La religion peut-elle rendre heureux ?

Rappel du premier message :

Je croie que les religions n'ont pas pour but de rendre les gens heureux mais de les préparer a passer au purgatoire le temps nécessaire pour gagner le paradis.

Paul Lyamide a écrit:

Bonjour Talon,
C'est sûr que de n'être que de vulgaires sacs à mèrde, comme disait le mari de mon ancienne dominatrice, ce n'est pas très reluisant, c'est peut-être pour cela que l'être humain a besoin de se créer des dieux, pour mieux s'imaginer qu'il est unique et qu'un dieu l'a créé intentionnellement et surtout qu'il n'est pas bêtement issus d'un processus naturel que l'on ne comprend pas encore complètement, un peu comme les anciens grecs qui croyaient que c'était Zeus qui lançait la foudre du haut du Mont Olympe.
Bon après-midi.
Paul.

C est un peu de cette manière que la plupart des croyants voient les animaux. Ou les humains qui ne partagent pas leurs croyances.

J ai déjà entendu le terme ''bouffe-chie-dort''.
C est du mépris mais pas seulement.
Il y a de la peur par en dessous.

Réaliser que la vie est fugace, c'est terrifiant pour un croyant. Depuis tout petit, on lui dit qu il ira au Paradis. Alors réaliser que sa mort sera sa fin, c'est dur.
Et pire... Réaliser que sa mort ne sera pas un fait marquant de l histoire, que seuls ses proches seront affectés et qu a leur mort, il ne sera plus rien... Ça c est très dur.

C est pour ça que certains ont inventé des deismes, pour pouvoir croire que la mort n est pas la mort.
Il y a un côté très puéril a tout cela.
S inventer un grand Papa super fort, qui prend soin de nous comme ça on meurt pas pour de vrai.

Ce sont des gens qui ont peur.

florence_yvonne a écrit:

Alors que je travaillais en maison de retraite, un jour, une personne âgée m'a dit "la vie est un plat de crotte et tu en mangeras une cuillère tout les matins".

Bonjour Florence_Yvonne,
Ma voisine d'en face avait la même maxime, pourtant, elle était cul bénie comme pas deux, le nombre de messes qu'elle a pu faire dire pour ne plus être cocue, c'est effarant, j'espère pour elle qu'elle a trouvé son dieu après son décès, au moins, ces messes n'auront peut-être pas été dites en vain!
Bonne soirée.
Paul.

Paul Lyamide a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Alors que je travaillais en maison de retraite, un jour, une personne âgée m'a dit "la vie est un plat de crotte et tu en mangeras une cuillère tout les matins".

Bonjour Florence_Yvonne,
Ma voisine d'en face avait la même maxime, pourtant, elle était cul bénie comme pas deux, le nombre de messes qu'elle a pu faire dire pour ne plus être cocue, c'est effarant, j'espère pour elle qu'elle a trouvé son dieu après son décès, au moins, ces messes n'auront peut-être pas été dites en vain!
Bonne soirée.
Paul.

Dire que la vie est un plat de crotte, et qu on doit tous en manger, c est typique de certaines religions chrétiennes.

Je peux me tromper, ce n est que mon humble avis personnel... Mais raconter aux gens que la vie est un plat de crotte,
Je pense que cela ne produit pas des gens heureux. Je ne sais pas, c est comme une intuition.

Je pense que si on leur disait '' la vie est comme un plat de pâtes'', cela rendrait les gens plus heureux.
On est pas obligé de leur dire ''la vie est un plat de pâtes aux truffes''.
Mais leur dire ''la vie est un plat de crottes''... C est terriblement bête et méchant. Et faux.
C est comme si je disais à mon enfant : ''alors tu vas souffrir toute ta vie. Mais quand tu seras mort, ça ira mieux, bisous bonne nuit''.

Cela ne produit pas des gens heureux, mais des gens tarés.

En fait elle a parlé de plat de m.erde, mais la censure est passé par la

Talon a écrit:

Paul Lyamide a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Alors que je travaillais en maison de retraite, un jour, une personne âgée m'a dit "la vie est un plat de crotte et tu en mangeras une cuillère tout les matins".

Bonjour Florence_Yvonne,
Ma voisine d'en face avait la même maxime, pourtant, elle était cul bénie comme pas deux, le nombre de messes qu'elle a pu faire dire pour ne plus être cocue, c'est effarant, j'espère pour elle qu'elle a trouvé son dieu après son décès, au moins, ces messes n'auront peut-être pas été dites en vain!
Bonne soirée.
Paul.

Dire que la vie est un plat de crotte, et qu on doit tous en manger, c est typique de certaines religions chrétiennes.

Je peux me tromper, ce n est que mon humble avis personnel... Mais raconter aux gens que la vie est un plat de crotte,
Je pense que cela ne produit pas des gens heureux. Je ne sais pas, c est comme une intuition.

Je pense que si on leur disait '' la vie est comme un plat de pâtes'', cela rendrait les gens plus heureux.
On est pas obligé de leur dire ''la vie est un plat de pâtes aux truffes''.
Mais leur dire ''la vie est un plat de crottes''... C est terriblement bête et méchant. Et faux.
C est comme si je disais à mon enfant : ''alors tu vas souffrir toute ta vie. Mais quand tu seras mort, ça ira mieux, bisous bonne nuit''.

Cela ne produit pas des gens heureux, mais des gens tarés.

Bonjour Talon,
C'est pourtant ce que l'on nous apprenait autrefois, au catéchisme, les filles c'était "tu enfantera dans la douleur" et les autres "Dieu teste votre foi tous les jours, en vous envoyant des épreuves".
Bonne fin d'après-midi étouffante.
Paul.

Je crois que les chrétiens sont sensés trouver la rédemption dans la souffrance, c'est pour cela pour cela que l'euthanasie est interdite et c'est pour cela que mère Thérésa refusait de donner des antalgiques aux malades.

florence_yvonne a écrit:

Je crois que les chrétiens sont sensés trouver la rédemption dans la souffrance, c'est pour cela pour cela que l'euthanasie est interdite et c'est pour cela que mère Thérésa refusait de donner des antalgiques aux malades.

Bonjour Florence_Yvonne,
Tu as sans doute raison, mon bon vieux curé de campagne ajoutait, seul est important, le salut de ton âme.
Bonne soirée étouffante, comme l'a été l'après-midi.
Paul.

Oui, il fait très chaud.

florence_yvonne a écrit:

Oui, il fait très chaud.

Bonsoir Florence_Yvonne,
C'est le seul moment de l'année où je ne porte pas de nylon sur moi.
Bonne soirée étouffante.
Paul.

florence_yvonne a écrit:

Je crois que les chrétiens sont sensés trouver la rédemption dans la souffrance, c'est pour cela pour cela que l'euthanasie est interdite et c'est pour cela que mère Thérésa refusait de donner des antalgiques aux malades.

Arrête de confondre les chrétiens et les cathos.
Et de toute façon la rédemption par la souffrance, c'est encore un truc qui sent l'anti-mite. Il n'y aplus que chez les tradis et les catho-coincés qu'on entend ça.
Même l'abbé Tise, engoncé dans son col romain, qui nous donnait cours de religion dans les années 80 préconisait la sédation pour les mourants.
Mère Teresa était basse de plafond, avec une spiritualité vieillotte. Sa canonisation était une erreur monstre.

lhirondelle a écrit:

Mère Teresa était basse de plafond, avec une spiritualité vieillotte.

C'était surtout une formidable pompe à finances pour le Vatican. Des millions de gens lui ont fait des dons en pensant que ça aiderait à soigner des malades. Elle ne soignait rien mais l'argent n'était pas perdu.

On l'avait canonisée de son vivant, sans aller gratter plus loin; ce qui était une belle erreur.

Deux miracles validés, un contesté

Sans miracles, pas de sainteté. Il en faut au moins deux. Un pour être béatifié et déclaré "bienheureux", puis un autre pour être canonisé et obtenir ses galons de saint. Mère Teresa doit sa béatification, en 2003, à un miracle survenu dans le nord de l'Inde un an après sa mort. Une femme enceinte assure avoir été guérie d'une tumeur cancéreuse après l'apposition sur son ventre d'une médaille bénite par la religieuse.

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Paul Lyamide a écrit:

Talon a écrit:

Paul Lyamide a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Alors que je travaillais en maison de retraite, un jour, une personne âgée m'a dit "la vie est un plat de crotte et tu en mangeras une cuillère tout les matins".

Bonjour Florence_Yvonne,
Ma voisine d'en face avait la même maxime, pourtant, elle était cul bénie comme pas deux, le nombre de messes qu'elle a pu faire dire pour ne plus être cocue, c'est effarant, j'espère pour elle qu'elle a trouvé son dieu après son décès, au moins, ces messes n'auront peut-être pas été dites en vain!
Bonne soirée.
Paul.

Dire que la vie est un plat de crotte, et qu on doit tous en manger, c est typique de certaines religions chrétiennes.

Je peux me tromper, ce n est que mon humble avis personnel... Mais raconter aux gens que la vie est un plat de crotte,
Je pense que cela ne produit pas des gens heureux. Je ne sais pas, c est comme une intuition.

Je pense que si on leur disait '' la vie est comme un plat de pâtes'', cela rendrait les gens plus heureux.
On est pas obligé de leur dire ''la vie est un plat de pâtes aux truffes''.
Mais leur dire ''la vie est un plat de crottes''... C est terriblement bête et méchant. Et faux.
C est comme si je disais à mon enfant : ''alors tu vas souffrir toute ta vie. Mais quand tu seras mort, ça ira mieux, bisous bonne nuit''.

Cela ne produit pas des gens heureux, mais des gens tarés.

Bonjour Talon,
C'est pourtant ce que l'on nous apprenait autrefois, au catéchisme, les filles c'était "tu enfantera dans la douleur" et les autres "Dieu teste votre foi tous les jours, en vous envoyant des épreuves".
Bonne fin d'après-midi étouffante.
Paul.

Bonjour, Paul.
Pourquoi dire ''autrefois''???

C est encore le cas aujourd'hui, il me semble.

Catho de 1963 à 2006, on ne m'a jamais tenu un tel langage.
Je m'auto-cite

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je crois que les chrétiens sont sensés trouver la rédemption dans la souffrance,

Arrête de confondre les chrétiens et les cathos.
Et de toute façon la rédemption par la souffrance, c'est encore un truc qui sent l'anti-mite. Il n'y aplus que chez les tradis et les catho-coincés qu'on entend ça.
Même l'abbé Tise, engoncé dans son col romain, qui nous donnait cours de religion dans les années 80 préconisait la sédation pour les mourants.

florence_yvonne a écrit:

Deux miracles validés, un contesté
Sans miracles, pas de sainteté. Il en faut au moins deux. Un pour être béatifié et déclaré "bienheureux", puis un autre pour être canonisé et obtenir ses galons de saint. Mère Teresa doit sa béatification, en 2003, à un miracle survenu dans le nord de l'Inde un an après sa mort. Une femme enceinte assure avoir été guérie d'une tumeur cancéreuse après l'apposition sur son ventre d'une médaille bénite par la religieuse.
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Bon, on le sait, ça n'a rien de nouveau, que quand il a été décidé de béatifier ou canoniser quelqu'un on sait trouver les miracles. Déjà pour Jeanne d'Arc (canonisation politique parce qu'on avait besoin de la France) il parait qu'on en avait détourné un de Lourdes. Facile, il suffisait de faire dire à la personne qu'elle avait pensé à Jeanne...

Je me souviens d'un témoignage, pas sûr que je retrouve, disant que, visitant une salle pleine de gens incapables de marcher, elle leur glissait systématiquement, mécaniquement : "Lève-toi et marche". Bien sûr, si ça avait marché, c'est le mot, pour un on l'aurait répercuté urbi et orbi, sans le contexte.

lhirondelle a écrit:

Catho de 1963 à 2006, on ne m'a jamais tenu un tel langage.
Je m'auto-cite

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je crois que les chrétiens sont sensés trouver la rédemption dans la souffrance,  

Arrête de confondre les chrétiens et les cathos.
Et de toute façon la rédemption par la souffrance, c'est encore un truc qui sent l'anti-mite. Il n'y aplus que chez les tradis et les catho-coincés qu'on entend ça.
Même l'abbé Tise, engoncé dans son col romain, qui nous donnait cours de religion dans les années 80 préconisait la sédation pour les mourants.

Bonjour Lhirondelle,
Tu as eu beaucoup de chance, je râle de n'être pas né 4,5KM plus au nord, peut-être même que j'aurais été aussi guéri de mon asthme qui sait ? Et dire que l'on se moque des belges ! On devrait plutôt en prendre de la graine, je suis, d'ailleurs, allé me balader sur la trace de mes ancêtres à Mortehan, hier.
Bon après-midi.
Paul.

Paul Lyamide a écrit:

Talon a écrit:

Paul Lyamide a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Alors que je travaillais en maison de retraite, un jour, une personne âgée m'a dit "la vie est un plat de crotte et tu en mangeras une cuillère tout les matins".

Bonjour Florence_Yvonne,
Ma voisine d'en face avait la même maxime, pourtant, elle était cul bénie comme pas deux, le nombre de messes qu'elle a pu faire dire pour ne plus être cocue, c'est effarant, j'espère pour elle qu'elle a trouvé son dieu après son décès, au moins, ces messes n'auront peut-être pas été dites en vain!
Bonne soirée.
Paul.

Dire que la vie est un plat de crotte, et qu on doit tous en manger, c est typique de certaines religions chrétiennes.

Je peux me tromper, ce n est que mon humble avis personnel... Mais raconter aux gens que la vie est un plat de crotte,
Je pense que cela ne produit pas des gens heureux. Je ne sais pas, c est comme une intuition.

Je pense que si on leur disait '' la vie est comme un plat de pâtes'', cela rendrait les gens plus heureux.
On est pas obligé de leur dire ''la vie est un plat de pâtes aux truffes''.
Mais leur dire ''la vie est un plat de crottes''... C est terriblement bête et méchant. Et faux.
C est comme si je disais à mon enfant : ''alors tu vas souffrir toute ta vie. Mais quand tu seras mort, ça ira mieux, bisous bonne nuit''.

Cela ne produit pas des gens heureux, mais des gens tarés.

Bonjour Talon,
C'est pourtant ce que l'on nous apprenait autrefois, au catéchisme, les filles c'était "tu enfantera dans la douleur" et les autres "Dieu teste votre foi tous les jours, en vous envoyant des épreuves".
Bonne fin d'après-midi étouffante.
Paul.

Heureusement que entretemps, on a inventé la péridurale

florence_yvonne a écrit:

Paul Lyamide a écrit:

Talon a écrit:

Paul Lyamide a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Alors que je travaillais en maison de retraite, un jour, une personne âgée m'a dit "la vie est un plat de crotte et tu en mangeras une cuillère tout les matins".

Bonjour Florence_Yvonne,
Ma voisine d'en face avait la même maxime, pourtant, elle était cul bénie comme pas deux, le nombre de messes qu'elle a pu faire dire pour ne plus être cocue, c'est effarant, j'espère pour elle qu'elle a trouvé son dieu après son décès, au moins, ces messes n'auront peut-être pas été dites en vain!
Bonne soirée.
Paul.

Dire que la vie est un plat de crotte, et qu on doit tous en manger, c est typique de certaines religions chrétiennes.

Je peux me tromper, ce n est que mon humble avis personnel... Mais raconter aux gens que la vie est un plat de crotte,
Je pense que cela ne produit pas des gens heureux. Je ne sais pas, c est comme une intuition.

Je pense que si on leur disait '' la vie est comme un plat de pâtes'', cela rendrait les gens plus heureux.
On est pas obligé de leur dire ''la vie est un plat de pâtes aux truffes''.
Mais leur dire ''la vie est un plat de crottes''... C est terriblement bête et méchant. Et faux.
C est comme si je disais à mon enfant : ''alors tu vas souffrir toute ta vie. Mais quand tu seras mort, ça ira mieux, bisous bonne nuit''.

Cela ne produit pas des gens heureux, mais des gens tarés.

Bonjour Talon,
C'est pourtant ce que l'on nous apprenait autrefois, au catéchisme, les filles c'était "tu enfantera dans la douleur" et les autres "Dieu teste votre foi tous les jours, en vous envoyant des épreuves".
Bonne fin d'après-midi étouffante.
Paul.

Heureusement que entretemps, on a inventé la péridurale

Bonsoir Florence_Yvonne,
Oui, mais tu vois, on va encore à l'encontre de la volonté de Dieu, tu verras que toutes ces conneries là et les autres, ça nous mènera sûrement à la fin du monde !
Bonne fin de journée.
Paul.

Tu sais, moi la volonté de Dieu ..... je pense que les femmes ont le droit de ne pas souffrir pendant l'accouchement, mais tu est un homme, tu ne peux pas comprendre.

florence_yvonne a écrit:

Tu sais, moi la volonté de Dieu ..... je pense que les femmes ont le droit de ne pas souffrir pendant l'accouchement, mais tu est un homme, tu ne peux pas comprendre.

Bonsoir Florence_Yvonne,
J'ai écrit en orange, ça veut dire que je me moque des gens qui pensent cela, et que bien entendu, je ne suis pas d'accord avec, ça va de soi, qu'étant un féru de technologie, il est bien évident que je ne suis pas pour repousser le progrès dans tous les domaines, au contraire n'oublie que pour moi, Dieu est un dieu de technologie.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

La religion proposer comme elle est proposée
Ne represente pas ce qu’elle devrai être

Ce que la bible montre c’est de penser et chercher à prendre la bonne. Decision
Ce qui est montrer comme le bien et le mal

C’est pas une corvée
Quand on a compris que le mal n’apporte pas à court et longt terme le vrai bonheur
Mais que le bien nous procure de belles chose alors on ne parle pas de religions
Mais simplement de chercher à pratiquer le bien

Citation :

Ce que la bible montre c’est de penser et chercher à prendre la bonne. Decision
Ce qui est montrer comme le bien et le mal

Quelqu'un a un décodeur ?

lhirondelle a écrit:

Citation :

Ce que la bible montre c’est de penser et chercher à prendre la bonne. Decision
Ce qui est montrer comme le bien et le mal

Quelqu'un a un décodeur ?

Prend le temps de penser à ce qui est écrit, tu réussira sûrement a comprendre pr toi même

Patrice1633 a écrit:

lhirondelle a écrit:

Citation :

Ce que la bible montre c’est de penser et chercher à prendre la bonne. Decision
Ce qui est montrer comme le bien et le mal

Quelqu'un a un décodeur ?

Prend le temps de penser à ce qui est écrit, tu réussira sûrement a comprendre pr toi même

Ce qui est écrit vient de la main de l'homme pas de Dieu désolé .

Quand la religion se présente comme une communauté ou l'on s'aide les uns les autres et ou on partage l'amour, pourquoi pas.

Oui

florence_yvonne a écrit:

Quand la religion se présente comme une communauté ou l'on s'aide les uns les autres et ou on partage l'amour, pourquoi pas.

Bonjour Florence_Yvonne,
Tu décris un monde parfait, on en est très loin.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

La perfection n'existe pas, enfin, seul Dieu est parfait.

florence_yvonne a écrit:

Quand la religion se présente comme une communauté ou l'on s'aide les uns les autres et ou on partage l'amour, pourquoi pas.

Ce n'est pas une religion, c'est le message de l'Évangile.

florence_yvonne a écrit:

Quand la religion se présente comme une communauté ou l'on s'aide les uns les autres et ou on partage l'amour, pourquoi pas.

La vite demande un équilibre, jamais définitif, constamment à renouveler, entre principe de solidarité et principe de compétition.

Si on ne veut voir que la solidarité, cela donne les horreurs passées (pas complètement) du communisme. Si on ne veut voir que la compétition, cela donne les horreurs actuelles de l'ultra-libéralisme.

A ma connaissance, le communisme n'est pas une religion.