Dieu est-il interventionniste ou bien est-ce que ce sont les Avatars ?

On dit que Dieu intervient dans la Bible et le Coran, sous forme de miracles ou de destructions ... Il dit par l'intermédiaire de Prophètes qu'il va faire ceci ou cela ...
Cela veut donc dire que la justice divine opère non stop ou par cycles ?
Est-ce que ses interventions ne sont pas plutôt anthropomorphiques ?
Les Avatars interviennent au nom de Dieu ... c'est dans les écritures, cela se transmet de bouches à oreilles par les membres d'une organisation religieuse ...

Le Créateur a donc besoin de l'avatar pour intervenir, sinon, rien ne va .

Cependant, on dit que la prière serait bénéfique, par une action divine en soi et unique, il intervient donc au niveau personnel et à la fois collectifs ...

La pensée collective est donc une onde vibratoire unique qui influence l'inconscient collectif et qui est captée par l'absolu, donc la conscience cosmique ...

Le Nada en soi et qui est un système de transmission de pensées capte à son tour les décisions de Dieu et les transmet au cerveau ... ainsi les voyants et les prophètes savent ce que Dieu a décidé sur tous les plans événementiels terrestres de A à Z ???

Bien sûr qu’il est interventionniste mais ça se passe de manière subtil par synchronisité .
Déjà même à travers les lois naturelles il agit .

De toute façon, s'Il n'agit pas du tout, s'Il ne fait rien, il ne sert à rien de croire en Lui.

Mais la majeure partie de ses interventions sont anthropomorphiques donc par l'intermédiaire d'avatars ... ?

Qu'est-ce que ça change, qu'il y ait intermédiaire ou pas ?

tchar a écrit:

Qu'est-ce que ça change, qu'il y ait intermédiaire ou pas ?

Bonsoir Tchar,
Ben si ça change tout, ça veut dire qu'il n'a pas tous les pouvoirs puisqu'il est obligé de passer par des personnages secondaires, comme des anges, la Sainte Vierge, d'où ma conception de dieu post-historique et pas pré-historique.
Bonne soirée.
Paul.

Paul Lyamide a écrit:

tchar a écrit:

Qu'est-ce que ça change, qu'il y ait intermédiaire ou pas ?

Bonsoir Tchar,
Ben si ça change tout, ça veut dire qu'il n'a pas tous les pouvoirs puisqu'il est obligé de passer par des personnages secondaires, comme des anges, la Sainte Vierge, d'où ma conception de dieu post-historique et pas pré-historique.
Bonne soirée.
Paul.

Bonsoir Paul,
Je veux bien, mais quelle différence avec une conception polythéiste (où il y a quand même couramment un dieu au-dessus des autres, Jupiter ou Zeus, Wotan ou Odin...) ?

C’est un polythéisme hiérarchique ou henotheisme .
On place un dieu au dessus du panthéon et des êtres intermédiaires .

tchar a écrit:

Qu'est-ce que ça change, qu'il y ait intermédiaire ou pas ?

je pense que ça change dans la mesure où on peux avoir une relation humaine quasi amicale avec une manifestation humaine de Dieu ,en revanche cela se produit de manière moins évidente avec un dieu diffus dans l’univers .
Je répète mon mantra du fameux «l’un n’empêche pas l’autre »

tchar a écrit:

Qu'est-ce que ça change, qu'il y ait intermédiaire ou pas ?

Qu'il y a une grande différence car de ce fait il n'est plus si omniprésent et omnipotent ... Il n'a pas le monopole des actions divines, et a besoin d'avatars pour s'exprimer .

Paul Lyamide a écrit:

tchar a écrit:

Qu'est-ce que ça change, qu'il y ait intermédiaire ou pas ?

Bonsoir Tchar,
Ben si ça change tout, ça veut dire qu'il n'a pas tous les pouvoirs puisqu'il est obligé de passer par des personnages secondaires, comme des anges, la Sainte Vierge, d'où ma conception de dieu post-historique et pas pré-historique.
Bonne soirée.
Paul.

Combien y a t-il d'avatars sur Terre aujourd'hui ? après Gandhi après Eckart et d'autres de la même époque avant 45 ?
Aucun avatar aujourd'hui ne peut intervenir, car il est de suite baillonné par les gouvernements donc ces derniers sont exactement comme le disent les complotistes : ( sataniques ) .

Un etre humain a écrit:

C’est un polythéisme hiérarchique ou henotheisme .
On place un dieu au dessus du panthéon et des êtres intermédiaires .

Et aujourd'hui le démiurge politique bloque tous les processus d'intervention divine .
Les dieux sont dépassés réincarnés dans la masse et impuissants contre l'obscurantisme politique .

Loganj a écrit:

Combien y a t-il d'avatars sur Terre aujourd'hui ? après Gandhi après Eckart et d'autres de la même époque avant 45 ?

Il y a beaucoup à (re)dire, et pas que du bien, sur Gandhi.

Evidemment les Saints sont assaillis par les asuras qui les attaquent, des pressions psychologiques ne peuvent pas aboutir à la perfection du message, d'ailleurs tous les Saints sont agressés en principe dans l'histoire voir Maître Eckart en 1200 et des poussières a passé au tribunal etc .
Jésus persécuté et crucifié en est la preuve que les démons asuras et sanguinaires de surcroît sont les ennemis de Dieu ça il ne faut jamais l'oublier .

Qui, en fin de compte, détermine qui est saint ou sainte, ou pas ? Chez les cathos, il y a une procédure très codifiée, mais les résultats ne sont pas forcément probants.

Ce qu’on repproche à Gandhi c’est d’être raciste et déviant sexuel , je sais pas si c’est vrai , chaque personne as ses démons et sûrement qu’il luttait contre (en tant contre là dernières le racisme était malheureusement accepté ).
Moi ce qui m’intéresse c’est la vie d’une personne ses actes mais j’avoue que je n’ai pas assez étudié le dossier .

tchar a écrit:

Qui, en fin de compte, détermine qui est saint ou sainte, ou pas ? Chez les cathos, il y a une procédure très codifiée, mais les résultats ne sont pas forcément probants.

Dans l’absolu c’est les miracles qui peuvent indiqué si la personne est sainte ou non .
Par exemple le libanais Charbel as soigné des milliers et des milliers de gens .
Padre pio aussi même si on m’as dis qu’il avais une sympathie pour le fachisme j’espère que c’est faux mais voilà personne n’est parfait , il était malheureusement un peu misogyne sur les bords .

Bien sûr UEH personne n'est parfait on a tous des défauts et, à corriger ce qui est une vertu divine en soi .

Un etre humain a écrit:

Dans l’absolu c’est les miracles qui peuvent indiqué si la personne est sainte ou non .

Et même qu'il faut en faire après sa mort, des miracles, pour satisfaire, en principe, les critères de l'ECR. Mais, quand une canonisation s'impose, elle sait les trouver.

Il y as quand même des cas exceptionnels qui sont réellement surnaturel , des membres qui repoussent par exemple .

Et les miracles de Lourdes ? ça c'est quand même incroyable ce truc, et c'est authentique, là c'est une intervention divine, Dieu dans le corps opère une Transsubstantiation ou transfiguration, ou encore transformation immédiate des tissus après désintégration des corps étrangers ou distorsion mécanique des organes corporels ....

Loganj a écrit:

Et les miracles de Lourdes ? ça c'est quand même incroyable ce truc, et c'est authentique, là c'est une intervention divine, Dieu dans le corps opère une Transsubstantiation ou transfiguration, ou encore transformation immédiate des tissus après désintégration des corps étrangers ou distorsion mécanique des organes corporels ....

Bonsoir LoganJ,
Bon, 70 miracles en 162 ans, c'est presque anecdotique, d'autant que l'on prétend que si tu es motivé à te battre contre la maladie, ça fait 50 pour cent de la guérison, sans forcément passer par la case Lourdes, moi, je ne suis pas passé par Lourdes, mais le conseil départemental a considéré que je ne suis plus handicapé après m'avoir accordé, pourtant, une carte de priorité pendant 15 ans, alors, tu vois, tout est subjectif.
Bonne soirée.
Paul.

70 miracles validés par une commission très stricte où il n'y a pas que des cathos. Après, sur les guérisons remarquables (il n'y en a pas que pour les cathos), voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

Il y as aussi Bruno groening qui était chrétien mais ouvert au autre religion et ne représentait pas de dénomination particulière.
Il as soigné pleins de gens .

Un etre humain a écrit:

Il y as quand même des cas exceptionnels qui sont réellement surnaturel , des membres qui repoussent par exemple .

Comme la queue du lézard ?

J'ai entendu dire qu'il faillait demander à Marie qu'elle intercède auprès de Jésus pour qu'il intercède auprès de Dieu.

florence_yvonne a écrit:

J'ai entendu dire qu'il faillait demander à Marie qu'elle intercède auprès de Jésus pour qu'il intercède auprès de Dieu.

Bonjour Florence_Yvonne,
Le respect de la hiérarchie, c'est tuant à force !
Bonne soirée.
Paul.

Je pense que Dieu se préoccupe des hommes comme du premier arbre qu'il a créé (et je ne fais pas allusion a l'arbre de la connaissance du bien et du mal)

florence_yvonne a écrit:

Je pense que Dieu se préoccupe des hommes comme du premier arbre qu'il a créé (et je ne fais pas allusion a l'arbre de la connaissance du bien et du mal)

Alors à quoi ça sert de se préoccuper de Lui, voire de croire en Lui ?

Je ne me préoccupe pas de Dieu, mais je crois je lui grâce à mon instinct auquel je me fie et qui me trompe rarement.

Il s'agit de bonnes questions. Quelles divinités intervient dans notre monde et pour quelle raison ? Nous sommes tous des divinités selon Neville Goddard. Je pense que cela est vrai d'une certaine manière. L'âme est une parcelle de Dieu. Nous avons un grand pouvoir et pouvons utiliser la loi de l'assomption de Neville pour manifester notre réalité dans notre monde. Ce n'est pas très différent que de prier une divinité extérieure afin de lui demander son intervention.

Il y a un risque à agir de cette façon. Surtout si nous croyons dans la loi du karma et de la réincarnation. Nous avons choisi cette vie pour des raisons particulières. Parfois afin d'épuiser un mauvais karma. Rien n'est gratuit dans l'univers. Une action d'une divinité ou par la pratique de la magie engendre une dette karmique. Parfois cette dette sera plus grande que le bien qui en résulté.

Ce n'est pas sans raison que Jésus dit chercher d'abord le Royaume et tout vous sera donné. Et d'ajouter que le Royaume est déjà là en nous. Nous devons chercher les biens spirituels élevés.

Dieu est comme un père pour nous. Est-ce que votre père (s'il est encore en vie) intervient dans votre vie.

florence_yvonne a écrit:

Dieu est comme un père pour nous. Est-ce que votre père (s'il est encore en vie) intervient dans votre vie.

Cette analogie n'est pas inintéressante. Nous avons eut une période d'apprentissage chez nos parents et ensuite nous sommes invités à développer notre autonomie personnelle. Je pense que cela s'applique également dans le domaine spirituelle. C'est l'une des raisons pour laquelle certains affirment que nous ne devons pas prier pour les autres. Nous devons respecter leur autonomie.

Je pense que nous ne devons prier que pour les autres, cela s'appelle la compassion, prier pour soi, c'est de l'égocentrisme.

Je trouve que ne pas prier pour soi par "altruisme" c'est essayer de faire l'ange et qui fait l'ange fait la bête.
On peut prier pour soi, pour devenir une meilleure personne, ce qui ne dispense pas de faire des efforts, pour être plus souriant.e, etc.

Dans beaucoup de prière on dit « nous » donc on prie à la fois pour sois et pour les autres .
Comme dans la prière intercession à la vierge Marie : sainte Marie priez pour nous maintenant et à l’heure de notre mort .

On peux aussi englober toute les personnes à qui on tient et toute les personnes de manière générale mais commencer ou finir par une prière particulière pour sois .
Rien de mal là dedans .

Prier pour soi ou pour les autres a une chose en commun, c'est complètement inefficace.

J'ai essayé de prier, j'aurais prié les murs, cela aurait été la même chose.

Faut essayer la méthode des Chamans .

Je ne connais pas la méthode chamans. Il est vrai que certaines techniques de prières sont plus efficaces.

Quand je pries, je ne me sens pas crédible.

"pas crédible" ? ça veut dire quoi ?

La prière n'est pas magique. Mais Dieu l'entend, il suffit que dire "que Ta volonté soit faite", car je pense que ce que l'on demande, c'est surtout la NOTRE...

Et puis, la prière est aussi LOUANGE. On peut remercier Dieu de petites choses qui nous arrivent dans la journée, déjà d'avoir dormi...

florence_yvonne a écrit:

Prier pour soi ou pour les autres a une chose en commun, c'est complètement inefficace.

J'ai essayé de prier, j'aurais prié les murs, cela aurait été la même chose.

Je suppose que tu as demandé des choses bien précises.
Essaie de juste demander une bénédiction.

Constance a écrit:

"pas crédible" ? ça veut dire quoi ?

La prière n'est pas magique. Mais Dieu l'entend, il suffit que dire "que Ta volonté soit faite", car je pense que ce que l'on demande, c'est surtout la NOTRE...

Et puis, la prière est aussi LOUANGE. On peut remercier Dieu de petites choses qui nous arrivent dans la journée, déjà d'avoir dormi...

Pas crédible, cela veut dire que je me sens comme un imposteur.

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Prier pour soi ou pour les autres a une chose en commun, c'est complètement inefficace.

J'ai essayé de prier, j'aurais prié les murs, cela aurait été la même chose.

Je suppose que tu as demandé des choses bien précises.
Essaie de juste demander une bénédiction.

Une bénédiction ? que veux tu dire par là ?

Demande à Dieu de te bénir, de bénir ta journée, de bénir telle ou telle personne.

Vous n'avez jamais eu l'impression de parler dans le vide ? moi oui, chaque fois que je prie.

Je pense que les rituels et la discipline religieuse quotidienne sont nécessaires pour communiquer avec le très haut, sans cela il n'y a pas de fréquence établie entre l'esprit distinct et la source divine ou Dieu ou autres appellations .

Loganj a écrit:

Je pense que les rituels et la discipline religieuse quotidienne sont nécessaires pour communiquer avec le très haut, sans cela il n'y a pas de fréquence établie entre l'esprit distinct et la source divine ou Dieu ou autres appellations .

Je pense que nous n’avons pas besoin de discipline ou de pratique pour communiquer avec les entités du bas astral qui ont pour objectif de nous maintenir dans l’illusion matérielle. Elle ne se manifesteront pas à ceux qui sont athées ou doutes fortement de leurs existences puisque le but est atteint de détourner la personne des vérités spirituelles. Cela est une bonne chose puisqu’il s’agit d’une préparation pour les expériences à venir. Les divinités du bas astral aiment bien être adorées en tant que créateurs du monde bien que cela soit partiellement vrai.

Pour le reste, tu as parfaitement raison. Une certaine discipline et de la pratique est nécessaire selon nos objectifs spirituels.

Je crois que Dieu exauce les prières où on ne lui demande rien, juste pour discuter.

Je sais que c’est difficile à concevoir Florence-Yvonne surtout quand on as souffert mais peut être que Dieu sait mieux ce qui est bon que nous .
Peut être que Dieu n’attend rien de nous si ce n’est une oreille et un cœur tourné vers lui dans l’esprit .

alex_x a écrit:

Loũganj a écrit:

Je pense que les rituels et la discipline religieuse quotidienne sont nécessaires pour communiquer avec le très haut, sans cela il n'y a pas de fréquence établie entre l'esprit distinct et la source divine ou Dieu ou autres appellations .

Je pense que nous n’avons pas besoin de discipline ou de pratique pour communiquer avec les entités du bas astral qui ont pour objectif de nous maintenir dans l’illusion matérielle. Elle ne se manifesteront pas à ceux qui sont athées ou doutes fortement de leurs existences puisque le but est atteint de détourner la personne des vérités spirituelles. Cela est une bonne chose puisqu’il s’agit d’une préparation pour les expériences à venir. Les divinités du bas astral aiment bien être adorées en tant que créateurs du monde bien que cela soit partiellement vrai.

Pour le reste, tu as parfaitement raison. Une certaine discipline et de la pratique est nécessaire selon nos objectifs spirituels.

Encore une fois je te dis qu'il n'y a pas de divinités dans les bas astrals sauf dans certains cas... Ce sont les archis démons qui gouvernent les enfers ...