DIRECT. Guerre en Ukraine : Kiev se prépare à un assaut, Poutine prêt à discuter, le point sur la situation

Rappel du premier message :

Au lendemain de l'attaque orchestrée par Vladimir Poutine à l'encontre de l'Ukraine, la scène internationale se met en ordre de bataille pour répondre à la Russie. Ce vendredi 25 février, l'Otan se réunit alors que la capitel Kiev redoute un assaut imminent des troupes russes. Suivez avec nous en direct tout au long de la journée l'évolution de la situation.

15 h - Ce qu'il faut retenir
Kiev a de nouveau été la cible de missiles vendredi, alors que les troupes russes poursuivaient leur avancée vers la capitale ukrainienne et que les autorités locales se préparaient à affronter un assaut destiné à les renverser.
Les habitants n'ayant pas encore quitté la ville ont été appelés à confectionner des cocktails Molotov pour participer à la défense de la ville.
Les affrontements ne se limitent pas à la capitale et selon des témoins, de fortes explosions ont retenti à Kharkiv, deuxième ville la plus peuplée d'Ukraine, située dans l'est du pays à une cinquantaine de kilomètres de la frontière avec la Russie.
Conscient d'être une "cible" prioritaire, Volodimir Zelenski a promis vendredi de rester à Kiev malgré l'avancée des troupes russes. "Ils veulent détruire l'Ukraine politiquement en détruisant la tête de l'Etat", a-t-il dit dans une vidéo.
Le Kremlin a fait savoir vendredi que les sanctions annoncées la veille par les puissances occidentales ne poseraient pas de problèmes insurmontables pour la Russie.
La Russie est prête à discuter en envoyant une délégation à Minsk, la capitale de la Biélorussie.
L'UE va geler les avoirs de Poutine et Lavrov
14 h 45 - La Russie prête à envoyer une délégation à Minsk pour discuter avec l'Ukraine
La Russie est prête à envoyer une délégation à Minsk, la capitale de la Biélorussie, pour des discussions avec l'Ukraine.

Dmitri Peskov a déclaré à plusieurs agences de presse russes que la Russie était disposée à envoyer une délégation composée des responsables des ministères des Affaires étrangères et de la Défense L'Ukraine a aussi déclaré être prête à des discussions avec la Russie, notamment sur l'adoption d'un "statut neutre" au regard de l'Otan.

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Euronews, France24, RTL-TVI ...

lhirondelle a écrit:

Euronews, France24, RTL-TVI ...

Bonjour Lhirondelle,
Les français, ils n'ont pas RTL-TVI, il faut être frontalier comme moi, tu ne peux pas l'avoir sur Internet à moins de prendre un VPN, j'avais une extension qui marchait bien "Hola" mais elle a été supprimée car elle contenait des malwares.
Bonne fin de matinée.
Paul.

J'ai un ami laonnois qui capte les télévisions émises en Belgique. Tout dépend où on se trouve.

lhirondelle a écrit:

J'ai un ami laonnois qui capte les télévisions émises en Belgique. Tout dépend où on se trouve.

Bonjour Lhirondelle,
Je suis à 4,5km à vol d'oiseau de la frontière belge, sur une hauteur donc j'ai les émetteurs belges et luxembourgeois et des fois même l'Allemagne quand un anticyclone pointe le bout de son nez.
Bon après-midi.
Paul.

À Nizhny Novgorod ville en Russie, une jeune fille a été arrêtée simplement pour une feuille de papier blanc.
Le point positif dans cette affaire, c'est que le vrai visage de Poutine apparaît aux yeux des russes et du monde [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

lhirondelle a écrit:

Euronews, France24, RTL-TVI ...

YouTube.

Un journaliste américain a été tué par balle à Irpin alors qu'il circulait en voiture.

RTBF a écrit:

Un journaliste américain a été tué et un autre blessé par balles dimanche à Irpin, à la lisière nord-ouest de Kiev, où les forces ukrainiennes combattent les forces russes, a-t-on appris de sources concordantes.

Les deux hommes ont été touchés à la mi-journée alors qu'ils circulaient en voiture avec un civil ukrainien, également blessé, a précisé à l'AFP Danylo Shapovalov, un médecin engagé auprès des forces ukrainiennes qui a pris en charge les victimes.

Les autorités ukrainiennes ont rapidement accusé leurs ennemis russes d'avoir tiré sur les journalistes, mais l'origine des tirs était difficile à établir dans l'immédiat.

Des journalistes de l'AFP qui se trouvaient dans cette zone dimanche y ont entendu des tirs d'artillerie et d'armes plus légères.

Citation :

Il s'agit de Brent Renaud, 50 ans, un photographe et réalisateur, a précisé dans un communiqué le journal américain. Il avait travaillé pour le New York Times dans le passé, mais ne travaillait pas pour lui en Ukraine, selon ce communiqué.

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CE QUE JE PENSE
Nos opinions divergent mais quelles que soient nos croyances par bonheur nous sommes tous d'accord pour détester et refuser la guerre ?
Sur ce sujet je pense que nous nous rejoignons.
Je m'adresse à vous en tant que personnes spirituelles et probablement conscientes de notre capacité à nous élever.
Mais en ces temps, les informations que l'on obtient sont rarement entières et complètes.
C'est pour cela qu'actuellement trop de "ces nouvelles" pourraient nous déstabiliser, et en fait arrivent à nous déstabiliser.
Elles auront tendance à engendrer de la peur, de la tourmente dans nos cœur, et ainsi à créer de la haine.
Et nous pourrions nous laisser aller à la peur, et à la haine.
Mais ce n'est pas ce que nous voulons, n’est-ce pas ?
Parce qu'ainsi nous participons à davantage de peur et davantage de confusion et de haine.
Et cela nous fragiliserait énormément.
Souvenons-nous que Dieu est Amour, qu'Il est la source de la vie, alors dirigez vos prière vers Lui.
Ou bien, pour celles et ceux que l’idée de Dieu incommode, que l’Amour est cette force de vie, et pourquoi pas alors, directement prier l’Amour ?
Alors que l'amour promeut l'harmonie et la paix.
L'attitude la plus grande et la plus efficace c'est de prier pour la paix et l'harmonie quelles que soient nos croyances.
Résumé de la viséo :
Je voudrais partager avec vous ce  texte d’une personne éveillée, que certain d’entre vous connaissent peut-être ?
Il se nomme Mooji et parle très bien de cela. C’est ce type de texte et discours dont nous avons besoin en ce moment, très élevant.
Et j’ai envie de dire : « particulièrement nous qui chérissons, Dieu, l’Amour, la Paix comme ce qu’il y a de Suprême en cette vie ».
J’ai été content d’entendre Mooji parler de cette façon.
Sous-Titres :
Cette prière de Mooji est en Anglais,
mais on trouve les sous-titres (sous-titres automatiques) en Français :
(cliquer sur sous-titres, ensuite sur la roue dentée paramètres,  puis sur sous-titres – Anglais - traduire automatiquement – et descendre la liste des langues pour choisir Français dans la liste)
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Durant les premières secondes de la vidéo, il y a un texte en Anglais qui dit :

Élevez-vous vers le plus haut en vous - Un message de paix

"Même pendant les périodes les plus turbulentes et les plus sombres de toute l'histoire humaine,
il y a eu ceux qui étaient en paix et dans un état profond de centrage, faisant confiance à la vie et à Dieu.
C'est un état d'être des plus propices et il est possible de le découvrir à l'intérieur de vous-même.
Il n'y a pas d'endroit plus élevé que celui-ci.
Alors ayez foi en sachant que la grâce de Dieu est de votre côté et nous soutient tous."

Dans cette conférence, Mooji fait référence à « Une invitation à la liberté »

Les soldats ne détestent ni ne refusent pas la guerre, c'est leur job.

florence_yvonne a écrit:

Les soldats ne détestent ni ne refusent pas la guerre, c'est leur job.

Je ne parle pas des soldats mais je m'adresse à ceux qui viennent sur ce forum...
Mais j'aimerais bien ton avis sur cette video et ce message ?

Rameshvar a écrit:

Souvenons-nous que Dieu est Amour, qu'Il est la source de la vie, alors dirigez vos prière vers Lui.

Tu devrais lui dire à lui, dieu, que des innocents se font massacrer en ce moment, mais il s'en fout apparemment.
On a tellement tué au nom de dieu, des millions de mort en son nom qu'il en est encore plus détestable

Leela Bi a écrit:

Rameshvar a écrit:

Souvenons-nous que Dieu est Amour, qu'Il est la source de la vie, alors dirigez vos prière vers Lui.

Tu devrais lui dire à lui, dieu, que des innocents se font massacrer en ce moment, mais il s'en fout apparemment.
On a tellement tué au nom de dieu, des millions de mort en son nom qu'il en est encore plus détestable

Dieu n'est ne RIEN responsable si ce n'est qu'Il a laissé la liberté aux hommes de tuer de mentir, ...etc
Les guerres sont les faits des Hommes, Dieu n'a rien a voir là dedans.
Dieu a donné la liberté aux Hommes.
Mais il y a aussi cette loi de la nature : "on récoltera ce que l'on a semé"
qui est une loi universelle pour tous, Dieu n'intervient pas là.
Un couteau peut servir à couper un morceau de pain ou de fromage ou à tuer, est-ce la faute du couteau ?
Ne soyons pas stupide, c'est à l'Homme d'user de sa liberté à bon escient.
Il y a des choses et des émotions à éviter et d'autres à cultiver.
L'Amour et la paix sont là disponible en nous, au niveau le plus silencieux de notre conscience. A nous de choisir ce que l'on veut faire de notre vie.
On suit aveuglément nos colères, nos jalousies, ...etc ou bien on revient à ce niveau plus subtil de notre Être ?
On choisit et l'on récoltera les fruits de nos actions et de ces choix.
Dieu se trouve à ce niveau de silence en nous, qui est aussi la source de nos pensées, paix et amour.
Notre choix à chacun.
Et si une nation ou groupe de nation se laisse aller à la colère collective (même si elle est manipulée à la faveur d'une information toxique) comme au Rwanda ou avant les guerre de 1914 ("les Allemands mangent nos bébés") ou bien en ce moment (avec toute cette haine médiatique contre Poutine, ces mensonges et manipulations) , si on se laisse aller à y croire sans être critique, alors on pourrait aussi aller à cette guerre.

Mais justement, un nombre suffisant de personnes réellement croyantes et pratiquantes, méditant et priant pour la paix pourraient faire la différence et contre balancer les effets néfastes de l'ensemble cumulé des colères collectives.
Les règles de respect, les règles de déontologies sont précieuses pour cela.

Ce ne sont en fait que des lois de la nature qu'il convient de respecter si l'on veut vivre en paix et en harmonie. Et c'est le résultat d'un choix individuel.

Se refuser à la colère, se refuser à la jalousie, à la convoitise ... etc ... Honnêteté, justice sont nécessaires pour garantir à une société la paix et l'harmonie (entre autres) ... mais ça commence tout petit par l'instruction douce et aimante de ces valeurs dites "divines" ...

dieu, en prenant l'exemple de sa pseudo-existence, est omniscient, omnipotent, c'est à dire qu'il a la responsabilité de ses créatures, comme un patron est responsable de la bonne marche de son entreprise.
Si il y a des problèmes avec sa création humaine, c'est à cause de son incompétence, sa création est loupée, il a mal fait son job dès le départ.
C'est clair et net !

On n'est pas là pour parler de Dieu.
Il y a une autre section pour ça.

Je me demande toujours comment ça doit se passer, les "pourparlers" entre le vieux renard de 69 ans Poutine et le jeune "ex-humoriste" de 41 ans devenu, sans aucune expérience politique, président de l'Ukraine.

Pour le moment le "jeune humoriste" a montré qu'il en avait dans le pantalon.

Leela Bi a écrit:

dieu, en prenant l'exemple de sa pseudo-existence, est omniscient, omnipotent, c'est à dire qu'il a la responsabilité de ses créatures, comme un patron est responsable de la bonne marche de son entreprise.
Si il y a des problèmes avec sa création humaine, c'est à cause de son incompétence, sa création est loupée, il a mal fait son job dès le départ.
C'est clair et net !

Dieu est pure conscience pur Amour et pure intelligence infinie à la source de tous les univers comme de notre physiologie et réside au niveau le plus silencieux de notre cœur et de notre conscience, .... Si ta question est sincère tu trouveras la réponse ci-dessus

lhirondelle a écrit:

Pour le moment le "jeune humoriste" a montré qu'il en avait dans le pantalon.

Faudrait peut-être aussi en avoir un peu dans la tête.

Est-ce qu'il avait bien réfléchi en envisageant d'amener une base de l'OTAN sur le passage entre la Russie et sa marine de guerre sur la Méditerranée ?

(Je n'ai pas une amitié particulière envers le dictateur Poutine, pas plus que pour tous les autres dictateurs qui sévissent sur la planète, et dont certains sont plus ou moins nos amis.)

Et j'ajoute que le peuple ukrainien est un peuple pour lequel on ne peut qu'éprouver une grande sympathie, courageux, farouchement attaché à son indépendance

Bonjour à toutes et tous,
M. Duchemin (Пу́тин (Putine) en russe) veut faire fuir la population Ukrainienne pour installer des russes à la place, on n'a rien inventé depuis l'oncle Adolf, lui avait des solutions plus radicales, heureusement, c'est un peu moins hard actuellement, quoi que. Il va ainsi faire d'une pierre deux coups, plomber l’Europe avec les réfugiés et libérer de la place pour installer des gens à sa botte.
Bon après-midi.
Paul.

Je ne pense pas qu'il veuille faire fuir l'entièreté de la population ukrainienne. Il lui suffira de mettre un fantoche à sa botte au gouvernement pour être satisfait.

lhirondelle a écrit:

Je ne pense pas qu'il veuille faire fuir l'entièreté de la population ukrainienne. Il lui suffira de mettre un fantoche à sa botte au gouvernement pour être satisfait.

Bonjour Lhirondelle,
Il sait très bien que s'il reste un trop grand nombre d’ukrainiens hostiles, il n'arrivera pas à gouverner.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

Bien sûr et d'ailleurs sa "guerre éclair" est en train de s'enliser à cause d'une résistance qu'il ne soupçonnait pas.
Déporter l'ensemble des Ukrainiens, il n'y arrivera pas. Et il va se casser les dents sur de la guérilla urbaine.

lhirondelle a écrit:

Bien sûr et d'ailleurs sa "guerre éclair" est en train de s'enliser à cause d'une résistance qu'il ne soupçonnait pas.
Déporter l'ensemble des Ukrainiens, il n'y arrivera pas. Et il va se casser les dents sur de la guérilla urbaine.

Bonsoir Lhirondelle,
Il fera comme en Tchétchénie.
Bonne soirée.
Paul.

Zelensky admet que son pays ne pourra pas intégrer l'OTAN. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Résumé : Déclaration de Mgr Carlo Maria Viganò, archevêque et ancien nonce apostolique aux États-Unis d’Amérique : la Russie et l’Ukraine sont « utilisées pour permettre à l’élite mondialiste de mener à bien son plan criminel »
Si l’on observe ce qu’il se passe en Ukraine, sans se laisser abuser par les falsifications macroscopiques des grands médias, on se rend compte que le « respect des droits mutuels » a été complètement ignoré ; au contraire, on a l’impression que l’administration Biden, l’OTAN et l’Union européenne veulent délibérément maintenir une situation de déséquilibre flagrant, précisément pour rendre impossible toute tentative de règlement pacifique de la crise ukrainienne, provoquant la fédération de Russie pour déchaîner un conflit.
Là réside la gravité du problème.
C’est le piège tendu à la fois à la Russie et à l’Ukraine, les deux étant utilisées pour permettre à l’élite mondialiste de mener à bien son plan criminel.
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... Lui il n'a pas laissé son cerveau dans les vestiaires.

Citation :

.. Lui il n'a pas laissé son cerveau dans les vestiaires.

Moi, je n'en suis pas si sûre :

wikipedia a écrit:

En mai 2020, lors de la première vague de la pandémie de Covid-19, l'archevêque sort de son silence en signant une pétition pour la reprise des cultes qui auraient été interdits par "un gouvernement mondial" hors de contrôle7. Le 7 juin 2020, Mgr Carlo Maria Viganò adresse au Président Donald Trump un courrier reprenant des thèmes conspirationnistes de mai 2020 et associant les émeutes à la suite du décès de George Floyd à l'Apocalypse. En octobre 2020,en pleine campagne présidentielle américaine, il écrit une lettre ouverte de soutien au Président Trump où il développe à nouveau la thèse d'une dictature sanitaire prélude à une "grande réinitialisation" financé par le Forum Economique Mondial.

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lhirondelle a écrit:

Citation :

.. Lui il n'a pas laissé son cerveau dans les vestiaires.

Moi, je n'en suis pas si sûre :

wikipedia a écrit:

En mai 2020, lors de la première vague de la pandémie de Covid-19, l'archevêque sort de son silence en signant une pétition pour la reprise des cultes qui auraient été interdits par "un gouvernement mondial" hors de contrôle7. Le 7 juin 2020, Mgr Carlo Maria Viganò adresse au Président Donald Trump un courrier reprenant des thèmes conspirationnistes de mai 2020 et associant les émeutes à la suite du décès de George Floyd à l'Apocalypse. En octobre 2020,en pleine campagne présidentielle américaine, il écrit une lettre ouverte de soutien au Président Trump où il développe à nouveau la thèse d'une dictature sanitaire prélude à une "grande réinitialisation" financé par le Forum Economique Mondial.

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OUI, je ne suis pas étonné que tu cites Wikipédia, tu ne fais que réciter Wikipedia en permanence.
Mais ne t'en déplaise Wikipédia lui-même dit ne pas être une référence !

Mais Wikipedia A des références.  

Je ne les ai pas citées pour ne pas alourdir le message, mais s'il n'y a que ça pour te plaisir ...
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Et non je ne fais pas QUE citer wikipedia.
Je cite bien autre chose que wikipedia. Relis mes messages, tu le verras bien.

Wikipedia ne garde que les sources qui l'arrange.
Des sources secondaires et tertiaires de bonnes qualités (qui ne devraient pouvoir être refusées)
sont régulièrement retirées si elles ne vont pas dans le sens désiré par la communauté Wikipedia.
Il n'y a donc pas de réel respect de la neutralité tel que cela devrait être et tel que cela est énoncé parmi les règles primordiales de cette encyclopédie libre.
A force de mauvaise foi évidente et de coalition (de type mafia) Wikipedia est une encyclopédie orientée et tendancieuse.
Et les vrais journalistes ne s'y trompent pas.
De plus, tant que les participants à Wikipedia pourront se cacher derrière l'anonymat,
que l'on ne pourra pas vérifier les conflits d'intérêt,
et surtout qu'il n'y aura pas de comité de lecture,
ce ne sera pas une Encyclopedie fiable sur les pages sensibles.


Ce tweet dit bien les choses : 3 hommes (présidents des USA : Obama Bush, Clinton )
ont attaqués 9 pays en 23 ans, ont causés 11 millions de morts et ce sont eux les "gentils" ?

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Wikipedia sélectionne les article qui sont posté sur sa page et il n'hésite pas à supprimer les articles qui ne sont pas dans sa ligne.

Rameshva a écrit:

Wikpedia dit elle-même ne pas être une source et pour cause : Wikpedia ne garde que les sources qui l'arrange.

Je t'ai déjà répondu, posté LES sources et les présidents américains ne sont pas le sujet du fil .

Cette manière d'en dénigrer d'autres pour excuser Poutine, ça me rappelle les enfants que tu grondes en cour de récré et qui te répondent : Et lui, madame, il l'a fait aussi !

C'est ça, le sujet :

lhirondelle a écrit:

Le Soir a écrit:

Les Premiers ministres polonais, tchèque et slovène ont rencontré mardi le président Volodymyr Zelensky à Kiev, première visite de dirigeants étrangers dans la capitale ukrainienne assiégée depuis le début de l’invasion russe le 24 février.
Peu après leur arrivée à Kiev en train, les trois dirigeants se sont entretenus de la situation avec le président Zelensky et le Premier ministre Denis Chmyhal. « Ils bombardent partout. Non seulement Kiev, mais aussi les régions occidentales », leur a déclaré M. Zelensky dans des propos traduits en anglais sur une vidéo postée sur son compte Telegram.

« Nous ne vous laisserons jamais seuls. Nous serons avec vous parce que nous savons que vous vous battez non seulement pour votre liberté, pour votre propre maison et pour votre sécurité, mais aussi pour nous », a-t-il poursuivi sur Twitter.

M. Morawiecki, accompagné du vice-Premier ministre polonais Jaroslaw Kaczynski, et les Premiers ministres tchèque, Petr Fiala, et slovène, Janez Jansa, ont décidé de se rendre à Kiev pour affirmer « le soutien sans équivoque » de l’Union européenne à l’Ukraine, avait souligné plus tôt le dirigeant polonais sur Facebook. Peu après leur arrivée, M. Chmygal avait salué « le courage des vrais amis de l’Ukraine ».

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JT du mercredi 16 mars 2022
Résumé :

* Retour sur les derniers événements autour de la guerre en Ukraine.
* Benjamin Blanchard, directeur général de SOS Chrétiens d’Orient, parti pour aider les victimes de la guerre à Odessa, dans le sud-ouest du pays au bord de la mer Noire.
* Olivier Véran sur le Covid-19. C’était dans son entretien ce mercredi sur France Info.https://www.tvlibertes.com/russie-ukraine-quand-lotan-purge-zelensky-jt-du-mercredi-16-mars-2022

Résumé : Ici, le candidat Melanchon qui connait bien le dossier Ukrainien,
explique calmement tous les facteurs historiques et géopolitiques de cette guerre,
et c'est curieusement ce qui n'est pas expliqué par nos médias nationaux et gouvernementaux,
ainsi donc, si vous voulez mieux comprendre ce qu'il en est, voici "Ukraine, rencontre Macron-Poutine"

Ras le bol de ces sujets sur la guerre, de quoi bloquer le forum l'Hirondelle, on en a déjà assez avec les infos .......................................

La guerre en Ukraine représente l'actualité la plus chaude, tu veux parler de Quoi ? du prix de l'essence ?remarque, pourquoi pas.

Il y a d'autres topics sur le forum pour parler d'autres choses.

florence_yvonne a écrit:

La guerre en Ukraine représente l'actualité la plus chaude, tu veux parler de Quoi ? du prix de l'essence ?remarque, pourquoi pas.

Bonjour Florence_Yvonne,
Oui, ça a même occulté le Covid, quand au prix des carburants, ça vaut encore le coup d'aller faire le plein au Luxembourg, pour nous les frontaliers, mes voisins, avant le Covid allaient faire leur plein là-bas et ramenaient des bidons pour un mois, le problème est que la réglementation européenne t'impose 60 litres maximum dans des bidons rouges homologués et deux extincteurs dans la voiture.
Bon après-midi.
Paul.

Ben, le thème du topic, c'est la guerre en Ukraine.
On peut parler d'autres choses sur d'autres topics ou en ouvrir d'autres pour parler de la hausse des prix de l'énergie, du carburant, des sinistrés des inondations.
Personne n'est obligé de participer à celui-ci.

lhirondelle a écrit:

RTBF a écrit:

La neutralité de l’Ukraine est au cœur des négociations russo-ukrainiennes pour mettre fin à l’offensive militaire russe dans ce pays, a indiqué mercredi le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov. Un autre responsable russe a évoqué un statut comparable à celui de la Suède et de l’Autriche, deux pays respectivement neutres et non alignés mais ancrés dans la sphère géopolitique occidentale. Un statut que rejette la présidence ukrainienne.

"Le statut neutre (de l’Ukraine, ndlr) fait l’objet de discussions sérieuses et c’est en lien avec les garanties de sécurité" que réclament également Kiev et Moscou, a dit Sergueï Lavrov dans un entretien au média russe RBK. "C’est ce qui est discuté actuellement dans les négociations, il y a des formules très concrètes qui je pense sont proches d’un accord", a-t-il ajouté, tout en relevant que les pourparlers "ne sont pas faciles".

Selon la partie ukrainienne, des "contradictions profondes" persistent dans les pourparlers russo-ukrainiens qui se poursuivront mercredi. Mais un "compromis" est encore possible, a estimé mardi un conseiller du président ukrainien, Mykhaïlo Podoliak.

Le négociateur en chef côté russe, Vladimir Medinski, a pour sa part dit mercredi que les pourparlers étaient "lents et difficiles", tout en assurant que le Kremlin voulait "arriver à la paix le plus vite possible". Il est question d’une Ukraine "neutre", a-t-il ajouté en évoquant l’Autriche et la Suède. Selon lui, des questions clés sont le statut de la Crimée, que la Russie a annexée en 2014, et celle des séparatistes prorusses de Donetsk et Lougansk dont Moscou a reconnu l’indépendance.

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Je ne vois pas les raisons pour lesquels l'Ukraine refuse le statut de neutralité, à l'exemple de l'Autriche et la Suède.

Qui de plus mal placé que la Russie pour accuser l'Ukraine de nazie?

La politique d'apaisement en Europe

Au milieu et à la fin des années 1930, la France et surtout la Grande-Bretagne mirent en œuvre une politique étrangère d'apaisement, associée au Premier ministre britannique Neville Chamberlain, dont l'objectif était de préserver la paix en Europe en faisant un certain nombre de concessions à l'Allemagne. De l'autre côté de la Manche, l'opinion publique était plutôt favorable à la révision de certaines dispositions territoriales et militaires du Traité de Versailles. Par ailleurs, ni la Grande-Bretagne ni la France de 1938 n'étaient préparées militairement à conduire une guerre contre l'Allemagne nazie.

La Grande-Bretagne et la France acceptèrent le réarmement de l'Allemagne (1935-1937), la remilitarisation de la Rhénanie (1936) et l'annexion de l'Autriche (mars 1938). Lors de la conférence de Munich en septembre 1938, les dirigeants britanniques et français signèrent l'abandon à l'Allemagne de la région frontalière tchèque des Sudètes puis firent pression sur la Tchécoslovaquie, alliée de la France, pour qu'elle accepte l'incorporation de ce territoire à l'Allemagne. Malgré les garanties anglaises et françaises quant à l'intégrité du reste de la Tchécoslovaquie, les Allemands violèrent les accords de Munich et démembrèrent le pays en mars 1939. La Grande-Bretagne et la France réagirent en garantissant l'intégrité de la Pologne. Hitler répondit durant l'été 1939 en négociant une non-agression avec l'Union soviétique par le Pacte germano-soviétique en août 1939, qui prévoyait secrètement que la Pologne serait partagée entre les deux puissances, et permit à l'Allemagne d'attaquer la Pologne sans craindre une intervention soviétique.

L'invasion et la partition de la Pologne
L'Allemagne envahit la Pologne

Le 1er septembre 1939, l'Allemagne envahit la Pologne. La propagande nazie justifia cette décision en prétendant, à tort, que la Pologne prévoyait avec ces alliés britanniques et français d'encercler et de démembrer l'Allemagne, et que les Allemands ethniques subissaient des persécutions de la part des Polonais. La SS, de connivence avec l'armée, organisa une fausse attaque polonaise contre une station de radio allemande. Hitler s'en servit de prétexte pour lancer une campagne de « représailles » contre la Pologne.

Celle-ci ne se mobilisa que sur le tard, et des considérations politiques forcèrent ses troupes, de toute façon bien moins nombreuses, à se déployer contre son avantage. Malgré un combat tenace et de lourdes pertes du côté allemand, elles furent vaincues en quelques semaines. À partir de la Prusse orientale et de l'Allemagne au nord, de la Silésie et de la Slovaquie au sud, les unités allemandes, appuyées par plus de 2 000 blindés et plus de 1 000 avions, percèrent les défenses polonaises le long de la frontière et avancèrent sur Varsovie en une attaque d'encerclement massive. Après avoir subi de violents bombardements aériens et d'artillerie, la ville se rendit aux Allemands le 27 septembre 1939. La Grande-Bretagne et la France, respectant la garantie qu'elles avaient apportée concernant les frontières de la Pologne, avaient déclaré la guerre à l'Allemagne le 3 septembre. L'Union soviétique envahit l'est de la Pologne le 17 septembre et les combats s'épuisèrent le 6 octobre. La ligne de démarcation pour la partition de la Pologne entre l'Allemagne et l'Union soviétique s'établit le long du fleuve Bug.

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La Russie de Poutine emploie les mêmes stratégies mensongères que l'Allemagne nazie pour aller semer la mort et envahir l'Ukraine en essayant de se justifier sous de faux prétextes et quand ça faisait son affaire l'union soviétique était bien contente de pactiser avec les nazis pour se partager la Pologne.

Espérons qu'on puisse réussir à les obliger à réparer tout ce qui est réparable le plus rapidement possible et pour le reste qu'ils soient au moins forcés d'annexer une partie de la Russie à l'Ukraine!

Loganj a écrit:

Ras le bol de ces sujets sur la guerre, de quoi bloquer le forum l'Hirondelle, on en a déjà assez avec les infos

Ah pauvre ti gars y fait donc pitié, est pas facile la vie hein?

Pouvez désormais parler du prix du carburant ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci d'en revenir au sujet.

Le président ukrainien devrait capituler contre le dragon de feu, david contre goliath, il aura des millions de morts sur la conscience et la destruction de son pays et un entraînement de l'Europe dans une crise sociale sans précédent .

S'il le fait, son peuple lui crachera dessus.
Il n'y a pas que le président qui tient tête aux Russes, c'est toute la natiion.

Loganj a écrit:

Le président ukrainien devrait capituler contre le dragon de feu, david contre goliath, il aura des millions de morts sur la conscience et la destruction de son pays et un entraînement de l'Europe dans une crise sociale sans précédent .

Il ne peut plus capituler ; c'est avant de s'engager dans cette affaire qu'il aurait du réfléchir ; ce qui reste à espérer, c'est que les négociations aboutissent.