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Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil .
4 participants
Auteur
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Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Jeu 13 Avr 2023 - 1:59
Comment Dieu pourrait il être partout dans le monde mais en même temps y être transcendant ?
Enfaite c’est assez simple en prenant la métaphore du soleil .
La lumière du soleil traverse le monde et pénètre tout , la lumière du soleil n’est pas en soit différente du soleil . Pourtant la source qui est l’astre solaire n’est dans le monde il n’est pas confondu avec le monde .
Invité Invité
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Jeu 13 Avr 2023 - 6:34
Beaucoup de civilisations anciennes l'ont adopté comme "dieu", mais c'est pour d'autres raisons que ce que tu expliques, évidemment. C'est avec raisonnement plus basique au delà duquel je n'ai jamais été, ma foi s'étant envolée quand j'avais 21 ans.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Jeu 13 Avr 2023 - 12:20
C’est une analogie.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Jeu 13 Avr 2023 - 15:10
Les égyptien adoraient le soleil qu'ils nommaient le Dieu Ra.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Jeu 13 Avr 2023 - 17:32
Oui il y as plein de peuple qui vénérait soit le soleil lui même , soit le soleil comme symbole du divin cela a même été repris par le christianisme dans l’iconographie. Ici il s’agit plutôt d’utiliser le soleil comme analogie pour comprendre le divin .
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Jeu 13 Avr 2023 - 18:44
Un etre humain a écrit:
Comment Dieu pourrait il être partout dans le monde mais en même temps y être transcendant ?
Si Dieu est interdépendant du " Tout " il n'y est pas transcendant donc supérieur mais égal au tout élément indivisible .
Un etre humain a écrit:
Enfaite c’est assez simple en prenant la métaphore du soleil .
La lumière du soleil traverse le monde et pénètre tout , la lumière du soleil n’est pas en soit différente du soleil . Pourtant la source qui est l’astre solaire n’est dans le monde il n’est pas confondu avec le monde .
Là je ne saisi pas pourrais tu clarifier .
La source l'astre solaire ? Est ce la fusion nucléaire ?
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Jeu 13 Avr 2023 - 20:21
Comme je le répète c’est une analogie , une jolie image pour expliquer comment Dieu est à la fois transcendant et immanent sans que ni l’une ni l’autre des dimensions ne soit plus ou moins réel .
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Ven 14 Avr 2023 - 11:35
Mais il n'est pas supérieur .
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Ven 14 Avr 2023 - 12:20
Il est au delà et en dedans de la nature , en tant que manifestation il est la vie de la nature mais il la dépasse également .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Ven 14 Avr 2023 - 15:13
Et si Dieu était tout ce qui existe dans les univers ?
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Ven 14 Avr 2023 - 16:22
Dieu est tout ce qui existe dans l’univers oui c’est ce que je dis Florence Yvonne mais il est également l’agent distinct qui coordine l’ensemble qui est le multivers
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2793 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Ven 14 Avr 2023 - 16:32
Bonjour Florence_Yvonne, Nous ne sommes peut-être qu'une de ses cellules, c'est pour cela qu'il n'en a rien à foutre de nous, nous en perdons des milliers par jour et cela ne nous affecte pas pour autant, lui, c'est pareil. Bonne fin d'après-midi. Paul.
Dernière édition par Paul Lyamide le Ven 14 Avr 2023 - 16:32, édité 1 fois (Raison : Dyslexie)
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Ven 14 Avr 2023 - 16:43
Le soleil n'est pas éternels dans quatorze milliards d'années il explosera entrainant la destruction de toutes les planètes de notre galaxie.
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2793 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Ven 14 Avr 2023 - 16:53
Bonjour Florence_Yvonne, Non, il n'explosera pas, car ce n'est pas une grosse étoile, il va s'étendre et occuper toutes les orbites de certaines de ses planètes, se limitant peut-être jusqu'à la terre et pas plus loin et ensuite, il se rétractera, jusqu'à devenir une naine blanche. Bonne fin d'après-midi. Paul.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Ven 14 Avr 2023 - 17:02
Peut-être le soleil n'explosera pas mais n'empêche mais sa mort entrainera la fin de planètes comme la terre, mais il y aura longtemps que la terre ne sera plus habitée, ce sera une planète morte.
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2793 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Ven 14 Avr 2023 - 17:06
Bonjour Florence_Yvonne, Nous avons encore largement le temps d'émigrer dans la galaxie. Bonne fin d'après-midi. Paul.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Sam 15 Avr 2023 - 13:46
Un etre humain a écrit:
Il est au delà et en dedans de la nature , en tant que manifestation il est la vie de la nature mais il la dépasse également .
Mais il n'est absolument pas supérieur puisqu il a créé la souffrance éternelle .
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Sam 15 Avr 2023 - 14:46
Non Dieu n’as pas crée la souffrance , la souffrance est une conséquence du temps et de l’espace mais Dieu précède le temps et l’espace .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Sam 15 Avr 2023 - 16:48
Paul Lyamide a écrit:
Bonjour Florence_Yvonne, Nous avons encore largement le temps d'émigrer dans la galaxie. Bonne fin d'après-midi. Paul.
Nous savons comment se comporte les américains (et pas qu'eux) regardez le sort que les colons américains ont réservés aux indiens afin des les chasser de leur terre pour se les accaparer puis de les cantonner dans des réserves. ils les ont même contaminée a la variole grace à des couvertures volontairement infestées.
Alors, je me demande quel sort les terriens vont infilier aux habitants des planètes où il voudront s'installer.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Sam 15 Avr 2023 - 21:30
Un etre humain a écrit:
Non Dieu n’as pas crée la souffrance , la souffrance est une conséquence du temps et de l’espace mais Dieu précède le temps et l’espace .
Je ne le vois pas du même angle, car à mon sens bien que le mal disais-je est une vision illusoire, la souffrance selon le Messie Bouddha est une sublime vérité, or une réalité et qui vient bien du principe créateur, la violence n'est pas exclue de mon concept qui explique que Dieu ou Soleil Absolu est l'élément le plus important de la machine cosmique, mais c'est toute la production de cette machine qui en est la cause .
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12268 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Sam 15 Avr 2023 - 21:59
Il est evident que tous les éléments de la machine Dieu créent la souffrance et la violence .
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Sam 15 Avr 2023 - 22:16
La souffrance est inhérente au temps et à l’espace puisqu’en dehors du temps et de l’espace tout est partout , alors pourquoi Dieu crée le temps et l’espace parce qu’il est sadique ? Non simplement parce que le temps et l’espace sont le prix à payer pour vivre nos expérience et que mine de rien elle est belle .
La lumière pur de Dieu-x as besoin du filtre de la souffrance pour se révéler par contraste .
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Sam 15 Avr 2023 - 22:18
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Sam 15 Avr 2023 - 22:19
Le schéma le plus proche de ma conception est celui du milieu .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Dim 16 Avr 2023 - 14:14
Est-ce Dieu qui a créé la maladie ? c'est lui qui a créé les virus ?
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Dim 16 Avr 2023 - 14:34
C’est une très bonne question , ça dépend si on considère que Dieu gère tout de À à z ce que je ne crois pas . C’est le temps et l’espace qui permettent au corps humain de se désagréger si il n’y avais pas de temps et d’espace il n’y aurais pas de maladie mais … pas non plus d’expérience . Il semblerait que du moment où nous sommes dans un plan d’expérience il y as possibilité à l’entropie et donc à la soufrance . Après si la question c’est pourquoi Dieu laisse des maladies très bizzare , je me le demande aussi , je veux dire ok il faut qu’il y ai des obstacles pour vivre des petits rhume etc mais pourquoi des grosses maladies ? Mon idée c’est que Dieu attend notre participation qu’il veux que l’on travaille pour un monde meilleur .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Dim 16 Avr 2023 - 17:50
Pourquoi les hommes ne sont pas capable de guérir toutes les maladies si ils ont été créé à l'image de Dieu
Maladies que l'homme se sait pas guérir
1 - La sclérose en plaques : moins de réduction dans l'espérance de vie 2 - L'herpès : des plaques qui reviennent à vie 3 - La maladie de Charcot : une paralysie progressive 4 - La maladie de Crohn : un épaississement des intestins 5 - Parkinson : la destruction progressive du cerveau 6 - Alzheimer : des traitements pour atténuer les symptômes seulement 7 - L’endométriose : une avancée majeure, mais pas de guérison 8 - Prader Willi : le patient ne se sent jamais rassasié 9 - Le Diabète : une surveillance constante de son alimentation 10 - L’hypercholestérolémie familiale : un traitement à vie 11 - Mucoviscidose : 20 médicaments par jour et pas de guérison
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Dim 16 Avr 2023 - 19:23
Parce que l’homme est à l’image de Dieu mais il est également limité à la contingence du monde , on pourrait aussi dire que la médecine progresse c’est le cas , demain j’espère qu’on iras encore plus loins . Ce qui est sûr c’est qu’on avance , a pas de fourmis mais on avance .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Lun 17 Avr 2023 - 16:07
Si seulement la prière avait le don de guérir.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Lun 17 Avr 2023 - 19:11
On peux essayé de prier pour toi ça ne coute rien .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Mar 18 Avr 2023 - 16:26
Un etre humain a écrit:
On peux essayé de prier pour toi ça ne coute rien .
Je veux bien
Un etre humain aime ce message
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49326 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu transcendance et immanence : métaphore du soleil . Mar 18 Avr 2023 - 16:27