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 Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu

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Fantomon
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MessageSujet: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 18:06

C'est totalement un mythe, bien plus de gens ont été tués par des météorites, à une époque on appelait ça le "feu de Dieu", d'ailleurs ça pourrait être une comète qui aurait tué pas mal de gros animaux il y a 13 14 mille ans, sinon la météorite de la Tungunska a fait quelques morts locaux.
J'avais trouvé un article là-dessus il faut que je le retrouve:

https://fr.sott.net/article/3570-Meteorites-asteroides-et-cometes-dommages-desastres-blessures-morts-et-passages-tres-rapproches

Voilà, le faible danger des météorites n'est qu'un mythe ne pas oublier que la Terre est avant tout couverte d'océans. C'est comme le mythe qu'il n'y a pas de tornades en France en parlant de mini-tornades il suffit de chercher Montville 1845.

Néanmoins la Terre est relativement épargnée par son atmosphère qui diminue les impacts mais ne les supprime pas. J'ai souvent eu peut en dormant de m'en prendre une dans la gueule (Une de la taille de ma tête et c'est fréquent que ça arrive mais ça ne tombe que rarement au bon endroit heureusement).

Et là, je ne parle pas des grosses astéroïdes mais seulement des chutes courantes.
Comme si c'était tabou.
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 18:10

Je connais pas les statistiques, me semble sans dire que c’est un mythe que ça reste très improbable statistiquement, par exemple il y as des gens tué par la foudre mais le nombre reste très inférieur à celui d’être renversé par une bagnole .
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 18:16

Sciences et vie a écrit:
C’est que le risque d’être touché directement correspond à une personne par décennie. Soit une probabilité annuelle pour un individu de l’ordre de 1 sur 100 milliards. Pourtant, environ 40 tonnes d’astéroïdes tombent chaque jour dans l’atmosphère. Mais la plupart de ces fragments sont consumés avant d’atteindre le sol. Et le reste a toutes les chances d’échouer dans un endroit inhabité ! Les océans représentent 71 % de la surface de la planète, sans compter les déserts, les forêts, etc.
https://www.science-et-vie.com/questions-reponses/quel-est-le-risque-quun-asteroide-tue-quelquun-sur-terre-10731.html

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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 18:50

Donc statistiquement c’est très anecdotique?
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 19:05

Une personne tous les dix ans, effectivement, c'est anecdotique.
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 19:08

Fantomon a écrit:
C'est totalement un mythe, bien plus de gens ont été tués par des météorites, à une époque on appelait ça le "feu de Dieu", d'ailleurs ça pourrait être une comète qui aurait tué pas mal de gros animaux il y a 13 14 mille ans, sinon la météorite de la Tungunska a fait quelques morts locaux.
J'avais trouvé un article là-dessus il faut que je le retrouve:

https://fr.sott.net/article/3570-Meteorites-asteroides-et-cometes-dommages-desastres-blessures-morts-et-passages-tres-rapproches.
J'avais lu quelque part, et je pensais, qu'il n'y en avait pratiquement jamais eu. Un mythe donc au vu de l'article ci-dessus. Ca me rappelle (à traiter éventuellement ailleurs) le mythe selon lequel jamais un loup n'a tué un humain. Ma fille, alors au collège, l'a entendu énoncé sans nuance par sa prof de SVT, jamais un loup n'a tué un humain. Elle l'a rapporté à la maison, au souper. Son frère, alors en première année de droit, lui a fait remarquer qu'il existe une ancienne et copieuse jurisprudence sur les aspects juridiques des suites des meurtres d'humains par des loups.

Bref, on aime s'inquiéter mais on aime aussi se rassurer...
lhirondelle a écrit:
Une personne tous les dix ans, effectivement, c'est anecdotique.
C'est beaucoup plus que ça si on regarde le lien ci-dessus, avec notamment les annales chinoises.
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 19:13

En même temps le site remet en question la cause virale du vih , c’est pour ça qu’il m’a l’air pas très sérieux , je suis le premier à dire que « la réalité n’est pas forcément telle qu’on la crois » mais là ça ressemble à un site qui cherche à dire le contraire de la doxa juste par plaisir de contredire.
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 19:14

Le site cité, ne m'inspire pas trop confiance. De toute façon, il ne contente pas de recenser les personnes touchées, mais aussi les immeubles, les voitures, les personnes manquée d'un arbre.

J'ai tendance à croire davantage Sciences et Vie.

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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 19:15

Bah, il y a eu des "anomalies" il suffit qu'une grosse météorite ait fait 100000 morts, et il y en a pas une tous les millions d'années, donc ça augmente la moyenne, quand on voit les 1000 et quelques blessés en Russie il y a peu de temps par une météorite très modérée.
C'est comme les morts par tornades en France, on peut avoir un mort de temps en temps et parfois en avoir 200 en une tornade exceptionnelle.
Donc, on ne sait pas tous ceux qui ont subi la loi d'une météorite surtout dans le passé.
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 19:20

D'ailleurs, la peste noire est d'origine extraterrestre et transmise par la puce du rat mais le virus a été transmis par une météorite.
La kryptonite n'est pas de la fantaisie, elle est inspirée de faits réels, pas mal de virus et même la vie est venue à la base de l'espace logiquement. Par les météorites, nous sommes donc à la base des ... extraterrestres. Pas mal de maladies peuvent venir de météorites.
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 19:20

Citation :
il suffit qu'une grosse météorite ait fait 100000 morts
Où et quand ?

Citation :
quand on voit les 1000 et quelques blessés en Russie il y a peu de temps par une météorite très modérée.
Où et quand ? sources ?

Citation :
C'est comme les morts par tornades en France, on peut avoir un mort de temps en temps et parfois en avoir 200 en une tornade exceptionnelle.
Où et quand ? sources ?
Citation :

D'ailleurs, la peste noire est d'origine extraterrestre et transmise par la puce du rat mais le virus a été transmis par une météorite.
Sources ?
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 19:25

Un etre humain a écrit:
En même temps le site remet en question la cause virale du vih , c’est pour ça qu’il m’a l’air pas très sérieux , je suis le premier à dire que « la réalité n’est pas forcément telle qu’on la crois » mais là ça ressemble à un site qui cherche à dire le contraire de la doxa juste par plaisir de contredire.
Il faudrait voir s'il y a un "debunkage" de ce qu'il affirme sur la Chine.

Au passage, justement en cherchant ça, Sodome aurait été détruite par une météorite selon des scientifiques israéliens, ce sur quoi on aurait brodé pour monter l'histoire (largement mythique, elle) d'Abraham : https://fr.timesofisrael.com/une-meteorite-aurait-detruit-la-biblique-sodome-selon-des-scientifiques/

Extrait : "Selon le résumé de l’article, les scientifiques ont découvert des preuves d’un événement explosif « à haute température » au nord de la mer Morte qui a instantanément « dévasté environ 500 km2 ». L’explosion aurait anéanti toute la civilisation de la région touchée, y compris les villes de l’âge du bronze moyen. Silvia a déclaré à Science News que l’explosion aurait tué instantanément les quelque 40 000 à 65 000 personnes qui habitaient au centre de Ghor, une plaine circulaire de 25 kilomètres de large en Jordanie".
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 19:50

La tornade de Montville le 19/8/1845 a fait un grand nombre de morts.
Pour la météorite, il y a eu Antioche, il y a eu il y a plus de 10000 ans.
Il y a souvent des météorites pouvant détruire une petite ville qui tombent à côté.
On n'a eu qu'une éruption VEI 6 en 100 ans, le Pinatubo, mais en 1815 il y a eu le Tambora VEI 7 et le Krakatoa un fort 6 et le Novarupta 6 aussi sur 100 ans.
Un supervolcan n'entre pas toujours en éruption mais le Toba il y a 75000 ans ça a dû pulvériser tous les records de morts et booster les moyennes.
Idem pour les météorites, et toutes les autres catastrophes rares mais qui arrivent un jour.
Donc les moyennes sont boostées par quelques événements, au Moyen-Age on disait que c'était le feu de Dieu. Et qu'il emportait des gens.
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 20:16

Fantomon a écrit:
La tornade de Montville le 19/8/1845 a fait un grand nombre de morts.
Il y a presque 200 ans.
Un grand nombre, c'est combien ?

Citation :
Pour la météorite, il y a eu Antioche, il y a eu il y a plus de 10000 ans.
Apprends à être plus précise.


Citation :
Il y a souvent des météorites pouvant détruire une petite ville qui tombent à côté.
Je n'appelle pas ça une source, ni des faits.

Citation :
On n'a eu qu'une éruption VEI 6 en 100 ans, le Pinatubo, mais en 1815 il y a eu le Tambora VEI 7 et le Krakatoa un fort 6 et le Novarupta 6 aussi sur 100 ans.
Un supervolcan n'entre pas toujours en éruption mais le Toba il y a 75000 ans ça a dû pulvériser tous les records de morts et booster les moyennes.
Il me semblait qu'on parlait de tornade et de météorite. Qu'est-ce que les volcans viennent faire dans cette discussion ?

Citation :
Idem pour les météorites, et toutes les autres catastrophes rares mais qui arrivent un jour.
Donc les moyennes sont boostées par quelques événements, au Moyen-Age on disait que c'était le feu de Dieu. Et qu'il emportait des gens.
Toujours aucun fait précis. Du flou.
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 20:39

lhirondelle a écrit:
Il me semblait qu'on parlait de tornade et de météorite. Qu'est-ce que les volcans viennent faire dans cette discussion ?
Ils apportent un contraste intéressant à mon sens. Personne n'a jamais nié, autant que je sache, que les volcans ont beaucoup tué de gens. https://fr.wikipedia.org/wiki/éruption_volcanique
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 20:56

Le sujet ce sont les météorites qui tuent ou pas plus ou moins de gens.
Les volcans, ne tombent pas de l'espace.
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 21:06

Et je persiste à trouver la comparaison éclairante, y compris avec le cas des loups. Le sujet est un mythe particulier (vrai ou supposé), à la limite je ne vois pas l'intérêt de le traiter sans parler de mythes analogues.
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 21:30

Disons que c'est difficile de savoir les dégâts d'une météorite, la tornade aurait fait de 75 à 300 morts.
Pourquoi les Gaulois n'avaient peur que d'une chose: que le ciel leur tombe sur la tête?
Une météorite peut faire des morts sans qu'on le sache ou plutôt sans qu'on sache le nombre précis.
Personne ne savait avant qu'il y avait eu 2 morts minimum dans celle de la Tungunska.
Mais c'est tombé sur une zone peu habitée mais parfois ça a pu arriver que ça fasse un drame mais les gens ne s'y connaissaient pas assez.
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 21:40

Fantomon a écrit:
Pourquoi les Gaulois n'avaient peur que d'une chose: que le ciel leur tombe sur la tête?
Rien à voir. Il s'agit de Galates (aussi des Celtes, dans la région de l'actuel Ankara) qui faisaient leur soumission à Alexandre le Grand. Mais pour montrer que ce n'était pas par crainte, ils ont précisé : "Nous tenons à ton amitié, ô Alexandre, mais sache que nous ne craignons qu'une chose, que le ciel nous tombe sur la tête".
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MessageSujet: Re: Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu   Le mythe aucun humain tué par des météorites ou peu EmptyDim 6 Nov 2022 - 21:45

Je parle de la légende. Cette peur est celle de l'astéroïde, il peut y en avoir une plus petite que celle des dinosaures mais suffisante pour tuer pas mal d'individus.
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