DIRECT. Guerre en Ukraine : Kiev se prépare à un assaut, Poutine prêt à discuter, le point sur la situation

Rappel du premier message :

Au lendemain de l'attaque orchestrée par Vladimir Poutine à l'encontre de l'Ukraine, la scène internationale se met en ordre de bataille pour répondre à la Russie. Ce vendredi 25 février, l'Otan se réunit alors que la capitel Kiev redoute un assaut imminent des troupes russes. Suivez avec nous en direct tout au long de la journée l'évolution de la situation.

15 h - Ce qu'il faut retenir
Kiev a de nouveau été la cible de missiles vendredi, alors que les troupes russes poursuivaient leur avancée vers la capitale ukrainienne et que les autorités locales se préparaient à affronter un assaut destiné à les renverser.
Les habitants n'ayant pas encore quitté la ville ont été appelés à confectionner des cocktails Molotov pour participer à la défense de la ville.
Les affrontements ne se limitent pas à la capitale et selon des témoins, de fortes explosions ont retenti à Kharkiv, deuxième ville la plus peuplée d'Ukraine, située dans l'est du pays à une cinquantaine de kilomètres de la frontière avec la Russie.
Conscient d'être une "cible" prioritaire, Volodimir Zelenski a promis vendredi de rester à Kiev malgré l'avancée des troupes russes. "Ils veulent détruire l'Ukraine politiquement en détruisant la tête de l'Etat", a-t-il dit dans une vidéo.
Le Kremlin a fait savoir vendredi que les sanctions annoncées la veille par les puissances occidentales ne poseraient pas de problèmes insurmontables pour la Russie.
La Russie est prête à discuter en envoyant une délégation à Minsk, la capitale de la Biélorussie.
L'UE va geler les avoirs de Poutine et Lavrov
14 h 45 - La Russie prête à envoyer une délégation à Minsk pour discuter avec l'Ukraine
La Russie est prête à envoyer une délégation à Minsk, la capitale de la Biélorussie, pour des discussions avec l'Ukraine.

Dmitri Peskov a déclaré à plusieurs agences de presse russes que la Russie était disposée à envoyer une délégation composée des responsables des ministères des Affaires étrangères et de la Défense L'Ukraine a aussi déclaré être prête à des discussions avec la Russie, notamment sur l'adoption d'un "statut neutre" au regard de l'Otan.

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Loganj a écrit:

Le président ukrainien devrait capituler contre le dragon de feu, david contre goliath, il aura des millions de morts sur la conscience et la destruction de son pays et un entraînement de l'Europe dans une crise sociale sans précédent .

Il ne peut plus capituler ; c'est avant de s'engager dans cette affaire qu'il aurait du réfléchir ; ce qui reste à espérer, c'est que les négociations aboutissent.

Résumé : LE POINT SUR L'AVANCÉE RUSSE EN UKRAINE - JACQUES BAUD (ANCIEN DE L'OTAN) en 4 minutes
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Avec une étude de carte de l'Ukraine des zones actuellement en combats.
L'armée Ukrainienne était dans la région du Donbass en vue de l'attaquer.
Les milices paramilitaires Ukrainiennes qui se trouvent dans les villes contournées par les Russes sont des gens sans foi ni loi,
notamment le Bataillon Azov ( pour l'hirondelle :  https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9giment_Azov )

Pour Rameshvar : Qu'est-ce que le régiment d'Azov ?

RTBF a écrit:

Lors des élections législatives ukrainiennes de 2019, les principaux partis ukrainiens d’extrême droite ont formé une liste unifiée à l’échelle nationale. Dans ce cartel politique, le "Corps national" s’est allié aux partis Svoboda, l’Initiative gouvernementale de Yarosh, et le Secteur droit. Cette liste étiquetée "Svoboda" n’a recueilli que 2,15% du vote populaire.

Et comme la coalition n’a pas réussi à franchir le seuil électoral de 5%, elle n’a obtenu aucun siège direct à la "Rada" d’Ukraine, la chambre parlementaire monocamérale de 450 députés

Le bombardement de l’hôpital pédiatrique de Marioupol n’est pas une mise en scène
Quand la Russie mène la guerre des infox.

Être néonazi en sachant comment les slaves étaient vu par les Nazis c’est un peu ironique je trouve 🧐
Ou alors ils revendiquent des origines Germaniques via les anciens rus ?
Mais les rus ce sont très vite slavisé

Guerre en Ukraine : il était écrit enfants" en russe de part et d'autre d'un théâtre de Marioupol frappé par la Russie

RTBF a écrit:

Les autorités ukrainiennes ont affirmé que la Russie avait détruit mercredi un théâtre dans lequel s’étaient réfugiées plus d’un millier de personnes dans la ville assiégée de Marioupol, le bilan humain restant à ce stade indéterminé.

Guerre en Ukraine (direct) : un blessé grave et pas de morts au Théâtre de Marioupol, selon un premier bilan du conseil municipal

Un etre humain a écrit:

Être néonazi en sachant comment les slaves étaient vu par les Nazis c’est un peu ironique je trouve

Sachant que le président actuel est juif et que ses oncles ont été tués par les Nazis pendant la dernière guerre mondiale, c'est d'autant plus stupide.

Cette guerre comme toute les guerres est une abomination et beaucoup de russes étant partiellement ukrainien ne veulent pas y participer
Je pense qu’aux fond beaucoup ne veulent pas mais n’osent pas le dire ouvertement .
Que cette guerre puisse cesser serais la meilleure nouvelle de cette année ça ou un médicament révolutionnaire contre tout les cancers.

[quote="lhirondelle"]Pour Rameshvar : Qu'est-ce que le régiment d'Azov ?

RTBF a écrit:

Lors des élections législatives ukrainiennes de 2019, les principaux partis ukrainiens d’extrême droite ont formé une liste unifiée à l’échelle nationale. Dans ce cartel politique, le "Corps national" s’est allié aux partis Svoboda, l’Initiative gouvernementale de Yarosh, et le Secteur droit. Cette liste étiquetée "Svoboda" n’a recueilli que 2,15% du vote populaire.

Et comme la coalition n’a pas réussi à franchir le seuil électoral de 5%, elle n’a obtenu aucun siège direct à la "Rada" d’Ukraine, la chambre parlementaire monocamérale de 450 députés

Tout ceci dit, la présence active de ce groupe-militaire dultra-droite-influence-par-lideologie-neonazie donne des arguments à Poutine.

De même le soutien de la Pologne,connue comme un des pays européens où l'extrême droite néo-nazie est bien présente.

Avoir de tels alliés n'est pas sans incidence.

Est-ce qu'on rappelle le score que fait le RN en France ?

Qu'est-ce que le RN, quoi qu'on en pense par ailleurs, a de nazi ?

Ce n'est plus vraiment le sujet.

Pointer des groupuscules néo-nazis en Ukraine et en Pologne et oublier le genre de public que rallie l'ex-FN, je trouve ça indécent.
Voilà le rapport avec le sujet.

Les nazis quel sujet merveilleux pour rendre tout le monde serein ,calme et lucide

lhirondelle a écrit:

Pointer des groupuscules néo-nazis en Ukraine et en Pologne et oublier le genre de public que rallie l'ex-FN, je trouve ça indécent.
Voilà le rapport avec le sujet.

Tu en connais beaucoup ? Les militants et sympathisants RN que je connais sont très loin de ça.

lhirondelle a écrit:

S'il le fait, son peuple lui crachera dessus.
Il n'y a pas que le président qui tient tête aux Russes, c'est toute la natiion.

Bonjour Lhirondelle,
Tu as raison, en plus, David a gagné contre Goliath.
Bonne fin de matinée.
Paul.

Résumé : Dans le contexte de la guerre actuelle en Ukraine, la France et l'Allemagne étaient les garants des accords de Minsk (qui sont la cause de cette guerre). Ils auraient dû veiller à leur bonne application. Roland Hureaux dit avoir des éléments pour affirmer qu'Emmanuel Macron les aurait sabotés.

Roland Hureaux dans son dernier ouvrage « L’homme qui n’aimait pas la France » souhaite rappeler aux Français tout le mal qu’Emmanuel Macron a fait à leur pays : dépossession industrielle, explosion de la dette publique, déliquescence de l’ordre public, effacement diplomatique, matraquage fiscal des classes moyennes, recul considérable des libertés fondamentales, … Ce n’est pas de la maladresse, mais une attitude parfaitement posée exprès.

Citation :

(qui sont la cause de cette guerre).

... qui sont le PRÉTEXTE de cette guerre.

Les jeunes enfants sont les premiers victimes de la guerre.

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Résumé : Les armes envoyées en Ukraine se retrouvent volontairement entre de mauvaises mains pour terroriser les civils, voyez ici la video dans cette page :
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Résumé : Pour une information complète et impartiale, entrevue le 17 mars 2022 avec Anne-Laure Bonnel, reporter indépendante :
Abordant divers sujets dont la Russophobie, le manichéisme actuel,
le Donbass 2015 et aujourd'hui,
le bataillon Azov, l'information du journal Libération,
le respect des accords de Minsk,
l'influence des USA en Ukraine ...
"Il y a 200 guerres par an, lesquelles sont médiatisées ?"

Rameshvar a écrit:

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On nage en plein délire !

Légion étrangère ukrainienne

Est-ce que tu as entendu parler de cette fameuse "légion étrangère ukrainienne?

Avec près de 30 000 volontaires venus de plus de 50 pays, selon le gouvernement ukrainien, cette force née d’un appel international demeure mystérieuse. Elle est même à l’origine de tensions diplomatiques. En France, les autorités surveillent de près les candidats au départ.
Publié le
Mercredi 16 Mars 2022
Benjamin König
Le 4 février, sur la base de Yavoriv, des soldats ukrainiens s'entraînaient avec le missile anti-bunker M141 SMAW-D fourni par les États-Unis. Pavlo Palamarchuk/AP/SIPA
Le 4 février, sur la base de Yavoriv, des soldats ukrainiens s'entraînaient avec le missile anti-bunker M141 SMAW-D fourni par les États-Unis. Pavlo Palamarchuk/AP/SIPA

Trente-cinq morts et cent trente-quatre blessés, selon le gouverneur de la région Maksym Kozytsky : le bilan de l’attaque russe du 13 mars sur la base de Yavoriv, à une quarantaine de kilomètres à l’ouest de Lviv, a mis en lumière la « Légion internationale », ces volontaires étrangers venus combattre aux côtés de l’Ukraine. Environ 1 000 de ces combattants s’y trouvaient, selon le ministère ukrainien des Armées, et s’y entraînaient. Depuis plusieurs années, ce « centre international de maintien de la paix et de la sécurité » sert également à l’instruction des militaires ukrainiens par des officiers étrangers – états-uniens et canadiens en tête –, notamment dans le cadre de l’Otan. Et, plus récemment, de plateforme de livraison d’armes.

Le ministère russe de la Défense a d’ailleurs affirmé avoir éliminé « jusqu’à 180 mercenaires étrangers et une importante quantité d’armes étrangères ». Un bilan démenti par l’Ukraine et très difficile à vérifier, puisque aucun journaliste ne peut s’approcher de la base. Reste que le caractère symbolique de l’objectif visé constitue un signal envoyé à l’Otan, aux pays qui livrent des armes et aux volontaires de la Légion étrangère ukrainienne.

Le Quai d’Orsay continue à « déconseiller formellement de se rendre en Ukraine jusqu’à nouvel ordre »

La légion internationale ukrainienne.  
Oui, j'ai vu pas mal de reportage là-dessus.
Elle attire pas mal de profils douteux. Des baroudeurs, des gens pas nets  à côté d'idéalistes.
Aussi étonnant que cela paraisse, il y a des personnalités qui sont faites pour se battre, pour la guerre, qui cherchent le baston, la castagne.
L'Ukraine est tellement aux abois qu'elle recrute n'importe qui sans regarder le pedigree.
On ne va pas nier qu'il y a des extrémistes dans le lot.

Quand tous les ukrainiens seront morts ou partis, Poutine aura gagné, il aura l'Ukraine pour lui tout seul.

J'en suis témoin, j'avais des amis très proches mais antivax qui sont tombés dans ce panneau; douter de la gravité de la Covid ou des bienfaits des vaccins c'était encore pardonnable mais disculper Poutine et sa guerre génocidaire en avalant toutes ses infox ça c'était ma limite à ne pas franchir.

GUERRE EN UKRAINE: COMMENT LES RUSSES ONT SÉDUIT LES COMPLOTISTES ANTIVAX

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J'aurais été curieux d'avoir l'avis du brillant Dédale sur cette question mais non au lieu de ça on est pris avec le troll.

Quel est le rapport entre le Covid-19 et la guerre en Ukraine ?

florence_yvonne a écrit:

Quel est le rapport entre le Covid-19 et la guerre en Ukraine ?

La même personne affiche des théories complotistes et vis-à-vis du vaccin et vis-à-vis de la guerre de l'Ukraine.
Tu devrais regarder de plus près les sites auquel Ramshevar réfère.
Edifiant !

Le film "Ukraine on Fire" avec Oliver Stone

Le film d'écrit en détail la formation du nationalisme ukrainien. Il parle d'événements tels que l'hetmanat cosaque, la révolution russe (1917-1921), l'occupation de l'Ukraine par les troupes germano-autrichiennes, le traité de Brest-Litovsk, l'incorporation de l'Ukraine occidentale à l'URSS, le collaborationnisme ukrainien pendant la Seconde Guerre mondiale, la Grande Guerre patriotique, le massacre de Volyn, les événements de Babiy Yar, les années 1990, la révolution orange, la révolution ukrainienne de 2014, le référendum sur le statut de la Crimée, la confrontation à Odessa, la guerre dans le Donbass, le krach de MH17 et autres événements.

Vous ne pouvez pas mettre de lien vers un site de streaming.
Cela enfreint la loi française sur les droits d'auteur.
Modéré par Sentinelle.

Un centre commercial détruit à Kiev

RTBF a écrit:

Un bombardement à Kiev a fait au moins six morts dans la nuit de dimanche à lundi, au moment où les forces russes cherchent toujours à encercler la capitale ukrainienne.

Six corps étaient étendus lundi matin devant le centre commercial Retroville, dans le nord-ouest de Kiev, selon un journaliste de l'AFP.

Le site a été touché par une frappe d'une très forte puissance qui a pulvérisé des véhicules et laissé sur le parking un cratère béant de plusieurs mètres de large devant un immeuble de dix étages carbonisé et encore fumant.

Toute la partie sud de l'immense centre commercial a été détruite, de même qu'un club de fitness sur le parking. Des débris, véhicules anéantis, ferrailles tordues, jonchaient la scène sur des centaines de mètres.

Les Russes prétendent que le centre commercial abritait des armes, mais ce centre commercial se trouvait en pleine zone résidentielle.

RTBF a écrit:

Le siège de Marioupol par l'armée russe se poursuit. Le Haut-Représentant pour la politique extérieure de l'UE, Josep Borell, estime que le destructions et le siège de la ville portuaire constituent "un crime de guerre majeur". "Les bombardements indiscriminés dévastent la ville et tuent tout le monde" a-t-il accusé, avant une réunion avec les ministres des Affaires étrangères et de la Défense de l'Union européenne.

Des tirs d'obus ont atteints des civils qui essayaient de quitter la ville.
Dont des enfants.

Résumé : Étienne Chouard a tweeté le mars 16, 2022 :
La cause première de la guerre en Ukraine, c'est l'expansionnisme menaçant de l'OTAN trahissant toutes ses promesses depuis 30 ans. "Analyser la guerre" en masquant ce fait, c'est une tromperie.
Il ne faut PAS accepter de faire la guerre aux Russes.
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lhirondelle a écrit:

La même personne affiche des théories complotistes et vis-à-vis du vaccin et vis-à-vis de la guerre de l'Ukraine. Tu devrais regarder de plus près les sites auquel Ramshevar réfère.Edifiant !

Réponse en image : Étienne Chouard : "Complotiste est une insulte ridicule !"
Résumé : Il ne faut pas faire l'économie de la réflexion intellectuelle et ne pas rester sur des clichés ridicules, mais analyser, écouter et réfléchir.

De toute évidence, tu n'es pas là pour argumenter mais pour nous inonder de propagande d'extrême-gauche et conspirationniste.
Oui, j'ai réfléchi.
Par moi-même.
Et c'est pour ça que je maintiens cette appellation. Surtout après avoir lu le pedigree des illustres inconnus que tu cites. Je suis écoeuré par le dé*bîîp*lis de c*bîîîp*ries des ostrogoths que tu cites.
Je te mets en membre ignoré, ça préservera la santé de ma rétine et celle de mes tympans.

Je suis d’accord avec un point c’est que Complotiste devient une insulte ridicule un peu l’équivalent de « mouton » pour ceux qu’on nomme « complotiste ».
Lorsqu’on taxe l’autre avec une appellation qui as une connotation péjorative le dialogue n’est plus possible ou devient compliqué.

Désolée, un être humain, mais le prêt-à-penser, très peu pour moi.
Quand une minorité voit un complot là où la majorité des investigateurs n'en voient pas, ça s'appelle le complotisme.
Ce n'est pas une insulte, c'est un adjectif qui qualifie une façon d'envisager la réalité.
J'appelle un chat, un chat. Si tu veux parler d'alter-info, libre à toi, mais n'attends pas de moi de faire pareil.

Je ne dis pas que tu utilise ce terme pour décrédibiliser les gens qui parles de complot mais souvent les gens utilisent ce terme pour décrédibilisé les gens qui voient des complots là où les autres n’en voient (et parfois à tord parfois à raison ) .

@lhirondelle : C'est toujours impressionnant ces personnes qui jugent sans chercher à savoir,
et qui refusent d'être dérangés dans leurs certitudes de porcelaine.
Pourquoi ne pas réfléchir après avoir commencé à écouter les arguments,
ce que je doute très fortement que vous fassiez !
Je doute énormément que vous preniez le temps d'écouter les arguments fournis, sans doute trop dérangeant votre "confort".
Trop agréable et rassurant d'être dans la conformité de la masse.
Mais pas besoin de cerveau pour être conforme, une moelle épinière suffit (citation d'Einstein à propos de militaires qui marchent au pas)

Que penser d'un pays ou la liberté de parole n'existe pas ? où l'on n'a même pas le droit de prononcer le mot guerre ?

Ben ... le moins qu'on puisse dire, c'est que ce n'est pas une démocratie.

France 24 a écrit:

Boris Romantschenko, un rescapé des camps de concentration nazis, a été tué dans le bombardement de l'immeuble où il vivait, à Kharkiv, dans le nord-est de l'Ukraine. Cet homme âgé de 96 ans avait survécu au camp de Buchenwald, de Peenemünde, Mittelbau-Dora et de Bergen-Belsen.

Je viens de voir sur une télévision belge des images où des soldats russes font feu à l'arme automatique sur des manifestants ukrainiens désarmés.

Je viens de voir à la télé un reportage où Poutine annonce que si l'Ukraine de consent pas à une rédition totale, la Russie procèdera à l'envoie d'armes chimiques.

Quand à l'OTAN, il équipe ses forces contre une possible attaque nucléaire, chimique ou biologique

florence_yvonne a écrit:

Je viens de voir à la télé un reportage où Poutine annonce que si l'Ukraine de consent pas à une rédition totale, la Russie procèdera à l'envoie d'armes chimiques.

Quand à l'OTAN, il équipe ses forces contre une possible attaque nucléaire, chimique ou biologique

Bonjour Florence_Yvonne,
J'ai bien fait de me faire une tenue NBC, il y a une vingtaine d'années de cela :
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Bon après-midi.
Paul.

Comment tu fais pour respirer ?

Résumé : Yves Pozzo di Borgo sur le conflit Russie-Ukraine
Ancien sénateur centriste et vice-président de la commission des Affaires étrangères et militaires, Yves Pozzo di Borgo a une expérience de plusieurs dizaines d’années en politique française et internationale. Il vient aujourd’hui partager son analyse sur la situation ukrainienne, remettant l’histoire au centre du village et questionnant le rôle des diverses parties.
Sans concession aucune, il regrette la position de l’Europe dans la crise ukrainienne et porte un jugement sévère sur le rôle d'Emmanuel Macron, tout en condamnant l’acte de guerre du président russe. Il juge par ailleurs que le peuple français paiera le prix de ce conflit, "que nous aurions pu éviter", et regrette que le rôle et les responsabilités des gouvernants français ne soient pas plus présents dans les débats pour la présidentielle.

Selon lui, l’Europe aurait pu être au rendez-vous de l’histoire grâce à la bonne gestion du conflit ukrainien. À l'en croire, le Vieux continent avait tous les éléments en main pour une gestion optimale, mais n'a pas su saisir l'opportunité. L'ancien sénateur met ainsi le doigt sur certaines erreurs, soulignant notamment la fois où l’Europe a prêté 17 milliards à l’Ukraine, sans que ce dernier soit assorti du respect des accords de Minsk.

En plus de ses analyses, Yves Pozzo di Borgo nous confie quelques-unes de ses anecdotes, sur ses voyages avec le président Hollande en Russie ou sur les échanges musclés de 2008 entre Vladimir Poutine et Nicolas Sarkozy. Ils échangeaient alors au sujet de l’entrée de l’Ukraine dans l’OTAN, question à laquelle le président Sarkozy avait donné son assurance au président Poutine que cela ne se ferait pas.

"Macron porte une lourde responsabilité dans le conflit Russie-Ukraine"
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Parfois une image vaut mieux que 100 discours ...


Ce genre d'images de très mauvais goût contrevient à la charte.
7. Les messages et leur contenu doivent respecter la pudeur et la sensibilité des membres du forum.
4. Par ailleurs les liens, illustrations, vidéos, etc. ne constituent pas une argumentation.

Vous êtes resté deux jours sans rien poster et quand vous revenez, vous vous arrangez pour contrevenir à la charte : vidéos sans résumé, images indécentes, ...
Modéré par Sentinelle

L'arme chimique existe depuis longtemps, en maison de retraite, j'ai connu un vieux monsieur qui avait été gazé pendant la première guerre mondiale et ses blessures n'avaient jamais cicatrisée, c'était dans les années 2000 et il fallait encore refaire les pansement tous les jours, cela pourrait être d'actualité.