Les dieux-prison

un dieu qui clame " celui qui n'est pas avec moi est contre moi " et qui l'applique n'est pas le dieu du libre-arbitre ni le dieu des coeurs librement tournés.
chaque fois que je tente de me rapprocher de jésus-christ, je le regrette aussitôt car si j'ai bien compris il faut aller dans son sens et de façon totale : un sens unique visiblement.
une vision de la réalité qui ne laisse pas la place à la liberté individuelle.

si un dieu ne vous veut pas libres et heureux et ne vous rend pas libres et heureux ça n'est pas un dieu qui va vous convenir longtemps.

parlons-en...

un dieu qui menace, qui torture est-il le dieu que les coeurs recherchent ?

Bien sûr que non, ce n'est que le dieu en carton-pâte que les hommes au pouvoir ont appris à agiter pour prosterner leurs semblables devant eux-mêmes. C'est pour ça qu'il ressemble tellement à nos dictateurs.

merci
ils sont malins ces dieux qui draguent l'ego des hommes pour éviter que leurs consciences ne s'établissent et que leurs coeurs ne se libèrent !
 dit : " il faut que les coeurs changent " ou " repentez-vous " : il y a là une volonté qui veut s'approprier les coeurs, les faire plier : ça n'est pas ce que j'appelle un dieu qui aime profondément les hommes  !
un dieu qui veut emprisonner les coeurs n'est pas un dieu avec une optique philanthropique ...

Joker : « Qui aime bien châtie bien. »
Sans rire, avoir réussi à faire croire aux humains qu'ils devaient passer leur vie à se repentir, c'est un tour de force et c'est aussi une ignominie.

un tour de force : oui !
faire croire aux fidèles que plus ils souffrent, plus leur place au paradis est grande : moyen...
fait coutumier agrémenté de quelques moments de félicité : il est adroit...
ravir les  destins : alors oui c'est un dieu qui plus est n'aime que ceux qui l'aiment ( Le credo peut s'expliquer en ce sens )
je n'appelle pas ça un dieu !

C'est comme ça que des humains pas très futés se sont imaginé un dieu.
Comme eux mais avec plein de pouvoirs.

Matthieu 10:37 : Celui qui aime père ou mère plus que moi, n'est pas digne de moi; et celui qui aime fils ou fille plus que moi, n'est pas digne de moi;

Ce verset me dérange beaucoup.

A voir la souffrance perpétuelle qui accable l'ensemble des êtres vivants, il est invraisemblable de croire en un Dieu bienveillant. D'ailleurs, les religions le décrivent comme un "gars" qui ne plaisante pas du tout! Dans la religion chrétienne, son Fils termine même d'une façon épouvantable.

oui.
bien-vu !
par respect pour ce que m'a apporté Jésus-Christ pendant des années : c'est-à-dire la sensation de participer à une intelligence et à un discernement hors-du-commun j'essaierai de ne pas égratigner le héros.
il faut faire preuve de justesse.
ça a été un tuteur spirituel des plus remarquables.

seulement aujourd'hui je souhaite prendre un nouveau chemin.
celui de la logique et de la lucidité, du savoir et de la connaissance.

il n'empêche que je trouve complètement aberrant cette menace d'un enfer si l'on ne suit pas ce que JC propose.
il le dit lui-même : " la maison de mon père a plusieurs demeures "

c'est quoi le problème ?
je viens d'une famille athée et j'ai un enclin certain vers plus de sagesse.
regardez les guerres et faits divers atroces qu'engendrent les religions !
non je ne m'y fais pas.

Hannah :

Il faut avoir une dent contre les dieux pour dire ce que vous dites, contre Jésus ? Et vous vous posez la question de savoir si vous allez devenir athée depuis de nombreux mois ???

Etrange ...

J'ai choisis de ne pas choisir, je n'ai pas de religion et je m'en porte bien.

Si les dieux n'avaient pas tant raconté de conneries, on pourrait croire à leur existence. Je me demande pourquoi nos croyants ne citent pas leur dieu biblique dans cette magnifique directive :

Lv. 24, 21 : « Qui frappe un animal doit rembourser ; qui frappe un homme est mis à mort. »

Le Créateur
A le droit sur ses creation
Nous devons agir ce pourquoi nous sommes créé
Quand une personne a une machine a laver
Cest pour laver le linge
Si un morceau brise il vas le reparer
Si le moteur et la cuve brise en meme temps il vas changer la laveuse ...
Si nous ne faisons pas ce pourquoi nous avons ete créé Dieu peut decider de ce qu'il fera avec nous ...

Ah, évidemment, avec ces arguments...

Témoin de Jéhovah ?
En France, il existe un délit de faux témoignage.

Je reconnais la bible comme exacte

Patrice1633 a écrit:

Je reconnais la bible comme exacte

qui es-tu pour clamer publiquement JE reconnais la bible comme EXACTE ?
parce que si il y a bien quelqu'un qui sait que la bible ou biblia est un condensé de manipulations des coeurs (non, impossible un coeur ne triche pas ou alors s'il "triche" ça n'est pas bien longtemps) mais des consciences : oui ! ou non ?

parlons de l'hésitation des coeurs pourquoi un coeur hésite ?
s'il n'hésitait pas vous savez ce qu'il adviendrait du coeur des coeurs ?
un coeur percé vaut mieux qu'un coeur brisé !

oui j'aime élie mais je préfère moché et l'inverse est aussi vrai : le problème c'est qui est mon coeur ?

mon coeur:

Chacun voit midi à quatorze heures.

Hannah a écrit:

un dieu qui clame " celui qui n'est pas avec moi est contre moi " et qui l'applique n'est pas le dieu du libre-arbitre ni le dieu des coeurs librement tournés.
chaque fois que je tente de me rapprocher de jésus-christ, je le regrette aussitôt car si j'ai bien compris il faut aller dans son sens et de façon totale : un sens unique visiblement.
une vision de la réalité qui ne laisse pas la place à la liberté individuelle.

si un dieu ne vous veut pas libres et heureux et ne vous rend pas libres et heureux ça n'est pas un dieu qui va vous convenir longtemps.

parlons-en...

Des parents laissent il leur enfant tout faire?
Si ton enfant veux mettre ses mains sur le poel qui est tout rouge de chaleur, le laissera tu faire?
Tu veux son bien, car tu connais ce qui est bien ou mal n'est-ce pas?

Si il part en courant vers la rue ou il y a beaucoup d'autos qui passe, tu vas sentir des sueur froide, car tu veux son bien, tu vas aller le chercher et peut etre le chicaner et lui montrer que c'est dangereux ...
Si il grafigne ton auto avec un tournevis?
Tu lui dit bravo?
Si ton fils frappe la petite fille du voisin avec un chaudron?
Tu continue a t'amuser avec tes amis comme si rien etait?

Si ta grande fille arrive et te dit
Maman, je commence a me prostituer, ca risque de sentir la drogue dans la maison ...
Tu vas dire : Ok, je vais acheter un purificateur d'air?

Nous même nous comprenons que nous voulons donner une bonne education a nos enfants ...
Dieu est notre papa, il a tout donner a ses enfants
Un cerveau, il vois en couleur, capable de jouer de belle musique, de planter de beau jardin ...

Il nous a bien construit, il a ete genereux avec nous
Il nous demande d'etre reconnaissant et de l'ecouter ..
Comme nous, la relation entre parents enfants ....

Oui, Dieu est généreux avec les hommes...Même qu'il vient d'inventer un virus minuscule pour leur pourrir la vie! Et qu'il vous promet de vous chauffer les pieds pour l'éternité si vous ne vous mettez pas à plat ventre devant lui! Rien de tel qu'une religion pour vous enlever tout bon sens!

Ce n'est PAS Dieu qui a envoyer ce virus

Ce n'est pas Dieu le chef de ce monde actuellement
Alors il ne faut pas le blamer
Nous demandons "Que ton Royaume vienne"
Quand il dirigera ce monde il a montrer par son fils que tout sera regler, il a guerit les malade a petite echelle il est capable de le faire et le fera pour l'humanité toute entiere

dun8410 a écrit:

Chacun voit midi à quatorze heures.

Non à sa porte

Patrice1633 a écrit:

Ce n'est PAS Dieu qui a envoyer  ce virus

Ce n'est pas Dieu le chef de ce monde  actuellement
Alors il ne faut pas le blamer
Nous demandons "Que ton Royaume vienne"
Quand il dirigera ce monde  il a montrer par son fils que tout sera regler, il a guerit les malade a petite echelle il est capable de le faire et le fera pour l'humanité  toute entiere

Qui la fait ?

Qui a fait la "grippe espagnole"?

La polutions, les cadavres de la guerre qui n'etait pas enterrer etc ...
L'humains est responsable

florence_yvonne a écrit:

dun8410 a écrit:

Chacun voit midi à quatorze heures.

Non à sa porte

Tu as raison, il faut remettre les pendules à leur place.

robert21 a écrit:

A voir la souffrance perpétuelle qui accable l'ensemble des êtres vivants, il est invraisemblable de croire en un Dieu bienveillant. D'ailleurs, les religions le décrivent comme un "gars" qui ne plaisante pas du tout! Dans la religion chrétienne, son Fils termine même d'une façon épouvantable.

Dieu a placer le premier couple humains devant un choix et ils on pas fait le bon choix
Sinon, Dieu nous a t'il donner des bon fruits qui goutent bons?
De belle camera dans notre visage pour voir des iles, des coucher de soleils, des mains pour fabriquer des "horlogue" oui, ppur construire de belle maisons ...
On est gâter on peut jouer de la belle musique et etre heureux

robert21 a écrit:

A voir la souffrance perpétuelle qui accable l'ensemble des êtres vivants, il est invraisemblable de croire en un Dieu bienveillant. D'ailleurs, les religions le décrivent comme un "gars" qui ne plaisante pas du tout! Dans la religion chrétienne, son Fils termine même d'une façon épouvantable.

Les jugements de l'exécrable athéisme accusent toujours Dieu des malheurs des hommes, mais il ne se doute même pas que Dieu ne peut pas s'occuper de la vie de tout le monde et intervenir sur les planètes .
Dieu laisse donc certains humains souffrir de leur bêtise puisque ces humains à 70% se conduisent comme de vrais animaux nuisibles et destructeurs .

L'homme veut la guerre et Dieu s'en occupe d'une manière cyclique certes mais il n'intervient pas pour des gens qui ignorent son existence et ses lois .

Dieu a donner un choix
Il enseigne la paix,
Il nous a donner des metaux dans la terre pour les decouvrir et faire de bonne chose avec, comme des montant dans une maison

Mais au lieux de cela ils font des armes et des tanks pour la guerre

Mais Dieu nous demande de faire la paix ...
C'est pas lui qui fabrique les missiles puissant comme ceux comme les ICBM ... pour détruire des pays ..
Ils en ont, ils vont s'en servir
Quand ca arrivera j'espere que vous penserez que les humains on fait de mauvais choix ...
C'est pas Dieu qui le veux, mais les hommes
Mais il a promis de reduire le temps a cette époque la et il interviendra juste au bon moment avant qu'ils detruisent toute l'humanité ...
Car, c'est annoncer qu'ils en viendrons jusque là ...

Patrice1633 a écrit:

Dieu a placer le premier couple humains devant un choix et ils on pas fait le bon choix

Il n'avait qu'à les remodeler et les recharcuter tout de suite au lieu d'attendre bêtement et de devoir faire un déluge qui n'a pas du tout marché.
Surtout qu'il connaissait le film avant.

Avec Cain, si il connaissait le film avant il ne lui auraisnpas dit que il pouvais prendre la bonne decisions ...

Dieu les ont mis devant un choix
Ils pouvais prendre la bonne decision
D'autres personnes sur terre on pris de bonne decision, ils n'etaitnpas parfait maisntant qu'ils sont interesser a bien se comporter Dieu les formes pour lui plaire ...

Hannah a écrit:

seulement aujourd'hui je souhaite prendre un nouveau chemin.
celui de la logique et de la lucidité, du savoir et de la connaissance.

Vous vous condamnez vous-même
Dieu, comme tous les dictateurs, et même les Etats auto-proclamés "démocratiques" aujourd'hui, n'aiment pas que la connaissance soit partagée.
Il vous en avertit dans la Genèse Ch2.16 L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme : Tu pourras manger de tous les arbres du jardin, mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance   du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

Patrice1633 a écrit:

Avec Cain, si il connaissait le film avant il ne lui auraisnpas dit que il pouvais prendre la bonne decisions ...

Dieu les ont mis devant un choix
Ils pouvais prendre la bonne decision
D'autres personnes sur terre on pris de bonne decision, ils n'etaitnpas parfait maisntant qu'ils sont interesser a bien se comporter Dieu les formes pour lui plaire ...

Ce qui prouve, si il le fallait encore, que dieu n'est pas infiniment bon.
La plupart d'entre nous, qui ne sommes que ordinairement bons, ne mettraient pas un de leurs enfants qu'ils aiment ordinairement en face d'une telle situation: ils sont d'une bonté et d'un amour pour leurs enfants qui est supérieur à l'amour de dieu pour les humains.
Dieu fait ainsi défaut à ses notions premières qui sont l'infinité et l'amour.
Donc il n' "est" pas, son néant est avéré .

Dieu a ete plus que gentil  avec Cain
Avant même  qu'il agisse mal
Il est venu lui expliquer que si il le fait sa vie sera tres mal
Mais il peut prendre  une bonne decision et il aurais ete béni  par lui

Un Dieu merveilleux
C'est les gens qui se foute de lui et tombe dans les problèmes
Faut pas blâmer  Dieu
La personne est libre
Mais n'as pas suivi le conseil ...

Patrice1633 a écrit:

C'est pas lui qui fabrique les missiles ... pour détruire des pays ..
Quand ca arrivera j'espere que vous penserez que les humains  on fait de mauvais choix ...
C'est pas Dieu  qui le veux, mais les hommes

Bien sûr que quand ça arrivera ça sera l'aboutissement de mauvais choix faits par les hommes,
mais ça ne prouvera pas qu'il y a un dieu qui regarde et qu'il n'y est pour rien.

Si il l'as fait avec Cain de vouloir l'aider
Mais que LUI a voulu faire a ÇA tête
Ca donne pas de bon résultats
Comme nous voyons aujourdhui ...

Patrice1633 a écrit:

Si il l'as fait avec Cain de vouloir l'aider
Mais que LUI a voulu faire a ÇA tête
Ca donne  pas de bon résultats
Comme nous voyons aujourdhui ...

Si mon enfant voulait faire un mauvais choix qui pourrait lui ruiner sa vie, je l'en empêcherais.
Ma sagesse est supérieure à celle de mon enfant du fait de mon expérience, mais la sagesse de dieu est infinie par rapport à celle de Cain, et en plus il a le pré-savoir de ce qui arrivera.
Et il laisse sciemment Cain poser des actes qui vont le détruire ???
Qui voudrait d'un tel père qui ne remplit pas son devoir de protection sur l'être prétendument aimé ?

Patrice1633 a écrit:

Hannah a écrit:

un dieu qui clame " celui qui n'est pas avec moi est contre moi " et qui l'applique n'est pas le dieu du libre-arbitre ni le dieu des coeurs librement tournés.
chaque fois que je tente de me rapprocher de jésus-christ, je le regrette aussitôt car si j'ai bien compris il faut aller dans son sens et de façon totale : un sens unique visiblement.
une vision de la réalité qui ne laisse pas la place à la liberté individuelle.

si un dieu ne vous veut pas libres et heureux et ne vous rend pas libres et heureux ça n'est pas un dieu qui va vous convenir longtemps.

parlons-en...

Des parents laissent il leur enfant tout faire?

c'est ça ton problème patrice : tu es complètement infantilisé et déresponsabilisé.
tu crois que ton dieu te veut du bien ?
il te fait croire qu'il sait mieux que toi ce qu'il te faut.
détrompe-toi : il a peur de ce que tu sais potentiellement.
et te maintient dans une tour d'ivoire

Pibou a dit :

Vous vous condamnez vous-même :
oui c'est tellement plus facile de laisser un dieu nous condamner ou nous bénir  

car le jour où tu en mangeras, tu mourras :
moi je dirais le contraire

Hannah a écrit:

c'est ça ton problème patrice : tu es complètement infantilisé et déresponsabilisé.
tu crois que ton dieu te veut du bien ?
il te fait croire qu'il sait mieux que toi ce qu'il te faut.
détrompe-toi : il a peur de ce que tu sais potentiellement.
et te maintient dans une tour d'ivoire

Si tu crois que tuer son frère etait bien on a pas la meme justice
Dieu est venu lui expliquer que sa decision l'amenerais a avoir de la difficulter a se contrôler par la suite, une fois avoir commis le péché il retombera dans ce meme penchant ...
Il lui a montrer que si il se controlais, penserais a bien agir sa vie aurais ete mieux ...

Si ce n'est pas un bon papa a tes yeux
Donne moi l'exemple d'un bon papa pour toi
Il aurais du faire quoi Dieu a la place?

tu lis la Bible en prenant quelles drogues ?

trève de plaisanterie tu es à mon sens un sage dit puéril dans la mesure ou tu prends abel et caïn comme un fait exemplaire ou plutôt contre-exemplaire en ce cas.
justement en ce cas la bible est meurtrière puisqu'elle a créé un fraticide qui se perpétue à l'infini tant que l'homme la lit et la prend en compte ...

quelle poisse sur l'Homme !

Par la foi, Abel a offert à Dieu un sacrifice de plus grande valeur
que celui de Caïn, et en raison de cette foi, il a reçu le témoignage
qu’il était juste, car Dieu a approuvé ses dons ; et bien qu’il soit mort,
par sa foi il parle encore
Hébreux 11


Elle a relater ce qui est arriver
Ensuite NOUS pouvons analyser ce qui est arriver
Comme la, des le debut on comprend que notre vie n'est pas tracer d'avance ...
Cain aurais pu ne pas tuer son frère ...
Mais Abel à un avenir dans le Royaume de Dieu

Raconte NOUS ...
Tu aimes les meurtre et les viols et tu aurais aimez mieux
que Dieu n'interviennent pas?????

bon patrice : quand comprendras-tu que je pense que les religions ne sont pas bonnes pour l'émancipation de l'homme ?
tant que tu y crois tant mieux pour toi mais au vu du fait que tu cherches des réponses par le biais de ce forum j'ai un doute sur ton bonheur spirituel

Je suis heureux
J'apprend à me connaître
À connaître ce qui m'entoure ...

L'épisode de Caïn et Abel a appris aux hommes que Dieu n'aime pas les sacrifices de pacotille. Il veut de la qualité.
Il veut que ça coûte réellement aux hommes, ce qui a entraîné une surenchère menant à ce qu'on voie un imbécile
prêt à sacrifier son fils aux caprices de son dieu. Et pour finir, ce dieu friant de sacrifices de prix a eu l'idée géniale
de se faire offrir en sacrifie ce qui existe au Monde de plus précieux, de plus prodigieux…, un dieu. Carrément ! Et
comme il était persuadé d'être le seul dieu existant, son génie a été de se cloner en son fils et de s'offrir le sacrifice
de son fils-lui. Je te dis pas comme il a biché ! Il a même dit aux hommes « Bon, ça va pour cette fois ! »
Tu vois la bêtise du concept, Patrice ?
Non ?  À l'aide !!

Non! Haha!
J'ai pris soins de m'assoir dans le divam et de penser a tout cela
Et c'est plus logique quand on dit les vrai choses tu verra
Et si tu regarde bien
Abraham n'as pas sacrifier son fils ...

Dun a écrit:

À l'aide !!

Est-ce que tu comprends pourquoi j’insiste sur les dégâts qu’engendre cette société d’édition?
Tu pourrais dire n’importe quoi, il ne peut pas te croire, c’est impossible, c’est la loi qu’on lui a dicté et qu’il doit respecter : ne rien prendre de toi, mais te convertir en t’attirant vers la wt, qui sont mieux rodés pour te la faire à l’envers.