L'homme est-il mauvais par nature ?

L'homme est un prédateur, il est dans sa nature de faire le mal à son prochain mais il ne l'avouera pas.

Bonsoir, florence_yvonne ; bonsoir à tous !

L'homme est un prédateur, mais est-ce un mal ? Ce qui serait mal, ne serait-ce pas plutôt que l'homme cherche à être ce qu'il n'est pas ? Si nous sommes créés par Dieu, n'est-ce pas Lui qui nous a dotés de canines pour déchirer les muscles, et d'un système digestif capable de digérer des plantes et des fruits, mais aussi de la viande ? Bien sûr, nous pourrions refuser de tuer, et n'accepter de consommer que des animaux morts. Mais la nature a créé des charognards comme les hyènes et les vautours, et aussi des carnassiers comme les tigres, les lions, les loups... Les tigres, les lions, les loups sont-ils mauvais ? Les carnassiers accepteront de manger une charogne s'ils n'ont pas d'autre possibilité, et si cette charogne n'est pas trop faisandée, mais à choisir, ils préfèreront tuer un animal faible ou malade, mais vivant.
Les vegans cherchent à vivre sans jamais utiliser quoique ce soit d'origine animale (viande, poissons, lait, oeufs, mais aussi cuir, os, corne, laine...). Le traitement des animaux dans certains élevages et abattoirs inspirent un vif dégoût, et méritent qu'on se pose des questions sur notre alimentation, nos us et coutumes, les structures mises en place par notre société, etc. Mais les humains auraient sans doute disparu de la planète s'ils n'avaient pas absorbé des produits animaux. Les adultes peuvent être végétaliens ou vegans, en jonglant un peu avec des supplémentations en vitamine B12, levure de bière, spiruline, etc. Mais je crois que ces régimes alimentaires ne permettent pas la croissance saine des enfants.
Le refus de la violence gratuite est une excellente chose, mais je crois que nous devons nous reconnaître omnivores et prédateurs, et accepter de prendre la vie, avec le plus de respect et d'humanité possible.
Et le fait d'être un prédateur ne pousse pas à faire le mal à son prochain, mais bien plutôt à faire le mal à ce qui est assez différent de soi. Si les humains ne s'étaient pas regroupés en clans solidaires, auraient-ils survécu dans une nature hostile, alors qu'ils font partie des animaux les plus fragiles, les moins bien pourvus en carapaces, en crocs, en griffes, en défenses ? Nous sommes des prédateurs, ET nous sommes des animaux grégaires !

Non l’homme n’est pas mauvais par nature ,ni d’ailleurs aucun autre animal , ça ne veux rien dire mauvais par nature , on est mauvais en fonction de ses actes et ses meme actes sont lié à notre éducation ,aux contexte dans lequel on vis .
Il n’y as pas de mauvaise graine il n’y as que de mauvais cultivateur .

Schpatz a écrit:

L'homme est un prédateur, mais est-ce un mal ? (...) Si nous sommes créés par Dieu, n'est-ce pas Lui qui nous a dotés de canines pour déchirer les muscles, et d'un système digestif capable de digérer des plantes et des fruits, mais aussi de la viande ? Bien sûr, nous pourrions refuser de tuer, et n'accepter de consommer que des animaux morts. Mais la nature a créé des charognards comme les hyènes et les vautours, et aussi des carnassiers comme les tigres, les lions, les loups... Les tigres, les lions, les loups sont-ils mauvais ? Les carnassiers accepteront de manger une charogne s'ils n'ont pas d'autre possibilité, et si cette charogne n'est pas trop faisandée, mais à choisir, ils préfèreront tuer un animal faible ou malade, mais vivant.

Excellent argument en faveur des cathares. Un Dieu Amour peut-il être le créateur d'un monde si mauvais ?

Bonjour, refletbleu ; bonjour à tous !

refletbleu a écrit:

Un Dieu Amour peut-il être le créateur d'un monde si mauvais ?

En quoi ce monde est-il mauvais ? Je le crois créé par Dieu, et je crois le récit de la Genèse quand l'auteur écrit : "et Dieu vit que cela était très bon !"
Nous ne savons pas voir où sont le bien et le mal. Il nous faut le découvrir, le discerner. Le bacille de la peste est-il le mal ? ¨Etre malade de la peste est UN mal, mais la peste n'est pas LE mal. Je suis chrétien, et j'entends Jésus dire : "ce qui est mal, c'est ce qui sort du coeur de l'homme". Ce qui soucie le chrétien, ce n'est pas de rester vivant à tout prix. Nous pouvons être amenés à sacrifier notre vie pour un bien supérieur (bon, je dis ça, mais je ne vous promets pas de jouer les Max Kolbe), mais nous devons veiller à nous détourner du mal (et donc à savoir de mieux en mieux de quoi il s'agit)

Ce monde là n’est ni bon ni mauvais mais imparfait .
Cest une copie brouillon du monde idéal .

L'homme n'est pas herbivore par nature, comme les cochon il est omnivores il mange de tout et de puis peu, il mange même des algues.

Quel est le rapport entre être mauvais et être omnivore ?

Schpatz a écrit:

Bonsoir, florence_yvonne ; bonsoir à tous !

L'homme est un prédateur, mais est-ce un mal ? Ce qui serait mal, ne serait-ce pas plutôt que l'homme cherche à être ce qu'il n'est pas ? Si nous sommes créés par Dieu, n'est-ce pas Lui qui nous a dotés de canines pour déchirer les muscles, et d'un système digestif capable de digérer des plantes et des fruits, mais aussi de la viande ? Bien sûr, nous pourrions refuser de tuer, et n'accepter de consommer que des animaux morts. Mais la nature a créé des charognards comme les hyènes et les vautours, et aussi des carnassiers comme les tigres, les lions, les loups... Les tigres, les lions, les loups sont-ils mauvais ? Les carnassiers accepteront de manger une charogne s'ils n'ont pas d'autre possibilité, et si cette charogne n'est pas trop faisandée, mais à choisir, ils préfèreront tuer un animal faible ou malade, mais vivant.
Les vegans cherchent à vivre sans jamais utiliser quoique ce soit d'origine animale (viande, poissons, lait, oeufs, mais aussi cuir, os, corne, laine...). Le traitement des animaux dans certains élevages et abattoirs inspirent un vif dégoût, et méritent qu'on se pose des questions sur notre alimentation, nos us et coutumes, les structures mises en place par notre société, etc. Mais les humains auraient sans doute disparu de la planète s'ils n'avaient pas absorbé des produits animaux. Les adultes peuvent être végétaliens ou vegans, en jonglant un peu avec des supplémentations en vitamine B12, levure de bière, spiruline, etc. Mais je crois que ces régimes alimentaires ne permettent pas la croissance saine des enfants.
Le refus de la violence gratuite est une excellente chose, mais je crois que nous devons nous reconnaître omnivores et prédateurs, et accepter de prendre la vie, avec le plus de respect et d'humanité possible.
Et le fait d'être un prédateur ne pousse pas à faire le mal à son prochain, mais bien plutôt à faire le mal à ce qui est assez différent de soi. Si les humains ne s'étaient pas regroupés en clans solidaires, auraient-ils survécu dans une nature hostile, alors qu'ils font partie des animaux les plus fragiles, les moins bien pourvus en carapaces, en crocs, en griffes, en défenses ? Nous sommes des prédateurs, ET nous sommes des animaux grégaires !

L'homme est un prédateur, cela te va ?

Beaucoup de gens imagine que nos ancêtres étaient des super-prédateurs bien enfaite c’est pas exactement vrai .
Certe nos ancêtres chassaient mais pas toute l’année ça dépendais des saisons .comme c’est épuisant de chassé ils y avaient des périodes où nous étions plutôt cueilleurs que chasseurs puis la saison froide lorsque nous étions plutôt chasseurs car les aliments végétaux se faisaient rare .
Bien jamais nous n’avons eux une diete exclusivement animal sauf dans les régions très froides .

Donc super prédateurs l’homme ? Bien pas plus ça ,omnivores opportuniste surtout .

Les premiers hommes étaient plus des proies que des prédateurs.

Schpatz a écrit:

En quoi ce monde est-il mauvais ? Je le crois créé par Dieu, et je crois le récit de la Genèse quand l'auteur écrit : "et Dieu vit que cela était très bon !"

Oui mais c'est avant la chute (le péché originel) selon l'enseignements chrétiens orthodoxes.

Le mal proviendrait du libre arbitre donné à l'humanité par Dieu. Dieu n'était pas obligé de planter un arbre qui conduisait à une malédiction ou il aurait pu donner une tronçonneuse à Adam pour qu'il puisse faire un choix éclairé ! Ainsi, par la désobéissance d'un seul, la mort et le péché sont entrés dans le monde. Pour moi, ça ne fait pas de sens.

Deux possibilités théologiques me plaisent :

1) Celle du process theology. Dieu est Amour mais ne possède pas les attributs "omni" (omniscient, omnipotent, etc.) et il n'a pas créé le monde ex-nihilo. Le mal et la souffrance possède sa source dans le chaos initial et Dieu n'a pas la puissance (malgré son désir dans l'Amour) pour l'éliminer.

2) Le monde a été créé par une entité imparfaite comme un démiurge. Un être qui n'est pas totalement mauvais mais qui n'est pas le Dieu bon et Père de Jésus. Comme je ne peux attribuer aucun mal à Dieu, je ne peux que penser que cet être est co-éternel avec Dieu.

Bonjour, refletbleu : bonjour à tous !

refletbleu a écrit:

Dieu n'était pas obligé de planter un arbre qui conduisait à une malédiction ou il aurait pu donner une tronçonneuse à Adam pour qu'il puisse faire un choix éclairé !

Dieu a mis à la disposition d'Adam les fruits de TOUS les arbres du jardin, SAUF le fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal. De cet arbre seulement, il ne fallait pas manger le fruit. Pourquoi ? Parce qu'il faut poser une limite. Pourquoi ? Pour exprimer notre liberté entre l'obéissance et la désobéissance. Adam et Eve ont exprimé leur liberté, et désormais, ils ne sont plus des enfants un peu niais et irresponsables. Ils deviennent des entrepreneurs, des co-créateurs.

refletbleu a écrit:

Ainsi, par la désobéissance d'un seul, la mort et le péché sont entrés dans le monde.

Oh, la belle affaire ! Est-ce que cette faute est vraiment si dramatique ? Il ne s'agit pas de la mort du corps, mais de la mort potentielle de l'âme. Mortels, nous l'étions depuis le commencement ! Avant d'avoir mangé du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, l'homme et la femme étaient comme des enfants insouciants qui se promenaient nus dans un jardin où il ne devait pas se passer grand chose. Après qu'ils aient enfreint l'interdit, ils sont obligés de subvenir à leurs propres besoins, et de se frotter à une réalité souvent hostile. C'est plus dur, mais l'aventure est plus palpitante et romanesque, non ?

Tu n'avais pas besoin de m'expliquer davantage. Je connais cette théologie et je n'y adhère pas. C'est la raison pour laquelle j'avais présenté deux alternatives dans mon message précédent.

"L'Homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête" (Blaise Pascal, Pensées).

L’homme as la capacité d’aimer ses proches cette capacité est inée en sois même si elle doit être développé d’où les cours d’empathie dans certains pays mais ce n’est pas quelque chose qui est extérieur à l’homme mais intérieur .
L’état naturel de l’homme c’est d’être un être d’empathie et de relation social .

Il faudrait d abord définir ce que c est qu être ''mauvais''.