Bonjour à tous

Ce que j'ai: rien...
Ce que je n'ai pas: tout...
Ce que je suis: trouvée, soutenue, éduquée, guidée.
Ce que je ne suis pas: perdue, abandonnée, seule.

Ce que je fais: vérifier, écouter, voir, juger, dévoiler, délier, désenchanter...

Ha bon, on a la meme age pratiquement mais je ne comprend surtout pas ...

zarzou-2020 a écrit:

... désenchanter...  

Et moi qui suis déjà enchanté juste de vous souhaiter la bienvenue… Je dirais que vous me faites l'effet contraire, madame 2020…

Moi aussi, enchantée de vous souhaiter la bienvenue et de vous lire 

Bien le bonjour Zarzou version 2020 et bon retour parmi les tiens.

Et aussi bon succès dans vos fonctions d'exorciste.

Chribou a écrit:

Bien le bonjour Zarzou version 2020 et bon retour parmi les tiens. 

Et aussi bon succès dans vos fonctions d'exorciste.

Vous vous connaissez apparemment ?

alors un petit aparté pour Chribou qui n'a rien à voir avec ce fil : avez-vous l'un ou l'autre des nouvelles d'Humanlife ?

Bien Philippine j'ai apparemment un don pour découvrir les anciens membres qui reviennent sous d'autres pseudos et c'est ainsi que j'ai deviné que Zarzou2020 n'est nulle autre que Zarzou2 et Zarzou1 qui elles aussi avaient pour avatar un lion.

Je le dis à la blague je n'impressionnerai personne mais pour ce qui est d'Humanlife c'est un peu différent puisqu'il est venu ici sous un autre pseudo mais je l'ai quand même reconnu et lui l'a toujours nié. C'est ma faute j'ai un peu trop insisté pour le lui faire avouer et il était parfaitement dans son droit de venir ici sous un autre pseudo mais depuis le 2 mars plus aucune nouvelle de lui ici et sur Docteur Angélique depuis le 3.

Son absence confirme ce que je pensais mais j'aurais grandement préféré que ça se passe autrement.

Chribou a écrit:

Bien le bonjour Zarzou version 2020 et bon retour parmi les tiens.

Et aussi bon succès dans vos fonctions d'exorciste.

D'exorciste? Hahaha! Tu crois?

Merci à chacun pour son accueil.

Bien je le croyais, croyant que désenchanter pouvait aussi signifier exorciser.

Chribou a écrit:

Bien je le croyais, croyant que désenchanter pouvait aussi signifier exorciser.

Désenchanter se rapprocherait de désillusionner alors. Exorciser est une atrocité qu'ont inventé des hommes pour donner l'illusion qu'ils ont un pouvoir divin, c'est une violence, une brutalité, un mensonge. Les démons lorsqu'ils existent ne répondent qu'aux demandes de l'Esprit de dieu. Les hommes ne sont pas des dieux...

Iéshoua le dit ainsi à Pierre: Hors de moi Satan, tu m'es un achoppement.

Chribou a écrit:

Bien Philippine j'ai apparemment un don pour découvrir les anciens membres qui reviennent sous d'autres pseudos et c'est ainsi que j'ai deviné que Zarzou2020 n'est nulle autre que Zarzou2 et Zarzou1 qui elles aussi avaient pour avatar un lion.

Je le dis à la blague je n'impressionnerai personne mais pour ce qui est d'Humanlife c'est un peu différent puisqu'il est venu ici sous un autre pseudo mais je l'ai quand même reconnu et lui l'a toujours nié. C'est ma faute j'ai un peu trop insisté pour le lui faire avouer et il était parfaitement dans son droit de venir ici sous un autre pseudo mais depuis le 2 mars plus aucune nouvelle de lui ici et sur Docteur Angélique depuis le 3.

Son absence confirme ce que je pensais mais j'aurais grandement préféré que ça se passe autrement.  

Dommage en effet... a-t-il été atteint du coronavirus ? on ne le saura jamais...

Ou à moins, espérons-le, qu'il en revienne guéri.

Humalife s 'il n'est pas venu ici non plus je reste pessimiste.Sur DA on avait par hasard apris le décés de ysov des mois plus tard mais ça ne veut dire que humalife soit décédé. Si l'on regarde le contenu du forum de DA de 2010 et aujourd hui ce ne sont plus du tout les memes pseudos...

zarzou-2020 a écrit:

Désenchanter se rapprocherait de désillusionner alors.
...
Iéshoua le dit ainsi à Pierre: Hors de moi Satan, tu m'es un achoppement.

Hello madame 2020!  Je suis content pour la précision, j'étais un peu embêté d'être enchanté et de savoir que vous vouliez me priver de mes charmes… Mais là je sais que je peux être enchanté et que je me faisais pas d'illusions là-dessus.

Je pense que Jésus il savait que si il gardait ça en dedans de lui… ça lui ferait perdre la tête et qu'il avancerait pas… alors il a trouvé un moyen de le faire sortir, ça le met hors de lui aussi, mais ça vaut mieux, il peut avancer dans la tourmente plutôt que le contraire.  Il peut le remettre à sa place ensuite… quand il s'est aéré un peu les idées.

@ La Moria

Iéshoua parlait de l'esprit qui animait son disciple, non de son esprit à lui puisque le Roi est en Dieu...

zarzou-2020 a écrit:

@ La Moria

Iéshoua parlait de l'esprit qui animait son disciple, non de son esprit à lui puisque le Roi est en Dieu...

Hello vous!

Hors de moi l'idée voulant que vous ayez tort… vous avez certainement vos raisons de croire que cela ferait vérité pour vous selon votre cohérence.

@La Moria

La cohérence n'est pas inhérente à l'humain, mais à la vérité plus justement. S'il n'y a pas de cohérence individuelle, il y a une vérité universelle qui fait autorité en toute matière de sorte que seule la mauvaise foi qui anime les mauvais esprits fasse toujours preuve d'incohérence ce qui est aussi preuve de manque d'intelligence puisqu'il en faut beaucoup pour découvrir la vérité:

Première misvat: Tu aimeras ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton intensité et de toute ton intelligence.

La seconde: .... et ton compagnon comme toi-même.

zarzou-2020 a écrit:

@La Moria

La cohérence n'est pas inhérente à l'humain, mais à la vérité plus justement. S'il n'y a pas de cohérence individuelle, il y a une vérité universelle qui fait autorité en toute matière de sorte que seule la mauvaise foi qui anime les mauvais esprits fasse toujours preuve d'incohérence ce qui est aussi preuve de manque d'intelligence puisqu'il en faut beaucoup pour découvrir la vérité:

Première misvat: Tu aimeras ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton intensité et de toute ton intelligence.

La seconde: .... et ton compagnon comme toi-même.

Je suis pas dans la norme dans ce cas, madame 2020!… J'aime plus mes compagnes et compagnons que je m'aime.

zarzou-2020 a écrit:

Chribou a écrit:

Bien je le croyais, croyant que désenchanter pouvait aussi signifier exorciser.

Désenchanter se rapprocherait de désillusionner alors. Exorciser est une atrocité qu'ont inventé des hommes pour donner l'illusion qu'ils ont un pouvoir divin, c'est une violence, une brutalité, un mensonge. Les démons lorsqu'ils existent ne répondent qu'aux demandes de l'Esprit de dieu. Les hommes ne sont pas des dieux...

Iéshoua le dit ainsi à Pierre: Hors de moi Satan, tu m'es un achoppement.

Qu'est-ce que cette idée que tu as de St Pierre ?

Saint-Pierre était lucide : probablement le plus lucide des apôtres !

Matthieu 16:
22 Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit : A Dieu ne plaise, Seigneur ! Cela ne t'arrivera pas.
23 Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan ! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.

Loganj a écrit:

Qu'est-ce que cette idée que tu as de St Pierre ?

Loganj, dans l'idée, il convient de retenir qu'il n'était pas permis à Pierre de parler selon l'esprit de l'homme. Autant qu'il n'est pas permis d'outrager l'Esprit Saint au risque de commettre  une faute qui ne serait jamais remise et Pierre était un homme jusqu'à ce que le messie lui donne l'onction (comme à tous ses disciples) pour faire de lui son égal.-

Mouais...Le Père connaît les coeurs avant Le Fils et heureusement !

Cassegrain a écrit:

Saint-Pierre était lucide : probablement le plus lucide des apôtres !

Pour moi, le plus lucide des disciples, c'est Judas, c'est quand même à lui que Jésus à confié la tache de le trahir" et cela au prix de son âme.

Ah ?
Mais Judas - stricto sensus - est un traître : il a préféré flirter avec les pharisiens et trahir Jésus pour des shekel quand on y pense...
Mais c'est vrai que si nous partons dans les grandes eaux ( sais-tu au moins Florence ce que sont les grandes eaux ? ) Judas a servi les desseins de Jésus et encore ça se discute.

Hello madame Cassegrain!

Comme si il le savait pas que l'autre le savait… Je sais pas si on peut dire que c'est de la traîtrise… ça tiendrait plus du coup monté, je dirais.

Cassegrain a écrit:

Ah ?
Mais Judas - stricto sensus - est un traître : il a préféré flirter avec les pharisiens et trahir Jésus pour des shekel quand on y pense...
Mais c'est vrai que si nous partons dans les grandes eaux ( sais-tu au moins Florence ce que sont les grandes eaux ? ) Judas a servi les desseins de Jésus et encore ça se discute.

Les grandes eaux ? oui, bien sur, je les ai perdu juste avant d'accoucher.

florence_yvonne a écrit:

Pour moi, le plus lucide des disciples, c'est Judas, c'est quand même à lui que Jésus à confié la tache de le trahir" et cela au prix de son âme.

1.- Si l'on prête à Jésus d'être fils de Dieu selon la torah, alors c'est douteux.

Cette assertion selon laquelle Judas fut chargé de la mission de le trahir pour une poignée d'argent ne tient pas debout. Jamais le messie ne se serait rabaisser à monter une telle entreprise. Ce n'est pas parce c'est lui, fils de Dieu, qui choisissait ses disciples qu'ils étaient intègres et sans fautes. Mais au contraire chacun d'eux avait le choix de se montrer digne ou non de son choix. Cela démontre au moins ceci : que le messie ne choisit pas (seulement) selon l'intégrité. Certains ne le seront pas. Judas refusait simplement de renoncer à lui-même et fit passer ses désirs avant ceux de Dieu.- Point. Il faudra cependant noter qu'à ce moment là, Judas fut livré à Satan. Dès lors que ce dernier concevait l'idée de trahir le messie pour des biens matériels, alors Satan fut chargé de lui... Si le messie avait commandité auprès de Judas cette entreprise, jamais il n'aurait été livré à Satan, or il le fut.

2.- Si l'on ne prête pas à Jésus d'être fils de Dieu, alors pourquoi pas! Ce peut être tout et n'importe quoi.

Jésus n'aurais jamais laissé la tache de le trahir à n'importe qui, il fallait un homme de confiance, quelqu'un qui ne se débinerais pas au dernier moment, car s'il n'y avait pas eu de trahison, il n'y aurait pas eu de crucifixion et donc, Jésus serait mort de quoi ? de vieillesse ?

Je ne suis pas musulmane, mais je pense que Dieu n'a jamais eu d'enfant.

florence_yvonne a écrit:

Jésus n'aurais jamais laissé la tache de le trahir à n'importe qui, il fallait un homme de confiance, quelqu'un qui ne se débinerais pas au dernier moment, car s'il n'y avait pas eu de trahison, il n'y aurait pas eu de crucifixion et donc, Jésus serait mort de quoi ? de vieillesse ?

Je ne suis pas musulmane, mais je pense que Dieu n'a jamais eu d'enfant.

Jésus devait être sacrifié comme il était écrit. Je ne dis pas mourir, parce qu'il n'est pas mort. Judas fut choisi selon sa nature, un démon, parce que seul un démon pouvait se livrer à une telle indignité. On peut penser que c'est Satan qui guide les désirs de Juda mais rien ne peut laisser penser que Jésus fut l'instigateur de sa propre perte en demandant à Judas de le vendre. A quel endroit as-tu retenu cette idée? Qu'est ce qui te permet de penser que Jésus le lui ait demandé?

L'idée de "fils de Dieu" repose sur une métaphore. Bien sûr Dieu n'enfante pas comme les nous le faisons, mais peut guider (= éduquer) de l'intérieur comme nous guidons (= éduquons) nos enfants de l'extérieur.

Luc 22:3 Or, Satan entra dans Judas, surnommé Iscariot, qui était du nombre des douze.

Je crois que l'évangile de Judas dit cela, sinon, c'est logique.

Comme je l'avais prédit, Zarzou est venue pour mettre le souk ici et dès qu'on lui oppose une objection, elle plie bagage et se retire. Comme d'habitude quoi........

Bonne route et à la prochaine !

Merci Zarzou-2020
J'aime bien tes interventions
On se revois sur un des sujets du forum
A tantôt!

Citation :

Judas refusait simplement de renoncer à lui-même et fit passer ses désirs avant ceux de Dieu.

Ah bon, parce que Dieu a des désirs?

As t-on vue Zarzou-2020 dernièrement ?

geveil a écrit:

geveil a écrit:

Citation :

Judas refusait simplement de renoncer à lui-même et fit passer ses désirs avant ceux de Dieu.

Ah bon, parce que Dieu a des désirs?

Ici ce sont les PRÉSENTATIONS
Pense tu que nous allons répondre sur ce sujet?
Svp,

Est-ce que Dieu peut avoir des DÉSIRS ?
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Viens l'écrire au bon endroit au moins stp Geveil

Citation :

ci ce sont les PRÉSENTATIONS
Pense tu que nous allons répondre sur ce sujet?
Svp,

Est-ce que Dieu peut avoir des DÉSIRS ?
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Viens l'écrire au bon endroit au moins stp Geveil

En effet, mais ça fait de nombreux messages qu'on y parle de Dieu, Juda, Jésus. Ça fait donc longtemps que tu aurais du faire cette remarque, pourquoi à moi précisément?

Dieu ne désire rien, il a tout ce donc il pourrait avoir besoin. (s'il en a)