Marie pour Martin Luther

1er septembre - Mois de Notre Dame des Douleurs


Elle est le très précieux joyau, jamais assez loué

Que la douce Mère de Dieu elle-même obtienne pour moi l'esprit de sagesse pour que je puisse exposer et expliquer ce cantique de Marie. Que Dieu vienne à mon aide ! (...) Car ces "grandes choses" que Dieu a faites pour elle, on ne peut ni les exprimer ni les mesurer. C'est pourquoi on résume tout son honneur en un seul mot, quand on l'appelle « Mère de Dieu » ; en parlant d'elle, en s'adressant à elle, personne ne peut dire rien de plus grand, même s'il possédait autant de langues qu'il y a de feuilles et d'herbes, d'étoiles au ciel et de sable dans la mer. Il faut examiner avec un profond recueillement ce que veut dire : être la Mère de Dieu. (...) Elle est le très précieux joyaux, jamais assez loué.



Martin Luther (1483-1546)
Commentaire du Magnificat

Mère de dieu est un concept qui me plait (vise mon avatar)
J'aurais presque envie de changer les intitulés de la trinité comme par exemple au nom de notre mère Gaia, de sa fille océane et de l'esprit des forets.
Pourquoi le catholicisme est une religion aussi misogyne Mandonnaud?

En tant qu'humaine, Marie est une créature de Dieu, comment peut-elle être en même temps sa mère? A la fois enfant et mère de Dieu? Là Pie V a fait fort.

Les apparitions de vierges dont on entend parler et que le catholicisme se dépêche de récupérer à son compte ne pourraient-elles pas être tout merveilleusement des Emanations de notre Divine Mère Immaculée qui forme l'Unité en toute égalité avec Dieu le Père que représente le symbole Yin-Yang?

Bien sûr, Chribou. La trinité dans toutes les civilisations reproduit la famille de base: père, mère, fils, par exemple, Osiris, Isis et Horus. La trinité chrétienne fait exception, elle est masculine exclusivement, avec un St Esprit dont personne ne sait exactement ce qu'il est et dont personne ne s'occupe vraiment, la vedette étant le fils, du moins chez les chrétiens. Le culte de Marie est une tentative de réintroduction de l'élément féminin.

Voici une photo de la plus ancienne Marie de France, et comme vous pouvez le constater elle est noire. Marie est souvent appelée "l'Egyptienne" et son prénom vient du mot égyptien antique "Méri" qui signifie "aimer".

Référence à la marie madeleine française pour la sauver de la disgrace ou référence à l'isis egyptienne?

chat-man a écrit:

Mère de dieu est un concept qui me plait (vise mon avatar)
J'aurais presque envie de changer les intitulés de la trinité comme par exemple au nom de notre mère Gaia, de sa fille océane et de l'esprit des forets.
Pourquoi le catholicisme est une religion aussi misogyne Mandonnaud?

D'autant que lorsque tu regarde bien, c'est les femmes qui font tourner la boutique!!
Sur une paroisse tu as un prêtre( que l'on prête!) et le reste, ce ne sont que des femmes!!!
Pour la chorale, les accueils pour les inhumations, pour le kt, pour tout ce qui est organisations, pour la comptabilité, pour les préparations en tout genre, mariages, baptême, etc...sont pas reconnaissant hein!
Rien que chez nous, 24 femmes, deux hommes, enfin, trois en comptant le prêtre!

Moi je vous le dit, plus de femmes, plus d'Eglise!!

nuage a écrit:

chat-man a écrit:

Mère de dieu est un concept qui me plait (vise mon avatar)
J'aurais presque envie de changer les intitulés de la trinité comme par exemple au nom de notre mère Gaia, de sa fille océane et de l'esprit des forets.
Pourquoi le catholicisme est une religion aussi misogyne Mandonnaud?

D'autant que lorsque tu regarde bien, c'est les femmes qui font tourner la boutique!!
Sur une paroisse tu as un prêtre( que l'on prête!) et le reste, ce ne sont que des femmes!!!
Pour la chorale, les accueils pour les inhumations, pour le kt, pour tout ce qui est organisations, pour la comptabilité, pour les préparations en tout genre, mariages, baptême, etc...sont pas reconnaissant hein!
Rien que chez nous, 24 femmes, deux hommes, enfin, trois en comptant le prêtre!

Moi je vous le dit, plus de femmes, plus d'Eglise!!

Je partage ce constat : beaucoup de femmes font "tourner la boutique", mais ceux qui ont le pouvoir sur celle-ci, ce sont les hommes. Comme partout dans la socièté où les lieux de pouvoir sont essentiels. On est loin du message subversif et universel de l'Évangile !

abnégation ma fille! mais n'oublie pas de changer de sexe pour aller au paradis

"plus de femmes - plus d'églises"

alors vivement qu'il n'y ait plus de femmes pour faire "tourner la boutique" des églises !

Le monothéisme à dieu masculin a été inventé pour libérer l'humanité de la "douce" oppression de la "déesse-Mère".

Il est bien plus facile de "tuer le père" que de tuer la mère.

"Ni dieu ni maître" - "Ni déesse ni maîtresse" !

"Si tu rencontres le Bouddha, tue-le"

-Koan bouddhiste-

Des appels aux meurtres maintenant?
J-P Mouvaux, vous me copierez 100 fois: je ne dois pas vouloir tuer mon prochain!
Non mais! :symbol:

Tu accuses à tort nuage:Ce n'est pas son prochain qu'il disait vouloir tuer mais simplement sa pr........ Bon d'accord j'ai compris

Avec Jésus, le Père a libéré le Fils qui va au bout de lui-même, désormais, tout seul, comme un grand, même si au bout il faut qu'il se heurte et meurt par la faute de ces hommes qui ne veulent pas voir ça, un Dieu fait homme (tu parles, c'est du boulot de s'émanciper). Sur la Croix, le Fils appelle, "Mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné", mais le Père n'intervient pas comme un magicien. Car Le Père a rejoint le Fils sur la Croix, il n'y a plus de distance. En quelque sorte, oui, l'incarnation tue ce père qui décide à la place du fils.

Mon cher Bruno je trouve cela très beau ce que tu dis mais la réalité est peut-être toute autre et si c'est le cas comme tant de bonnes âmes bien intentionnées depuis 2000 ans (ou presque) cette belle oraison que tu viens de nous servir sur un plateau d'argent ne servira qu'à nous égarer davantage alors si tu n'as pas eu de révélation très forte et très convaincante à ce sujet il serait peut-être plus sage de ne rien dire alors et ce genre de conseil est même prodigué dans le Nouveau testament et attribué directement à Jésus en plus.Parce que comme autre hypothèse on pourrait penser aussi que Jésus avant de trépasser venait de réaliser (mais très tard) que toute cette excitation était de sa propre initiative ce qui expliquerait que Dieu ne se soit pas senti obligé d'intervenir plus manifestement dans son cas que pour quiconque.Le karma pourrait expliquer bien des choses...c'est peut-être pour cela aussi qu'on a tant fait pour tuer la connaissance du phénomène qui l'expliquerait!

C'est effectivement peut-être une toute autre réalité, Chribou. Après, c'est une question de foi et je pense aussi qu'il faut laisser chacun libre devant celle-ci. Crois bien qu'il ne s'agit pas de ma part de vouloir asséner une vérité et encore moins de chercher à "égarer" quiconque. Sinon, s'il est désormais interdit d'affirmer une conviction, je ne vois pas à quoi sert un tel forum.

Je t'avouerai Bruno avoir éprouvé quelques remords après avoir laissé ce commentaire hier et même ce matin mais avouons que ça sert à cela aussi un forum que de réagir à ce que l'autre témoigne.Alors ici je reconnais que le ton était légèrement corsé mais je crois que mon intervention était justifiée puisque si ce que tu affirmais avait été une réelle conviction soutenue par une foi solide tu aurais été parfaitement justifié de défendre hardiment tes propos et tu ne te serais pas laissé aller à dire que c'est peut-être effectivement une toute autre réalité.

Cordialement

De toute façon, nous avons tous en comment le fait de penser raisonner dans le vrai à défaut de détenir la vérité.

florence_yvonne a écrit:

De toute façon, nous avons tous en comment le fait de penser raisonner dans le vrai à défaut de détenir la vérité.

Très juste cette remarque. Je pense qu'il y a une vérité mais plusieurs approches, qui sont autant d'éclairages plus ou moins puissants sur elle.

C'est sympa, suis idem du même avis!

Voici une photo d'une statue d'Isis allaitant l'enfant Horus. Ca ne vous rappelle rien?


Une autre:

Citation :

Voici une photo d'une statue d'Isis allaitant l'enfant Horus. Ca ne vous rappelle rien?

Si. Moi quand j'étais bébé avec ma mère.

Tout ce qui naît, et vient à la lumière du jour, sort de la terre, qui est noire.

Tout ce qui naît, et vient à la lumière du jour, sort du ventre de la mère, qui est une caverne obscure.

La terre, déesse vierge et mère : un symbolisme qui nous vient du fond des âges.

J-P Mouvaux a écrit:

Tout ce qui naît, et vient à la lumière du jour, sort de la terre, qui est noire.

Tout ce qui naît, et vient à la lumière du jour, sort du ventre de la mère, qui est une caverne obscure.

La terre, déesse vierge et mère : un symbolisme qui nous vient du fond des âges.

La terre deesse vierge pourquoi?
Isis n'est pas rattachée à la terre dans le panthéon egyptien mais à une autre symbolique qui s'est bien exportée. Geb quant à lui est bien masculin et de couleur verte ou sombre.
Pourquoi les vierges noires dans les eglises ont été remplacées à quelques exceptions près?

Merci phenix!

Citation :

Il existe une confusion évidente entre Marie l'Egyptienne et Marie-Madeleine. Leurs vies se confondent, leurs représentations aussi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'aucuns vont plus loin et avancent que Jean et elle auraient constitué une seule et même personne : Marie de Magdala serait désignée dans les textes sous l'identité de l'« apôtre Jean » – lequel est souvent vu comme l'apôtre préféré du Christ et désigné par des expressions telles que «le disciple que Jésus aimait».

Wikipédia

Donc Jésus n'était pas un homosexuel si Marie de Magdala et Jean étaient la même personne, par contre s'ils ne sont pas la même personne c'est bien évidents Jésus aimait les hommes.