la terre comme au Ciel »

Par la première partie de la messe et leurs homélies, ils nous
aident a vivre selon l'évangile et la bible,

« Donnez-nous aujourd'hui notre pain quotidien »

Le prêtre par son sacerdoce a l'immense pouvoir de faire venir sur
nos autels , Jésus-Christ dans sa présence eucharistique réelle,
qui nous nourrit de sa vie divine et éternelle, que nous pouvons
adorer durant la journée au tabernacle,

« Pardonnez-nous nos offences comme nous pardonnons a ceux qui
nous ont offensés »

Par la cérémonie pénitencielle il nous entraine au pardon
quotidien,comme lui,


« ne nous laissez pas succomber à la tentation »

Par la direction spirituelle il nous donne les moyens de notre
lutte contre le mal, et ensemble avec Jésus au désert nous
luttons contre les tentations,

« Mais délivre nous du mal »

Par son sacerdoce il nous donne le pardon dans le merveilleux
sacrement de la miséricorde, et nous permet d'y rencontrer
Jésus qui pardonne depuis sa résurrection par eux " recevez
l'esprit saint, ceux à qui vous pardonnerez les péchés sur la
terre seront pardonné aux cieux »

« Car c'est à vous que appartiennent le règne, la puissance et la
gloire »

Oui prions le Pére en pensant au sacerdoce des prétres et
demandons en beaucoup de saints, pour sa gloire


paul mandonnaud de LIMOGES
LA MISERICORDE DE JESUS EST INFINIE

ET PUIS QUOI ENCORE ???? VOUS ETES SERIEUX ????

Le sacerdoce des prêtres est une absurdité TOTALE, si dieu avait voulu leur chasteté, il les aurait fait assexué !! POINT.

Ma colère monte en flèche ...

Dieu n'est pas dans les églises, elles ne sont construites qu'avec des pierres froides et sans âme. Dieu n'y est pas.

Tuer au nom de dieu ... et après lui demander sa miséricorde ??? De quel dieu parle-t-on au juste ???

Je refuse votre paradis et n'ai rien à foutre de la miséricorde de dieu.
Après ma mort, ce sera le calme, le silence, la paix et la sérénité.

Et s'il devait y avoir une "résurrection", je piquerais la plus grosse ronflette de toute l'histoire de l'humanité.

Je n'en ai absolument pas après vous personnellement Mr. Mandonnaud mais TROP c'est TROP !!

« Pardonnez-nous nos offences comme nous pardonnons a ceux qui
nous ont offensés »

D'un Dieu infiniment bon on pourrait s'attendre à beaucoup mieux que ce que nous sommes capables de faire il me semble...

« Donnez-nous aujourd'hui notre pain quotidien »

Un peu directif non?Et si "Dieu" jugeait que le pain n'est pas une nourriture si bienfaisante pour l'homme?

« ne nous laissez pas succomber à la tentation »

Ah bon c'est donc "LUI" le coupable alors?

... Ma tentation actuelle serait de "blasphémer" à un point que tu n'imagines même pas !

Mais, je ne suis pas tout à fait une "âme en perdition" puisqu'un des apocryphe dit tout de même "vous pouvez blasphémer contre le Père, contre le Fils, mais pas contre l'Esprit" ... Il reste donc un peu d'espoir pour les brebis égarées dans mon genre ... :docteur:

lys a écrit:

... Ma tentation actuelle serait de "blasphémer" à un point que tu n'imagines même pas !

Mais, je ne suis pas tout à fait une "âme en perdition" puisqu'un des apocryphe dit tout de même "vous pouvez blasphémer contre le Père, contre le Fils, mais pas contre l'Esprit" ... Il reste donc un peu d'espoir pour les brebis égarées dans mon genre ... :docteur:

J'espère qu'il y a assez de place pour moi aussi dans cet Espoir car le "blasphème" je leur en ai fait goûter à ces deux là aussi mais s'ils n'étaient que des fusibles me permettant d'éviter de me brûler aux yeux de l'Esprit hé bien j'espère que je n'ai pas transgressé cette Ultime Etape et qu'il me reste encore une chance!

T'inquiètes, Chribou ... L'Esprit n'a rien d'un idiot et à ce jeu-là, il n'a rien d'un con ...
Et je pousserai même l'impertinence jusqu'à lui dire : "Descends donc si t'as des c..." !!

Je préfère de loin, vous parler à vous et pourtant nous sommes sur un forum de "déistes, athées et inter-religieux" ... Très beau programme et je remercie Jonas d'avoir relevé le fait que nous arrivions à nous parler dans le calme et la sérénité !!

Comme quoi, le dialogue, la gentillesse et l'Esprit des autres est bien LA chose remarquable à relever pour chacun d'entre nous !

Bonsoir.


Que De paroles Inutiles de la part des Uns et Autres.

Revoyez vos commentaires sur la prière!


Dieu et Nous : Nous Formons UN.

Gilbert76600 a écrit:

Bonsoir.


Que De paroles Inutiles de la part des Uns et Autres.

Revoyez vos commentaires sur la prière!


Dieu et Nous : Nous Formons UN.

Peut etre qu'en priant nous adressons nous à la part la plus profonde de nous meme.

Gilbert76600 a écrit:

Bonsoir.


Que De paroles Inutiles de la part des Uns et Autres.

Revoyez vos commentaires sur la prière!


Dieu et Nous : Nous Formons UN.

Moi je fais UN tout seul!

Toniov : Peut etre qu'en priant nous adressons nous à la part la plus profonde de nous meme.

Jean : Moi je fais UN tout seul!

C'est bien ça l'intelligence : réveiller la partie la plus profonde de nous-même, secouer nos cerveaux paralysés par la bêtise humaine ...

Mais, je blasphème, je blasphème ...

1) Il ne faut pas confondre une prière et une récitation.
2 ) ce texte est un enseignement.
3 ) Ni dans les actes, ni dans les épitres ne se trouvent de prêtres.
4 ) Tout artiste par exemple qui essaye de donner un peu de beauté au monde dit (inconsciemment) " Que ton règne vienne".
5 ) Pour un être qui ne s'est pas crée lui-même: l'être humain, lequel n'a pas non plus crée la nature dans laquelle il vit, tout ne peut qu'être don. Don-ne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour- "L'homme se nourrira de toute parole que sort de la bouche de Dieu." Il n'est pas sûr qu'il faille entendre ceci sur le seul plan matériel.

mandonnaud a écrit:

*** Les prêtres diocésains et le « Notre Père » ***

Les prétres par leur sacerdoce accomplissent et nous aident
aussi à accomplir la prière du « Pater »,

« Notre Père qui êtes aux Cieux,,, »

Par sa concécration sacerdotale et sa vie chaste, le prêtre est
témoin dans le monde de la présence de Dieu le Père;d'une part
proche " la terre est l'escabeau de mes pieds » et au delà de
tout le créé et l'univers, seul infini et amour » le Ciel est
mon trône » et il témoigne du Ciel « où je vous prépare une
place » par sa vie chaste en vue du royaume où nous serons
fréres adoptifs de Jésus "comme les anges »,

"Que vôtre nom soit sanctifié »

Chaque jour par sa louange du bréviaire et nos participations
quand il se dit « laudes" ou « vêpres" publiques et nos priéres
secrètes, les prétres sanctifient Dieu en le louant et offrent avec
nous, nos travaux, nos recherche, toute la vie du monde,

« Que vôtre règne arrive »

par la vie quotidienne en collaboration avec les laîcs, les prêtres font
venir ce règne, par les catéchismes, les mariages et enterrements, les
mouvements et actions catholiques et caritatives,

« Que vôtre volonté soit faite sur la terre comme au Ciel »

Par la première partie de la messe et leurs homélies, ils nous
aident a vivre selon l'évangile et la bible,

« Donnez-nous aujourd'hui notre pain quotidien »

Le prêtre par son sacerdoce a l'immense pouvoir de faire venir sur
nos autels , Jésus-Christ dans sa présence eucharistique réelle,
qui nous nourrit de sa vie divine et éternelle, que nous pouvons
adorer durant la journée au tabernacle,

« Pardonnez-nous nos offences comme nous pardonnons a ceux qui
nous ont offensés »

Par la cérémonie pénitencielle il nous entraine au pardon
quotidien,comme lui,


« ne nous laissez pas succomber à la tentation »

Par la direction spirituelle il nous donne les moyens de notre
lutte contre le mal, et ensemble avec Jésus au désert nous
luttons contre les tentations,

« Mais délivre nous du mal »

Par son sacerdoce il nous donne le pardon dans le merveilleux
sacrement de la miséricorde, et nous permet d'y rencontrer
Jésus qui pardonne depuis sa résurrection par eux " recevez
l'esprit saint, ceux à qui vous pardonnerez les péchés sur la
terre seront pardonné aux cieux »

« Car c'est à vous que appartiennent le règne, la puissance et la
gloire »

Oui prions le Pére en pensant au sacerdoce des prétres et
demandons en beaucoup de saints, pour sa gloire


paul mandonnaud de LIMOGES
LA MISERICORDE DE JESUS EST INFINIE

il est fou à enfermer

Citation :

il est fou à enfermer

Disons qu'on a à faire à une personne qui est le parfait objet de son milieu...

Disons que souvent à défaut d'être spirituel on devient religieux...
Je ne le pense pas fou à enfermer, je le pense fou à libérer, nuance...

L'apocalypse dit que nous (les croyants) sommes prêtres, prophètes, et rois.
Aucun privilège spécial ne semblant accordé au terme de quelque cérémonie que ce soit (sinon dans les Actes et les épitres: l'imposition des mains.)
Il est dit que NOUS sommes le temple du saint Esprit: une bâtisse n'a rien à voir avec ça.
Il a dit: "je ne vous appelle plus serviteurs, je vous appelle amis": la position de serfs agenouillés concerne donc les mercenaires et non les fils.
Le voile entre le saint des saint et le monde a été déchiré, il n'y a donc plus de distance cléricale sacrée entre le peuple et Dieu, à moins de nier la fonction de la Croix: mettre un terme à tous les SACRIFICES: l'agneau parfait ayant été immolé...Ils (les cléricaux) retissent donc le voile.
je ne leur jette pas la pierre, mais tout de même, ça éloigne le peuple du bon (c'est à dire du vrai) berger, et ça, c'est gravissime. Car quel est le seul rôle qui justifie l'existence d'une église ? Le témoignage à rendre à la vérité !
Or si au lieu de témoigner de la Vérité incarnée elle ne témoigne plus que d'elle-même, elle perd son statut d'Eglise pour devenir une bureaucratie parasite à connotation spiritualisante.
Pierre (Chef de l'Eglise) FIGURE tout homme qui reconnait, grâce à l'onction du saint-Esprit, la divinité de Jésus-Christ. Ainsi des descendants de Pierre dans le monde en ce moment, il n'y en a pas un, mais des millions...Quiconque reçoit cette révélation de Jésus-Christ Messie, Fils de Dieu, et sauveur du monde EST Pierre ! Car la Pierre est la vérité confessée, le témoin inspiré d'en-haut de la réalité christique sur laquelle est bâtie l'Eglise et dont cette dernière a comme vocation de rendre témoignage. Donc est Pierre quiconque témoigne de la vérité en connaissance de cause.
Si donc, au terme de subtiles arguties, cette vérité devient la propriété ou le privilège de quelques uns, alors la croix s'en trouve annulée...
Il est écrit par Pierre lui-même aux simples croyants auxquels il s'adresse: "Vous êtes une nation sainte, un SACERDOCE ROYAL !" 1 P 2;9
Bonne réflexion et bon courage...
A cela je pourrais rajouter que toutes les bonnes choses qui sont sensées nous être données PAR LE PRÊTRE nous sont données par le Saint Esprit, mais pour ça, il faudrait mobiliser tout l'espace mémoire disponible du forum...

A cela je pourrais rajouter que toutes les bonnes choses qui sont sensées nous être données PAR LE PRÊTRE nous sont données par le Saint Esprit, mais pour ça, il faudrait mobiliser tout l'espace mémoire disponible du forum... je suppose que tu fais allusion aux saints prêtres d'Irlande ...à leur saine et sainte action sur les enfants ... action couverte par leurs saints évêques ....comme on dit chez nous ...rastreint .... arrête ton char ....

@Macaire,

Bonjour Macaire,

Qui est la pierre d'angle de L'Eglise ou peut-être devrais-je dire qui l'était?

Selon les analyses qui ont été faites ici sur ce topic: "Pierre tu es pierre et sur cette pierre"(à voir et surtout à lire) c'est Jésus qui est la pierre d'angle et non Pierre.Qu'à tu a répondre à cela???...
Merci d'avance pour ta réponse...

A Piotrus.
Tu auras remarqué que j'ai écris qu'il n'est question de prêtres ni dans les Actes, ni dans les épitres. J'aurais pu te répondre connement pour imiter ton style et passer par la BANDE pour te donner le nombre de viols sur enfants pratiqués joyeusement par les sociétés athées, mais ton ton ne me donne aucune envie d'entretenir le moindre embryon de dialogue avec toi. Quand à mon char, je l'arrête si je veux, mais toi, tu n'arrêteras rien. J'ai combattu le concept "prêtrise" avec des arguments, c'est autrement plus efficace et décisif que des injures proutées à la ronde et des borborygmes incohérents.

Pascal: je dis que tu as raison. je me cite moi-même: "Car la Pierre est la vérité..."
Nous sommes donc d'accord.
Tout ce qui est là à lire en général l'est entre les lignes...
Cela dit, le but d'un forum est-il de cerner ensemble des choses intéressantes. Sembler l'emporter dans l'épreuve en ayant le dernier mot est tout simplement une attitude puérile et stérile.

@Macaire,

Tu sais ce n'est certainement pas moi qui fera en sorte que les débats d'ici deviennent stériles...
J'essaie de joindre l'utile à l'agréable,j'aime poser des questions ambigues,même si j'en connais déjà la réponse...

J'avais déjà répondu AVANT ta remarque. Et sans ambigüité...
j'ajoute d'ailleurs à l'ensemble plus haut que Christ est le "SEUL intermédiaire" entre Dieu et les hommes, et les hommes et Dieu. Tous les autres aspects de l'intercession ne sont que des modalités de cette réalité.

Macaire a écrit:

J'avais déjà répondu AVANT ta remarque. Et sans ambigüité...
j'ajoute d'ailleurs à l'ensemble plus haut que Christ est le "SEUL intermédiaire" entre Dieu et les hommes, et les hommes et Dieu. Tous les autres aspects de l'intercession ne sont que des modalités de cette réalité.

(( L'orgueil est aussi de croire que notre religion serait la meilleure pour tous et vouloir l'imposer aux autres avec la conviction que nous sommes les seuls qui puissent sauvé les ames des pauvres malheureux qui non pas les mêmes croyances que nous.))

Bonjour Nitrof et Macaire,

De toutes façons il n'y a que deux religions; l'islam et le christianisme,elles sont représentées ici,et c'est également ici que l'on en débat.
Soit, ces deux clans s'opposent et se battent pour des questions de textes falsifiés,soit ils s'opposent les uns les autres au sein même des débats concernant l'évolution de ces deux modes de pensée...
Pensez-vous que si l'on se borne à critiquer et émettre des attaques personnelles au lieu d'émettre des avis personnels sur le texte de l'interlocuteur,le débat sera stérile? Moi je pense que oui...
Alors à quoi sert un forum de discussions si l'on émet sans cesse des attaques personnelles,sans même connaître la personne,en l'occurence l'ami Macaire qui à mon humble avis n'a pas plus d'idées que Jean Pierre Mouveaux par exemple sur les questions de : Qui a existé et qui n'a pas existé ou ces textes ont-ils été falsifiés?
A quoi sert franchement d'emettre des critiques voir des attaques personnelles alors que nous en sommes tous au même point dans l'expectative de savoir si ces histoires furent réelles ou non???!!!!...

Dsl,mais si vous vous bornez à des attaques personnelles rien ne peut se débattre!
Etes vous à cours d'arguments?...
Nitrof,Piotr, si vous chassez tous les chrétiens qui viennent sur ce forum alors il n'a plus lieu d'exister...dsl...vous casser tous les débats chrétiens,sous prétexte que des idées ne concordent pas avec les votres. Allez dans un défouloir pour faire la chasse aux sorcières mais pas ici .//
Maintenant moi je vais m'occuper un peu de poésie mais là encore il subsiste un mal,celui de l'indifférence! ...

piotrus a écrit:

A cela je pourrais rajouter que toutes les bonnes choses qui sont sensées nous être données PAR LE PRÊTRE nous sont données par le Saint Esprit, mais pour ça, il faudrait mobiliser tout l'espace mémoire disponible du forum... je suppose que tu fais allusion aux saints prêtres d'Irlande ...à leur saine et sainte action sur les enfants ... action couverte par leurs saints évêques ....comme on dit chez nous ...rastreint .... arrête ton char ....

et donc ... taisons nous ...respectueusement .... et prions pour ces fils ....

Pascal a écrit:

Bonjour Nitrof et Macaire,

De toutes façons il n'y a que deux religions; l'islam et le christianisme,elles sont représentées ici,et c'est également ici que l'on en débat.
Soit, ces deux clans s'opposent et se battent pour des questions de textes falsifiés,soit ils s'opposent les uns les autres au sein même des débats concernant l'évolution de ces deux modes de pensée...
Pensez-vous que si l'on se borne à critiquer et émettre des attaques personnelles au lieu d'émettre des avis personnels sur le texte de l'interlocuteur,le débat sera stérile? Moi je pense que oui...
Alors à quoi sert un forum de discussions si l'on émet sans cesse des attaques personnelles,sans même connaître la personne,en l'occurence l'ami Macaire qui à mon humble avis n'a pas plus d'idées que Jean Pierre Mouveaux par exemple sur les questions de : Qui a existé et qui n'a pas existé ou ces textes ont-ils été falsifiés?
A quoi sert franchement d'emettre des critiques voir des attaques personnelles alors que nous en sommes tous au même point dans l'expectative de savoir si ces histoires furent réelles ou non???!!!!...

Tu accuses encore les musulmans, je ne vois pas souvent de commentaire de leur par qui est agressif contre les chrétiens, par contre tu tiens souvent des propos qui pourraient être agressant pour eux.

N'ayant pas de réel parti pris en matière religieuse j'essais d'équilibrer les forces et aussi d'aidé a l'éveille d'un christianisme épuré du dogmatise et de ses prétentions d'être la seule religion valable au monde. Toutes les religions sont valables si on en comprend le sens profond.
Les religions quand elles sont mal comprises conduisent à du racisme du sectarisme et à des guerres.

Si mes propos te blessent c'est qu'il me semble que tu puisses être suffisamment éveillé pour comprendre qu'il y a une religion beaucoup plus profonde qui se cache derrière les mots et son histoire apparente, il est temps il me semble que les gens deviennent adulte et cesse de croire au Père Noel (Jesussss) et puisse comprendre enfin la symbolique plutôt que le coté simplet qu'il en ressort a la simple lecture.

Nitrof a écrit:

Pascal a écrit:

Bonjour Nitrof et Macaire,

De toutes façons il n'y a que deux religions; l'islam et le christianisme,elles sont représentées ici,et c'est également ici que l'on en débat.
Soit, ces deux clans s'opposent et se battent pour des questions de textes falsifiés,soit ils s'opposent les uns les autres au sein même des débats concernant l'évolution de ces deux modes de pensée...
Pensez-vous que si l'on se borne à critiquer et émettre des attaques personnelles au lieu d'émettre des avis personnels sur le texte de l'interlocuteur,le débat sera stérile? Moi je pense que oui...
Alors à quoi sert un forum de discussions si l'on émet sans cesse des attaques personnelles,sans même connaître la personne,en l'occurence l'ami Macaire qui à mon humble avis n'a pas plus d'idées que Jean Pierre Mouveaux par exemple sur les questions de : Qui a existé et qui n'a pas existé ou ces textes ont-ils été falsifiés?
A quoi sert franchement d'emettre des critiques voir des attaques personnelles alors que nous en sommes tous au même point dans l'expectative de savoir si ces histoires furent réelles ou non???!!!!...

Tu accuses encore les musulmans, je ne vois pas souvent de commentaire de leur par qui est agressif contre les chrétiens, par contre tu tiens souvent des propos qui pourraient être agressant pour eux.

N'ayant pas de réel parti pris en matière religieuse j'essais d'équilibrer les forces et aussi d'aidé a l'éveille d'un christianisme épuré du dogmatise et de ses prétentions d'être la seule religion valable au monde. Toutes les religions sont valables si on en comprend le sens profond.
Les religions quand elles sont mal comprises conduisent à du racisme du sectarisme et à des guerres.

Si mes propos te blessent c'est qu'il me semble que tu puisses être suffisamment éveillé pour comprendre qu'il y a une religion beaucoup plus profonde qui se cache derrière les mots et son histoire apparente, il est temps il me semble que les gens deviennent adulte et cesse de croire au Père Noel (Jesussss) et puisse comprendre enfin la symbolique plutôt que le coté simplet qu'il en ressort a la simple lecture.

chtttttttttttt .... n'embête Pascal .....

Entièrement d'accord Nitrof... No comment.Je supporte très mal les conflits que je m'efforce d'éviter au maximum,le dialogue est une chose sacré,ok...

Non je ne suis pas anti musulman car depuis de nombreuses années je m'inréresse à ce message,vraiment. J'ai épousé une algérienne 5ans de vie commune je ne t'explique pas...dsl pour le HS...

@Nitrof,
Si tu venais faire un tour à Lille tu verrais bien que musulmans et Chrétiens se tiennent la "main"...

bon on se calme et revenons à nos prêtres et à notre père .... tiens en passant .... trouvé

Samuel Martin, 27 ans, curé des petites paroisses de Noez et Totanes, près de Tolède louait ses services sexuels sur internet. Il vient d'être révoqué. Il a dépensé jusqu'à 17 000 euros dans des lignes de téléphones érotiques et pour diffuser des petites annonces sur internet. « Pour femmes et couples, bien doté (15 cm), je suis ouvert à tout sauf au sado, vous ne le regretterez pas, je vous ferai jouir de bonheur comme jamais », poursuit l'annonce reprise par El Mundo. Ses tarifs oscillaient de 50 euros pour quinze minutes à 120 euros pour une heure.

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OUI ... mon père ... oui ..... ahhhhhhhhhhhhh .....

Bonsoir.

Je Pense que la Religion Musulman doit avoir son mot a dire sur ce Forum!

pourquoi? Parce que n'importent quelle religions doit être évoquer dans des Forums comme celui - Ci, d'ailleurs je note que pas beaucoup de Religion, Musulman ou autres, ne prennent pas plus la parole ici

Chacun a sa Religions donc Ouvrons la porte et ayons des discutions avec ces Religions!

leurs avis serais bon pour avoir leurs point de vue. Et comment leurs Cultes fonctionnent!

Mais cela n'est que mon Avis.

Chacun et Libre après Tous NON/ OUI ?

a+

Pascal a écrit:

@Nitrof,
Si tu venais faire un tour à Lille tu verrais bien que musulmans et Chrétiens se tiennent la "main"...

Je n'en doute pas Pascal.


En passant va voir les video de Samian c'est notre nouvelle génération métis au Québec et notre histoire.


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Nitrof,

Exellent cet amérindien,dans la première vidéo,les tambours c'est trop fort quel rythme!

Gilbert,

Je suis d'accord les musulmans et j'en serais ravi ne doivent pas hésiter à s'exprimer ici,justement ça manque un peu, de l'histoire de l'orient,du magreb, quelque part...

Arrghhh... Je ne crois pas du toutes que toutes les religions se valent, même si je suis persuadé que tout homme est sacré ! Par contre je n'ai vu d'attaques personnelles nulles part...

Oui, oui, on peut prier pour les prêtres ! Ça ne me pose aucun problème.

Si, on peut avoir LA certitude: la vie chrétienne est une expérience fait de mille et mille expériences qu'on peut faire. On peut voir Dieu. Sinon, autant fumer des bongs ! : )
Qui connait "le fil rouge" ? Un truc sur la persécution des chrétiens dans le monde ? Ça peut aider quand même à sortir d'une certaine naïveté. Hélas...
Je viens de me taper 500 bornes en bagnole, je repasserai + tard, salut à tous ! :)

Macaire a écrit:

Arrghhh... Je ne crois pas du toutes que toutes les religions se valent, même si je suis persuadé que tout homme est sacré ! Par contre je n'ai vu d'attaques personnelles nulles part...

Oui, oui, on peut prier pour les prêtres ! Ça ne me pose aucun problème.

Si, on peut avoir LA certitude: la vie chrétienne est une expérience fait de mille et mille expériences qu'on peut faire. On peut voir Dieu. Sinon, autant fumer des bongs ! : )
Qui connait "le fil rouge" ? Un truc sur la persécution des chrétiens dans le monde ? Ça peut aider quand même à sortir d'une certaine naïveté. Hélas...
Je viens de me taper 500 bornes en bagnole, je repasserai + tard, salut à tous ! :)

et le fil noir ... la persécution des chrétiens à travers les siècles ....buchers ..Inquisition ...

"la persécution des chrétiens à travers les siècles" Tu veux dire opérées par les chrétiens, ou subies par les chrétiens ?
Dans le premier cas je vais te citer un laïc, Voltaire: "Dieu ne doit pas souffrir des sottises du prêtre."
2) Combien de personne ont-elles été massacrées par les pouvoirs athées ? Communisme Chinois, Russe, Cambodgien, etc ?
3) Il y a eu plus de chrétiens (surtout des femmes) persécutés pendant le 20 ième siècle que pendant les 2000 ans qui ont précédés...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
les jugements de l'inquisition, qui n'était pas chrétienne mais religieuse, ont été rendus par le pouvoir SECULIER ! Et d'après wikipédia, cela représente au maximum 50 000 victimes. Combien de millions ont été massacrés par les états athées, comme aujourd'hui par le libéralisme économique "laïc", combien par simple cupidité (14/ 18) ou par idolâtrie nationaliste ( 33/45) et ainsi de suite...Les chrétiens n'ont pas été à l'origine d'Hiroshima , Nagasaki ou Bhopal...
Il faut comparer ce qui est comparable. Il y a eu des extrémistes catholiques qui sont partis en couille, mais dans le même temps, ont surgi des protestants qui ont été une source de bénédiction pour des millions de personnes. Qui a caché les Juifs pendant la seconde guerre mondiale, le peuple collabo, ou les parpaillots des plateaux du massif central ? Je n'ai pas à endosser cette histoire de l'inquisition. Je ne t'accuse pas toi d'être un descendant de louis XI ou du général Mangin, de Pétain ou des tortionnaires en Algérie, ce que tu es pourtant !

Une dernière chose: si au lieu de bâtir un empire séculier, l'Eglise comme bureaucratie avait obéit à la Parole, elle aurait lu cette phrase du Christ: " Aimez vos ennemis bénissez ceux qui vous mailtraitent, priez pour ceux qui vous persécutent ect...". Ça c'est l'Evangile ! Entends-tu ce discours à la télé , dans notre pays ? Que ceux qui rejettent l'étranger comme le fait Besson sont condamnés, que les mauvais riches aussi, que ceux qui refusent de visiter les malades et les prisonniers aussi ? Non hein ? Aujourd'hui les gens sont procéduriers et haineux. Les prisons sont remplies de malades parce que la prison coûte moins cher que l'hôpital, on persécute comme Hitler les gens du voyage, et j'aimerais bien savoir ce que toi tu faix contre ça...
Les aimes-tu toi, tes ennemis ? Si ce n'est pas le cas, tu es identique à ceux que tu accuses !
Alors qu'attends-tu pour lutter contre l"inquisition politique qui fiche à tour de bras et colle des caméras partout ? Que fis-tu quand 800 000 personnes sont gardées à vue pour rien sous ce régime de crotte ? Parle moins, et fais plus, et tu seras crédible !

Je ne t'accuse pas toi d'être un descendant de louis XI ou du général Mangin, de Pétain ou des tortionnaires en Algérie, ce que tu es pourtant !

...désolé mais je suis pas français et je m'en réjouis chaque jour

Une dernière chose: si au lieu de bâtir un empire séculier, l'Eglise comme bureaucratie avait obéit à la Parole, elle aurait lu cette phrase du Christ: " Aimez vos ennemis bénissez ceux qui vous mailtraitent, priez pour ceux qui vous persécutent ect...". Ça c'est l'Evangile !

nous sommes entièrement d'accord ...

Entends-tu ce discours à la télé , dans notre pays ? Que ceux qui rejettent l'étranger comme le fait Besson sont condamnés, que les mauvais riches aussi, que ceux qui refusent de visiter les malades et les prisonniers aussi ? Non hein ? Aujourd'hui les gens sont procéduriers et haineux. Les prisons sont remplies de malades parce que la prison coûte moins cher que l'hôpital, on persécute comme Hitler les gens du voyage, et j'aimerais bien savoir ce que toi tu faix contre ça...

suis pas français ....ceci dit toujours d'accord avec toi ...

Les aimes-tu toi, tes ennemis ? Si ce n'est pas le cas, tu es identique à ceux que tu accuses ! Alors qu'attends-tu pour lutter contre l"inquisition politique qui fiche à tour de bras et colle des caméras partout ? Que fis-tu quand 800 000 personnes sont gardées à vue pour rien sous ce régime de crotte ? Parle moins, et fais plus, et tu seras crédible !

suis pas français et j'habite pas la France ... quel bonheur ....ceci dit, nous avons aussi nos problèmes en Belgique ...ceci dit tu m'invites à me taire ...

le blog ... de notre sœur Liberata ....http://liberatasblog.blogspot.com/2009/12/kinshasa-school.htmlhttp://liberatasblog.blogspot.com/2009/12/kinshasa-school.html

Les quakers sont très discrets ... et agissants ...

fin de nos monologues.

Ben en cherchant bien, tu as bien eu un roi des Belges qui a massacré de pauvres tribus de noirs réduits au pire des esclavage non ?
Là encore les personnes ne comptent pas, seuls les principes (primus motor).
les quakers sont des "églises" ? je n'ai pas d'église, j'ai des frêres et sœurs. je n'ai pas de religion, mais j'ai la relation...
je hais l'injustice, alors je hais la droite, sarkosy, Barroso, Berlusconerie, et les politiques d'émigration EUROPEENNES (donc la Belgique est dedans) et j'aime les musulmans pauvres maltraités pour rien par des parvenus gras et blancs comme du pus...
Donc révise tes préjugés sur les "chrétiens" (je ne suis pas "chrétien", c'est si galvaudé, mais je suis un enfant de Dieu).
Jésus était pour les pauvres, contre les prêtres ("méfiez-vous des prêtres" ) et les apôtres étaient "communistes" ( "Entre eux tous était commun et nul ne disait sien ce qui lui appartenait.") Ils étaient contre la propriété privée !!! Ah ah ah ! Les évangéliques doivent se les bouffer quand ils lisent ça, eux qui veulent prendre la Bible à la lettre ! Ah ah ah !!!

Euh ...Léopold II n'a massacré personne de ses propres mains. Avant de l'accuser de toutes les exactions qui se passaient au Congo, il faudrait peut-être se rappeler qu'il n'était pas sur place, qu'à l'époque il n'y avait pas d'avion, ni de téléphone, ni d'internet!
Ce qui se passait là-bas, il l'a appris par les journalistes, il n'était pas précisément au sommet de la joie. Il a fait alors ce qu'il avait l'intention de faire depuis très longtemps: donner le Congo à la Belgique.

Pour en revenir à la communauté chrétienne "qui n'avait qu'une seule âme et un seul coeur" il faudrait peut-être que tu lises les Actes des Apôtres en entier au lieu de te contenter de ce seul verset, tu verras que tout n'était pas si rose.

Parce que, juste après avoir dit ça, on nous montre Ananias et Saphire en train de tricher

Et, au chapitre 6 ...

Citation :

En ce temps-là, le nombre des disciples augmentant, les Hellénistes murmurèrent contre les Hébreux, parce que leurs veuves étaient négligées dans la distribution qui se faisait chaque jour. 2 Les douze convoquèrent la multitude des disciples, et dirent: Il n’est pas convenable que nous laissions la parole de Dieu pour servir aux tables. 3 C’est pourquoi, frères, choisissez parmi vous sept hommes, de qui l’on rende un bon témoignage, qui soient pleins d’Esprit-Saint et de sagesse, et que nous chargerons de cet emploi. 4 Et nous, nous continuerons à nous appliquer à la prière et au ministère de la parole.

"Pour en revenir à la communauté chrétienne "qui n'avait qu'une seule âme et un seul coeur" il faudrait peut-être que tu lises les Actes des Apôtres en entier au lieu de te contenter de ce seul verset, tu verras que tout n'était pas si rose."

Oui, mais je ne dis pas de suivre les mauvais exemples, mais les bons ! : )

Le protestantisme est à l'origine du libéralisme. Et là, il a gravement merdé. Qu'on le veuille ou non.

Donc il y a eu un "communisme" chrétien, et de nos jours, à part les phalanstères de Fourier, je ne vois pas d'autre bonne réponse à apporter au chaos de ce monde...
Ananie et Sapphire sont morts JUSTEMENT POUR AVOIR DEROGE A CETTE REGLE ! Merci de l'avoir rappelé... :)

Quant à lire les actes en entier, j'ai lu ma Bible en moyenne 6 heures par jour pendant 8 ans, et l'ai recopiée. L'opportunité de la recopier ici en entier me parait discutable...
j'illustrais un fait.
Il est de plus de notoriété publique que les Juifs inspirés par L'ancienne alliance prête à leurs correligionnaires sans intérêts, d'où leur réussite (ce que les musulmans font de + en +. ce qui tend à prouver que le partage est probablement plus civilisé que la propriété privée avec teasers et pittbulls...

lhirondelle a écrit:

Euh ...Léopold II n'a massacré personne de ses propres mains. Avant de l'accuser de toutes les exactions qui se passaient au Congo, il faudrait peut-être se rappeler qu'il n'était pas sur place, qu'à l'époque il n'y avait pas d'avion, ni de téléphone, ni d'internet!
Ce qui se passait là-bas, il l'a appris par les journalistes, il n'était pas précisément au sommet de la joie. Il a fait alors ce qu'il avait l'intention de faire depuis très longtemps: donner le Congo à la Belgique.

Pour en revenir à la communauté chrétienne "qui n'avait qu'une seule âme et un seul coeur" il faudrait peut-être que tu lises les Actes des Apôtres en entier au lieu de te contenter de ce seul verset, tu verras que tout n'était pas si rose.

Parce que, juste après avoir dit ça, on nous montre Ananias et Saphire en train de tricher

Et, au chapitre 6 ...

Citation :

En ce temps-là, le nombre des disciples augmentant, les Hellénistes murmurèrent contre les Hébreux, parce que leurs veuves étaient négligées dans la distribution qui se faisait chaque jour. 2 Les douze convoquèrent la multitude des disciples, et dirent: Il n’est pas convenable que nous laissions la parole de Dieu pour servir aux tables. 3 C’est pourquoi, frères, choisissez parmi vous sept hommes, de qui l’on rende un bon témoignage, qui soient pleins d’Esprit-Saint et de sagesse, et que nous chargerons de cet emploi. 4 Et nous, nous continuerons à nous appliquer à la prière et au ministère de la parole.

Léopold II ... vais t'envoyer sur mon blog des royalistes .... en MP ...PAS SI SIMPLE ....ceci dit il était détesté et sa mort fut célébrée avec joie ... mais c'est pas si simple .... Lhirondelle .... je te suis sur ce mythe du pseudo communisme ...chrétien

Alors Goldman sach a raison. L'Evangile n'ayant pas proposé de mode de vie alternatif, on n'a aucun droit de se plaindre, faut être logique. Libérez madof !!!
Donc, sur la terre comme au ciel, chacun pour sa gueule...Mais au fait, dans les communautés monastiques, y compris Orientales, tout est bien mis en commun non ? Et ça fait bien pratiquement 2000 ans que ça tient non ?
Donc non seulement ça marche, mais en plus, ça dure ! : )

Faut dire qu'il y a une sacrée pub

Mouais. M'enfin essaye quand même...