Le catharisme n'est pas une religion abrahamique

Une fois encore, alors que j'avais ouvert mon fil de discussion concernant le catharisme dans la catégorie Autres religions, un administrateur qui navigue en mode invisible (par excès de modestie sans doute), s'est permis de le déplacer dans le forum chrétien de la catégorie Religions abrahamiques.

Je comprends que les admins puissent ne pas connaître correctement les religions qui s'expriment ici, mais ils devraient au moins interroger les personnes compétentes avant de prendre de telles initiatives.

J'ai contacté, comme j'ai pu les deux Admins que je connais, mais manifestement ma requête est ignorée.

Pour information, je précise que dans le christianisme, seul le judéo-christianisme est abrahamique. Il existe d'autres approches chrétiennes qui sont pagano-chrétiennes, ce qui est le cas du catharisme et qui refusent d'être intégrées à la vision abrahamique.

Si comme dans les années précédentes le classement n'est pas corrigé pour mon fil de discussion sur le catharisme, je quitterai une nouvelle fois ce forum en demandant ma dés-inscription et la suppression des données me concernant, ainsi que l'impose la loi.

Je ne vois pas comment ni pourquoi une religion peut s'affirmer chrétienne sans s'affirmer abrahamique, puisque toutes les dénominations chrétiennes à ma connaissance se fondent sur la Bible, et même si on la réduit au Nouveau Testament chrétien il se réfère à Abraham.

De quel terme peut-on se servir pour caractériser l'ensemble des religions inspirées par la Bible ?

Au premier siècle, suite au schisme de 49, deux branches pré-chrétiennes se sont séparées, l'une qui se référait au judaïsme et faisait de Jésus un descendant de David qui regroupait les juifs-chrétiens et les juifs-hellénistes et une qui suivait le commandement de s'adresser aux nations et qui a donc arrêté de se référer au judaïsme.
C'est d'ailleurs dans ce dernier groupe, dont ils faisaient partie, que les marcionnites d'Édesse furent affublés du sobriquet chrétien quand les judéo-chrétiens de cette ville étaient appelés palutien (du nom de leur évêque).
Donc, même si les judéo-chrétiens ont pris le dessus avec l'aide de l'empereur Théodose, les pagano-chrétiens existent bien et ne sont pas abrahamiques, puisqu'ils ne reconnaissent pas le judaïsme comme constitutif de leur antériorité.

Ce forum distingue les religions "abrahamiques", "orientales", "autres", et "sans Dieu". Au départ, "abrahamique" a remplacé "du Livre" qui a l'inconvénient d'être une caractérisation islamique. Qu'est-ce qui ne va pas ?

C’est également le cas des mandéens meme si eux ne sont même pas chrétiens puisqu’ils refusent même la figure de jésus par contre ils semblent tenir en grand respect Abel , seth , enoch , Adam , Ève mais pas Abraham , moise , jesus et Mohamed qui selon eux ont été trompé par des archontes
Le fondateur de leurs religions semble être jean le Baptiste , ils tiennent beaucoup de bain rituel dans l’eau vive des fleuves et refusent la circoncision .

Y a t il un liens entre les cathares et les mandéens malgré leurs désaccord sur la figure de jésus ? Les mandéens vénèrent Hayyi Rabbi le seigneur de la vie .

Dans l’absolu tout découpage religieux est partiellement arbitraire donc comment on fait pour contenter tout le monde ? Les religions orientales par exemple sont encore une catégorie « vide » entre les religions dharmiques et taoique .
Puis même l’islam et le christianisme orthodoxe (protestant , romain , grecque , anglican etc ) se différencie dans leurs conception de l’unité divine pour le christianisme cette unité n’implique pas une uniformité mais tolère une forme de multiplicité pas pour l’islam .

Ce que je veux dire dans le fond c’est que personne ne seras jamais content sur ce genre de truc , mais c’est juste un moyen de faciliter les échanges dans le forum ni plus ni moins .

Non les cathares et les mandéens sont différents, par contre il y a un lien avec les bogomiles, les pauliciens, les marcionnites et les pauliniens.

Il n'est pas demandé de changer les catégories du forum mais de respecter le choix de Guilhem de Carcassonne. Je trouve que le respect est la base. De même, l'on respecte les pronoms d'une personne et celui de ne pas utiliser un mot qui choque comme le mot en n****.

Bien sûr Alex mais on explique le pourquoi des catégories du forum maintenant pourquoi pas ne pas crée une nouvelle catégorie , sinon poster dans Autre , éventuellement .
Je ne pense pas qu’il y ai de manque de respect dans ce que dit Tchar pour le coup , il ne faut pas peindre le diable sur les murs comme on dis .

Guilhem de Carcassonne a écrit:

Non les cathares et les mandéens sont différents, par contre il y a un lien avec les bogomiles, les pauliciens, les marcionnites et les pauliniens.

aucun merci pour la précision j’y voyais un lien dans l’identification entre YHWH et le diable .

tchar a écrit:

Ce forum distingue les religions "abrahamiques", "orientales", "autres", et "sans Dieu". Au départ, "abrahamique" a remplacé "du Livre" qui a l'inconvénient d'être une caractérisation islamique. Qu'est-ce qui ne va pas ?

Rien, j'avais posté dans Autres, mais Sentinelle m'a déplacé dans abrahamiques sans même me demander mon avis.

Oui je pense que tu peux voir ça avec Sentinelle par message privé .
Je vous tutoie si ça ne vous dérange pas c’est l’habitude dans le forum ?

ce n'est pas bien grave... ce forum a déjà tellement de catégories qu'on a parfois du mal à s'y retrouver. Le plus important n'est pas d'échanger des informations et des idées ? Merci Guilhem de renseigner sur ta religion, c'est précieux d'avoir un témoin de l'intérieur.

Je pourrais aussi réclamer que le bouddhisme est inclus dans les religions, alors que pour moi ça n'en n'est pas une. Chacun a sa vision propre, les catégories ne sont que des directions, pas des "boîtes fermées"

Le problème est que j'avais trouvé une catégorie convenable mais une admin a déplacé mon sujet de façon arbitraire et sans me contacter. Dans le passé, cette personne m'avait tellement cherché des poux dans la tête que j'avais fini par partir. C'est peut-être ce que je ferai si rien n'est changé.

si tu pars pour si peu, je comprends mieux...

Malheureusement c’est comme ça sur le forum parfois on se taquine parce que nous sommes humains il y as des désaccords et parfois des petites tensions , par contre si tu as de vrai soucis , si quelqu’un ne respecte pas ta personne ou ta religion tu peux en faire part à nous et le cas échéant aux modérateurs .

J’ai été sur plusieurs forums religions je t’assure que celui là est le plus soft , dont un autre forum assez connus des gens d’ici .

J'ai déplacé le sujet et je l'ai déverrouillé.

Seul Guilhem de Carcassonne st apte à juger de la nature de sa religion.

Seul lui peux juger de sa religion , je suis d’accord mais ça n’empêche qu’on peux échanger et être en désaccord , abrahamique n’est pas insulte à ce que je sache ? Je trouve dommage votre querelle en tant que modérateur, Qu’on aime ou pas Sentinelle , personnellement même si je le trouvais un peu sévère il maintenait un certain équilibre puisque toi FY tu es plus « souple » maintenant je crains l’univocité des décisions prise par la modération, avoir deux modérateur permettait d’avoir deux avis .

Triskel a écrit:

si tu pars pour si peu, je comprends mieux...

Je viens pour apporter des informations et pour échanger avec les personnes que le sujet que je maîtrise correctement intéresse.
La polémique et la guéguerre sont à mes yeux une perte de temps. Je n'ai plus l'âge de perdre mon temps.
Donc, si je perçois que la volonté de nuire est forte, je préfère retourner sur les forums dédiés à mon sujet qui sont dépendant de mon site.
Je n'ai aucune ambition ici et le catharisme ne pratique pas le prosélytisme.

Un etre humain a écrit:

Seul lui peux juger de sa religion , je suis d’accord mais ça n’empêche qu’on peux échanger et être en désaccord , abrahamique n’est pas insulte à ce que je sache ? Je trouve dommage votre querelle en tant que modérateur, Qu’on aime ou pas Sentinelle , personnellement même si je le trouvais un peu sévère il maintenait un certain équilibre puisque toi FY tu es plus « souple » maintenant je crains l’univocité des décisions prise par la modération, avoir deux modérateur permettait d’avoir deux avis .

Il y a en effet un léger contention entre sentinelle et moi qui ne concerne en rien les membres du forum.

Que ça concerne le groupe , c’est discutable en effet , mais du moment que vous en parlez sur le forum et non en privé comment voulez vous que ça n’interpelle pas ?
Bref passons à autre chose .