Peut-on parler avec les morts?

Rappel du premier message :

Peut-​on parler avec les morts?

Sur le grand nombre de gens qui disent avoir parlé avec les morts,
il est à penser que quelques-uns au moins ont effectivement parlé
avec quelqu’un du monde des esprits.
Il y a plus de 3 000 ans, Saül, roi d’Israël,
connut ce genre d’expérience.
Que peut-on retirer de ce récit?

Une puissante armée de Philistins était montée
contre l’armée israélite de Saül.
Le roi avait peur.
Il connaissait la loi de Dieu qui disait:
“Ne vous tournez pas vers les médiums et
ne consultez pas ceux qui font métier de prédire les événements.”
(Lév. 19:31).

Mais Saül s’était détourné de Jéhovah Dieu.
Alors, cherchant éperdument quelqu’un pour
lui dire ce qu’il devait faire, il se rendit chez la médium d’En-Dor.

Qui est sur de confiance entre  les d’idiome de Jesus
Et Flavius qui ne servais pas Dieu?
Jesus enseigne la résurrection et même il y a eu résurrection
Avant même que Jesus arrive

Pandore a écrit:

il y a une vie après la mort et cet esprit âme va vers dieu ou erre sur la terre ou va en enfer ou se dirige vers une autre galaxie
il y aussi le purgatoire

Exactement mais ce n'est pas la peine d'essayer de convaincre Patrice il délire avec ses idées de mort vu qu'il ne sait pas lire et encore moins écrire .

J’ai prouver avec la Bible
Que les mort
Quand ils meurt ils ne sont pas conscient
Que il ni a aucune activité pour les mort ...

Patrice1633 a écrit:

J’ai prouver avec la Bible
Que les mort
Quand ils meurt ils ne sont pas conscient
Que il ni a aucune activité pour les mort ...

Oui bah tu t'es trompé car dans la bible il y a des gogos comme toi qui ont écrit des anneries et tu as mal lu le message de Jésus .

Un idiome, c'est une langue, Patrice. Le français, le castillan, l'anglais, le néerlandais, l'italien, ... sont des idiomes.

Patrice1633 a écrit:

Qui est sur de confiance entre  les d’idiome de Jesus
Et Flavius qui ne servais pas Dieu?
Jesus enseigne la résurrection et même il y a eu résurrection
Avant même que Jesus arrive

Faut-il croire en Jésus, surtout tel que c'est raconté par les Evangiles.

La Bible juive est par ailleurs très vague sur la question de l'après-mort.

Patrice1633 a écrit:

Qui est sur de confiance entre  les d’idiome de Jesus
Et Flavius qui ne servais pas Dieu?
Jesus enseigne la résurrection et même il y a eu résurrection
Avant même que Jesus arrive

Ils ont la même valeur puisque la bible (qui est un recueil de livres) n’est pas écrite par Dieu !

Ce sont des livres d’époques ! Ni plus ni moins !

Très caque ?
Non pas du tout
Est ce que on a besoin de un livre complet
Pour comprendre que quand on meurt
C’est le contraire de vivre?
Hihi

Recommence cela, c’est incompréhensible !!

La bible n’est pas écrite par Dieu!

Lés prophétie et lés information toujours exacte prouve qu’est est « inspirer  de Dieu »

Tes interlocuteurs te disent que le corps meurt (l’âme donc), mais que l’essence qui l’habitait part en vadrouille soit vers la source, soit se pert un peu et se balade!

C’est simple à comprendre !

Que la bible n’en parle pas spécialement, n’est pas une preuve que ce n’est pas le cas car la bible, je le répète, n’est pas écrite par Dieu !

Je te souhait bonne journée moi

De même Patrice

lhirondelle a écrit:

Eh bien, ouvre un dictionnaire d'hébreu et va voir ce que veut dire רוּחַ

רוּחַ veut dire brise.

lhirondelle a écrit:

וְהָרוּחַ
Le souffle.
C'est ce qui distingue homo sapiens des autres vivants.

וְהָרוּחַ veut dire le vent.

Je crois que si l'on parvient à parler aux morts on les dérange surement.

Ça intéresse des gens la mort et si il y a quelque chose par la suite c’est normal, est ce que la mort m’intéresserais plus que un autre sujet?
je parle de plein de sujet dans une journée,
La mort n’a pas plus de place pour moi dans la vie
Si une personne accroche plus son œil sur celui là c’est peut être que ça touche cette personne là et non de ceux qui en parle

florence_yvonne a écrit:

Je crois que si l'on parvient à parler aux morts on les dérange surement.

Ils ne disent pas ça.
Au contraire, ils ont souvent des messages a transmettre.

Les morts avec qui on parle sont des volontaires au contact. Ils viennent tchatcher de leur plein gré.

On ne peut pas ''appeler'' un mort et le réveiller de manière intempestive.

La nécromancie, c est plutôt comme avoir le numéro d une cabine téléphonique publique dans l au-delà.
On appelle ce numéro et répond qui veut.

Ecclésiaste 9​:​5,  6
5  En effet, les vivants savent qu’ils mourront,
mais les morts ne savent rien et
ils n’ont plus de récompense, car tout souvenir d’eux a disparu
6  De plus, leur amour, leur haine et leur jalousie ont déjà péri,
et ils ne participent plus à ce qui se fait sous le soleil

Quand on meurt, y a plus rien, les morts ne peuvent rien faire …
Ni aimer, ni haïr,  ni penser, ni agir, ni parler, ni se lever, ni se coucher

Pour garder ta cours
C’est mieux d’avoir un chien vivant
Que un lion mort,
Car le plus fort c’est le chien vivant

Je le dit comme ça rapidement en passant la
Mais ça peut être une question aussi …
Le quel des animaux sera le plus fort?
Un « chien vivant », ou un « lion mort »??

Oui bon, Patrice, le fait demeure que la nécromancie est une réalité.

Même la Bible en parle.
J ai discuté avec des gens morts il y a trois ou quatre mille ans. Et avec d autres plus vieux encore.

Ces gens n étaient ni des chiens vivants ni des lions vivants, c'était simplement des humains morts.
Et c était très perturbant et enrichissant en même temps.

Je n’ai pas dit que des gens ne parle pas à quelqu’un quand ils font leur séances
Je crois PARFAITEMENT qu’il peut y avoir « des objets’ »
qui bougent ces soir là, et qu’ils « entendent des voix »
Et que ce n’est PAS manigancer par ceux qui préparent la salle …
Est ce que j’ai dit le contraire?

Je parle des morts qui meurt, de ce qui leur arrivent quand ils meurts

C'est quoi une personne qui est obsédé par la mort ?

Définition . La thanatophobie est une anxiété provoquée par l'exposition à un objet ou une situation liés à la mort. Elle se manifeste par des signes cliniques, et elle conduit souvent à un comportement d'évitement. Il s'agit d'une peur irraisonnée de la mort en général, de la mort de ses proches et de sa propre mort .

Les gens qui ne pensent qu'au macabre n'ont en général que le germe d'une âme . il n'ont pas peur de la mort c'est l'inverse du thanatophobe . Les êtres démoniaques sont toujours macabre .

Je parle de toute sorte de sujet
La c’est la suite de la discussion de « Talon »
Il parlais hors sujet ailleurs on c’est déplacer ici ..

Le sujet est : « est ce que on peut parler avec les morts »
Est ce que ça t’intéresse ce sujet?

Patrice1633 a écrit:

Je parle des morts qui meurt, de ce qui leur arrivent quand ils meurts

C'est pas le sujet .

Quand les mort meurts est ce que on peut leur parler?
A « EUX », je précise …

On peut parler à leurs Esprits .

Qu’esplique plus haut le verset quand une personne meurt?
Est ce que elle est consciente?

Ecclésiaste 12:7
7 Alors, la poussière retourne à la terre,
où elle était auparavant,
et l’esprit retourne au vrai Dieu qui l’a donné

Et complètement ici avec le verset,
Est ce possible de communiquer avec quelqu’un?
Est ce que ce quelqu’un existe encore???

C’est interdit par la bible après il faut savoir que le spiritisme le vrai est avant tout une croyance spirituelle en la réincarnation, la survivance de l’âme individuel et la croyance en Dieu … il as été codifié par Allan Kardec qui travaillait avec des médiums sans en être un , Kardec as tout compilé… les réponses des esprits .

Par contre pour les spirites ils considèrent qu’ils ne parlent pas avec les morts mais avec des désincarnés, pour eux ils ne sont pas moins vivants que vous et moins .

C est effectivement interdit par la Bible.
C est interdit. Mais donc possible.

La Bible interdit plein de trucs possible.
Par exemple, manger de la chair humaine ou boire du sang est interdit. Mais c'est possible si on va la messe.

Plein de choses sont interdites la Bible, mais possibles.
La nécromancie en est une.

La Bible dit de ne PAS aller chez les ceux qui disent communiquer avec les mort
Tu as raison, pourquoi?
Parce que c’est possible d’aller chez les nécromanciens,
Mais elle explique que les morts ne sont PAS conscient

Pourquoi?
Parce que oui, il y auras des voix, oui dés objet bougeront
Mais ce n’est PAS avec le défunt que ces personnes communiquent
Mais, avec ….  Quelqu’un d’autres, vous comprenez?
Oui la personne qui fait du spiritisme entendra une voix …
Mais, PAS celle du défunt …
Si elle pourra décrire la personne qu’elle n’a même PAS vue?
OUI il pourra décrire la personne demander d’interroger …
Mais, ce n’est PAS le défunt qui est dans la pièce
C’est … l’opposant à Dieu
Un être spirituel, un esprit oui
Ça ne veux pas dire qu’il communique directement avec
Celui qui est appeler Le Diable et Satan, mais il y a d’autres anges
Qui ont été déchu, qui ne sont pas de bons anges qui ont rester fidèle à Dieu

Comprenez vous?
La Bible dit que essayer de communiquer avec eux, ils se salissent, en parlant
En communicant directement avec les anges déchus …
Comprenez vous?
Je n’ai jamais dit qu’il n’auront pas de réponse à hautes voix que ça n'existe pas …
Mais ….

Deutéronome 18: 9-
9 « Quand tu seras entré dans le pays que te donne Jéhovah ton Dieu, tu ne devras pas apprendre à imiter les pratiques détestables de ces nations+. 10 On ne devra trouver chez toi personne qui fasse brûler* son fils ou sa fille+, qui exerce la divination+, qui pratique la magie+, qui cherche les présages+, qui pratique la sorcellerie+, 11 qui jette des sorts aux autres, qui consulte un médium+ ou un diseur de bonne aventure+, ou qui interroge les morts+. 12 Car celui qui fait ces choses est détestable pour Jéhovah. Et c’est parce que ces nations pratiquent ces choses détestables que Jéhovah ton Dieu les chasse de devant toi. 13 Tu te montreras intègre* devant Jéhovah ton Dieu

Regarder ici une bonne raison de ne pas essayer de faire cela


Lévitique 20:6
6 « “Quant à la personne qui va voir les médiums
et les diseurs de bonne aventure,
et qui commet ainsi la prostitution spirituelle avec eux,
à coup sûr je rejetterai* cette personne et je la retrancherai de son peuple

Parce que celui qui fera cette chose, Dieu le chasse de son peuple
Par ce que cette personne ne sera plus béni par dieu
Par ce qu’il n’auras pas d’avenir
Par ce qu’il ne sera pas dans le paradis

C’est pour protéger cette personnne
Et pour qu’il ai un avenir eternelle devant lui …
Et toujours en contact avec Dieu

Le passage du Deutéronome que tu cites montre bien qu il est question d interroger les morts.
On parle donc bien de nécromancie.

Pas de discuter avec des anges déchus, ça, ça sort de nul part, c'est toi qui le rajoutes.
De plus, certes la nécromancie est interdite, mais plein d autres trucs sont interdits et on le fait quand même. Alors bon...
De plus, plein de gens très saints parlent avec les morts ou même avec les anges déchus ou non, sans que cela ne pose problème a personne.

De plus, quand on fait de la nécromancie, on entend pas des voix qui parlent. Ça ne se passe pas comme ça.
Et on peut apprendre de trucs, comme quand toi et moi on parlait de Stonehenge et que tu voulais savoir à quoi ça servait. Heureusement que j' étais là pour demander aux morts, ça t a permis d avoir ta réponse.
Donc tu vois, ça peut être bien pratique.

Le créateur lui même donne une très bonne raison
Lévitique 20:6 plus haut
Parce qu’il rejettent ceux qui font cela

Ceux qui ne crois pas en Dieu et qui ne l’aime pas
Ce message ne les touchent pas, ils font ce qu’ils veulent avec leur vie …

Ben c est sans aucun rapport avec ce qu on dit, Patrice.

Le Lévitique est une suite de menaces et de lois contraignantes, je ne connais personne qui applique ce tas de trucs antiques.
On porte des tissus faits de deux fibres, on mange du porc et du cheval, etc
...

Si tu veux vivre comme un palestinien de l antiquité, tu en as le droit,
Mais n essaie pas de me convertir a ta manière de vivre.
La nécromancie est légale et pratiquée par beaucoup de gens sans que cela pose le moindre problème.

convertir? Pas du tout sur terre il y a des gens qui s’intéressent au créateur
A tout les coin de rue dans tout pays … plus de 80% des gens ont une Bible chez eux
Ça veux pas dire qu’ils l’ont déjà lu, ou que ça les intéressent vraiment
Comme je te dit si ça t’intéresse pas il y a plein de sujet sur ce forum
Sûrement un style de sujet vas t’intéresser,

Parler avec les morts, c'est parler avec des parties de son subconscient qu'on n'a pas assimilées à sa personnalité et qu'on ne veut pas voir en face.
C'est dangereux pour le psychisme.

1 Samuel 28:4-19
4 Les armées des Philistins se rassemblèrent et vinrent installer leur camp à Shounem+. Saül, lui, rassembla tous les soldats d’Israël, et ils installèrent leur camp à Gelboé+. 5 Quand Saül vit le camp des Philistins, il eut peur et son cœur se mit à battre très fort+. 6 Il interrogea plusieurs fois Jéhovah+, mais Jéhovah ne lui répondit pas, ni par des rêves, ni par l’ourim*+, ni par l’intermédiaire des prophètes. 7 Finalement Saül dit à ses serviteurs : « Trouvez-​moi une médium+ pour que j’aille la consulter. » Ses serviteurs lui répondirent : « Il y a une médium à Endor+. »
8 Alors Saül changea de vêtements pour qu’on ne le reconnaisse pas et, pendant la nuit, il alla chez cette femme avec deux de ses hommes. Il lui dit : « S’il te plaît, utilise tes pouvoirs de médium+ pour me révéler l’avenir, et interroge pour moi celui que je vais t’indiquer. » 9 Mais la femme lui répondit : « Tu sais bien que Saül a fait disparaître du pays les médiums et les diseurs de bonne aventure+. Pourquoi essaies-​tu de me piéger ? C’est pour me faire mettre à mort+ ! » 10 Alors Saül lui jura par Jéhovah : « Aussi vrai que Jéhovah est vivant, tu ne risques absolument rien dans cette affaire ! » 11 La femme lui demanda : « Qui veux-​tu que j’interroge pour toi ? » Il lui répondit : « Samuel. » 12 Lorsque la femme vit « Samuel »*+, elle se mit à crier de toutes ses forces et elle dit à Saül : « Pourquoi m’as-​tu trompée ? Tu es Saül ! » 13 Le roi Saül lui dit : « N’aie pas peur ; dis-​moi ce que tu vois. » La femme lui répondit : « Je vois quelqu’un qui ressemble à un dieu et qui monte des profondeurs de la terre. » 14 Aussitôt il lui demanda : « Décris-​le-​moi ! » Elle répondit : « Je vois un homme âgé qui porte un manteau sans manches+. » Alors Saül comprit que c’était « Samuel », et il s’inclina face contre terre et se prosterna.
15 Alors « Samuel » demanda à Saül : « Pourquoi me déranges-​tu ? Pourquoi m’as-​tu fait appeler ? » Saül lui répondit : « Je suis dans une situation très difficile. Les Philistins combattent contre moi, et Dieu n’est plus avec moi. Il ne me répond plus, ni par des rêves ni par l’intermédiaire des prophètes+. C’est pour cela que je t’appelle, pour que tu me dises ce que je dois faire+. »
16 « Samuel » lui demanda : « Pourquoi m’interroges-​tu, alors que Jéhovah n’est plus avec toi+ et qu’il est devenu ton adversaire ? 17 Jéhovah fera ce qu’il t’a annoncé par mon intermédiaire : Jéhovah t’arrachera le royaume des mains et il le donnera à un autre homme, à David+. 18 Tu n’as pas obéi à Jéhovah et tu n’as pas exécuté les Amalécites+, qui l’avaient mis dans une grande colère. C’est pour cette raison que Jéhovah te traite ainsi aujourd’hui. 19 En plus, Jéhovah te livrera aux Philistins+, toi et le peuple d’Israël, et demain, toi+ et tes fils+, vous serez avec moi. Jéhovah livrera aussi l’armée d’Israël aux Philistins+. »

Le problème c’est que là médium a Endor n’a PAS parler avec le défunt
ce n’est PAS Samuel qui a répondu …
Samuel avais déjà perdu l’approbation de Dieu
Et en allant jusqu’à chercher à interroger les mort il a tout perdu contact avec le vrai Dieu
Est ce que cette pratique l’a sauvé dés malheur de la vie? Non!

lhirondelle a écrit:

Parler avec les morts, c'est parler avec des parties de son subconscient qu'on n'a pas assimilées à sa personnalité et qu'on ne veut pas voir en face.
C'est dangereux pour le psychisme.

Oui mais toi tu aborde les choses d’un point de vue psychique , pour un spirite ce ne sont pas des parties du psychisme mais simplement des âmes désincarnées.
D’ailleurs un vrai spirite déconseillé fortement aux novice et adolescent de tester des expériences dite « paranormales ».

De plus dire que communiquer avec les morts est dangereux est un peu une façon de voir les choses euro et judeo-christiano-centrique .
Dans beaucoup de peuple ça ne pose pas de problème de rendre un culte aux ancêtres et moi je trouve ça infiniment plus logique que de rendre un culte à une divinité lointaine et abstraite

Quand je vais au cimetière, je parle à ma sœur, mai rassurez-vous, elle ne m'a jamais répondu

Parler avec les morts, c'est parler avec les morts.
Pas parler avec des démons, des anges déchus ou des parties de personnalités pas assimilées.

Sinon, on dirait ''parler avec des demons''
Ou ''parler avec des anges dechus''
Ou ''parler avec des morceaux de personnalités pas assimilées ''.

Or, non. La nécromancie, c'est juste parler avec des morts. C'est simple a comprendre, et simple à pratiquer.
Cela ne comporte ni danger physique, ni danger psychique.
C est pratiqué par beaucoup de gens comme le rappelle ''un être humain'', et interdit par plein de religions, comme manger des crevettes ou du cochon, siffler a l intérieur d une maison, porter un vêtement fait de deux fibres de tissus mélangées ou autre.

Mais c'est quand même légal, et sans danger. Jusqu'à preuve du contraire.
En tout cas, moi, je n' ai jamais eu le moindre problème, ni entendu parler du moindre problème ou danger, a part par des gens qui en parlent sans le pratiquer, ou même sans comprendre de quoi il est question.

Parler avec des morceaux de personnalités non assimilées ou avec des démons sont des sujets qui mériteraient des pages dédiées pour éviter les hors sujet sur cette page ci.

Les gens qui pensent parler avec les défunts ne se sont jamais poser la question
Pourquoi quand il était vivant il avais une personnalité et quand ils pense parler à ces défunts
Ils ont une autre personnalité?
Pourquoi ce changement?

Le vrai Dieu nous donne la réponse
C’est que quand on meurt, on existe plus
Et il a révéler que il y a un être et ses amis qui l’ont  suivi
On causer la mort de  l’humanité
Il a causer la mort du premier couple humains
Ils n’était pas supposer mourir ils devais vivre sans fin
Il a détourner les humains par un mensonge
Il est donc un meurtrier et un menteur qui TROMPE les vivants …
Voilà pourquoi le seul vrai  Dieu demande de ne pas se laisser tromper
Dans ce piège …

Mais oui, ceux qui ne crois pas qu’il existe un seul vrai Dieu
Ils font ce qu’ils veulent avec leur vie …

Mais Patrice, quand on parle avec les morts, ils n ont pas une personnalité différente de quand ils étaient vivants.

C est faux je sais pas où tu as été chercher ça. Les colériques restent colériques, les rigolos restent rigolos, les pointilleux en orthographe le restent et les gens ayant eu du mal à l école font plein de fautes d orthographe et de grammaire.

La nécromancie, c'est comme ça que ça se passe. Les gens ne changent pas subitement de personnalités.

Ma sœur décédée ne me parle pas, même vivante elle me reprochait de trop parler, une des dernière choses qu'elle m'a dit, c'est florence tu me soules

Talon a écrit:

Mais Patrice, quand on parle avec les morts, ils n ont pas une personnalité différente de quand ils étaient vivants.

C est faux je sais pas où tu as été chercher ça. Les colériques restent colériques, les rigolos restent rigolos, les pointilleux en orthographe le restent et les gens ayant eu du mal à l école font plein de fautes d orthographe et de grammaire.

La nécromancie, c'est comme ça que ça se passe. Les gens ne changent pas subitement de personnalités.

cest aussi ce qu’explique Allan kardec .

Par contre il faut différencier spiritisme et nécromancie , si c’est proche en apparence c’est très différent .
Le spirites considère qu’avant de parlé avec un mort , il parle avec un esprit désincarné , la part subtile de la personne mais ps avec un cadavre .
Alors que les nécromanciens si on y crois eux ils font réanimer des cadavres donc parle littéralement avec les morts (c’est d’après la légende je doute très fortement que ce soit possible )

Perso, je pratique la nécromancie ou le spiritisme, sans faire de distinction entre les deux mots.
Je parle avec un mort, mais je ne sais pas si il est désincarné ou pas, ni ce qui se passe au niveau de son cadavre quand on discute. ce genre de détail technique reste un peu flou.
Mais ce qui est sur, c'est qu on parle bien avec des morts, pas des anges déchus, ni des démons ni quoique ce soit d autres. Ils ont chacun leur personnalité distincte et leur histoire personnelle respective. Ce qui a été prouvé quand on discutait de Stonehenge avec Patrice.

florence_yvonne a écrit:

Ma sœur décédée ne me parle pas, même vivante elle me reprochait de trop parler, une des dernière choses qu'elle m'a dit, c'est florence tu me soules

Bonsoir Florence_Yvonne,
Heureusement, sinon, elle te dirais encore de te taire pour rester poli LOL.
Bonne soirée.
Paul.

Talon a écrit:

Perso, je pratique la nécromancie ou le spiritisme, sans faire de distinction entre les deux mots.
Je parle avec un mort, mais je ne sais pas si il est désincarné ou pas, ni ce qui se passe au niveau de son cadavre quand on discute. ce genre de détail technique reste un peu flou.
Mais ce qui est sur, c'est qu on parle bien avec des morts, pas des anges déchus, ni des démons ni quoique ce soit d autres. Ils ont chacun leur personnalité distincte et leur histoire personnelle respective. Ce qui a été prouvé quand on discutait de Stonehenge avec Patrice.

ça m’intéresserais beaucoup d’avoir des informations sur mon grand père maternel mort prématurément à l’âge de 36 ans , malheureusement je n’ai pas de photo je ne sais pas comment faire pour avoir des infos «  à la source ».

A mes yeux
La Bible est « la source d’information » officiel pour avoir des réponses
Se fier à elle

Patrice1633 a écrit:

A mes yeux
La Bible est « la source d’information » officiel pour avoir des réponses
Se fier à elle

Ce n est pas l'avis de tout le monde Patrice. J ai beau être catholique, je ne me dire pas a la Bible pour savoir ce que je peux manger ou faire.
Ni ce que je dois manger ou faire.

Actuellement, une personne se fiant à la Bible et appliquant ses préceptes serait en prison ou en asile.
Mais on s éloigne.

Paul Lyamide a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ma sœur décédée ne me parle pas, même vivante elle me reprochait de trop parler, une des dernière choses qu'elle m'a dit, c'est florence tu me soules

Bonsoir Florence_Yvonne,
Heureusement, sinon, elle te dirais encore de te taire pour rester poli LOL.
Bonne soirée.
Paul.

J'avoue que quand elle m'a demandé de me taire, j'ai été vexée