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 Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.

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lhirondelle
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MessageSujet: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyDim 13 Nov 2022 - 22:29

Le titre est un peu longuet.
Beaucoup de films ou de séries reprennent des éléments propres à une religion souvent chrétienne, les incorporent à leur trame mais sans prendre le package en entier.

Je viens de voir un film Disney sur le père Noël et le pôle nord.
J'y entendu que le Père Noël existait depuis 2000 ans, je suppose que cela se référait à la naissance de Jésus. Le nouveau père Noël arrive la nuit du 24 dans une famille qui le remballe parce qu'ils sont juifs.
Ils ne fêtent pas Noël, parce qu'ils sont juifs, donc, c'est parce que Noëm; c'est la naissance de Jésus, non ?
Ben aucune allusion.
Ça, c'est encore innocent.

Si je prends des séries comme Charmed ou Buffy contre les vampires, on y parle souvent de démons. Parfois on verra des églises, des prêtres mais ... on ne parle jamais de Dieu. Angel fera appel à un prêtre pour pratiquer un exorcisme, où est passé le reste de la religion catholique ? J'ai regardé les séries Buffy et Angel de A à Z il y a une dizaine d'années. Le nombre de fois où je me suis dit : ils ont des démons mais pas de Dieu pour les sauver. Wink

Il y a quinze ou vingt ans, les anges étaient à la mode. Certains disaient communiquer avec eux. Avec les anges mais avec Dieu. Dieu avait disparu du discours.
Or "ange" c'est un mot fabriqué sur un mot grec qui veut dire messager. S'il n'y a pas quelqu'un pour envoyer un message, comment peut-il y avoir un messager ?

Une autre série comico-américaine montre un Lucifer femme se battant contre un Dieu vieillissant pour conquérir le paradis ... le hic c'est que ... eh ben, c'est déjà fait et Dieu est censé avoir gagné !
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyDim 13 Nov 2022 - 22:32

Tu as lu dialogue avec l’ange de Gitta Malasz ?
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyDim 13 Nov 2022 - 22:33

J'en ai entendu parler, mais je ne lis pas ce genre de littérature.
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyDim 13 Nov 2022 - 22:39

C’est sûr que c’est plutôt éloigné de tes références religieuses habituel j’imagine , mais le livre peux aussi être lu comme une histoire .
C’est comme conversation avec Dieu .
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyDim 13 Nov 2022 - 22:48

Pour remettre les choses dans leur contexte, un livre qui m'a beaucoup aidé pour comprendre la bible, un livre qui se trouve dans chaque couvent, c'est le Vocabulaire Théologique Biblique.
C'est comme un petit dictionnaire des termes bibliques avec des références précises, l'évolution d'un même terme ou d'un concept à travers la bible.

Je pense que c'est là que j'ai lu ce qui était relié aux anges. Notamment la croyance qu'un ange était assigné à chaque planète pour la faire bouger dans le ciel siffle Wink ... tu comprends bien que ... l'astronomie a fait des progrès depuis.

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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyDim 13 Nov 2022 - 23:21

Il y a un elfe dans Ma vie a changé.
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyDim 13 Nov 2022 - 23:57

Les elfes ne sont pas un élément d'une religion à ce que je sache, en tout cas, pas actuelle.
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 0:10

Les 10 commandements (Les 11 en plus) avec Dieu sous forme de feu (Et en parodie).
J'adore les péplums. on y voit souvent de la magie.
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 5:18

lhirondelle a écrit:
Le titre est un peu longuet.
Beaucoup de films ou de séries reprennent des éléments propres à une religion souvent chrétienne, les incorporent à leur trame mais sans prendre le package en entier.
Rien de mystérieux. Le but est, avec une féroce concurrence entre les divers auteurs et réalisateurs, de susciter un maximum d'émotion et d'adhésion avec un minimum de réflexion. Donc on part de quelque chose de plus ou moins connu du plus grand nombre, et on s'en tient à ce qui peut servir, en évitant autant que possible toute polémique sur des questions de dogme.

Après, le jugement qu'on peut porter, la façon dont ça peut "instruire", influencer, agir sur les mentalités, c'est bien sûr une autre histoire.
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 8:48

Jouer à se faire peur ?
Mouais.
Ce qui me frappe c'est que ça nous vient neuf fois sur dix des USA qui a pourtant un ancrage et une culture religieuse très fort et là ... plouf ... on s'intéresse aux démons comme si on pouvait parler de démons et d'exorcisme sans prendre ce qui va avec.
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 10:16

Spoiler:
Je pense que vous vous êtes trompée de topic.
Sentinelle.
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 12:19

lhirondelle a écrit:
Les elfes ne sont pas un élément d'une religion à ce que je sache, en tout cas, pas actuelle.
Non mais ça viens du folklore relié aux ancienne société polythéiste d’Europe .
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 12:23

Ce n'est pas de ça que j'ai voulu parler ici.
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 12:25

D’accord lhirondelle c’était juste pour apporter cette précision .
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 12:25

lhirondelle a écrit:
Jouer à se faire peur ?
Mouais.
Ce qui me frappe c'est que ça nous vient neuf fois sur dix des USA qui a pourtant un ancrage et une culture religieuse très fort et là ... plouf ... on s'intéresse aux démons comme si on pouvait parler de démons et d'exorcisme sans prendre ce qui va avec.
comme la mode de la planche oui-ja .
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 12:39

Il y a bien Dieu dans les Simpson, j'en parlais une jolie parodie.
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 14:49

Il y as même des œuvres de fiction où ils ont crée leurs propres religion comme la Force dans starwars .
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 16:13

Encore une fois : ce n'est pas le sujet.
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MessageSujet: Re: Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction.   Les éléments religieux hors de leur terreau dans les oeuvres de fiction. EmptyLun 14 Nov 2022 - 16:29

Spoiler:
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