Antisémites et antisioniste

Notre cher Macron va faire voter une loi qui assimilerait l'antisémitisme avec l'antisionisme.

Je ne suis pas d'accord, je ne suis pas antisémite, ni même antisioniste, je pense que les juifs ont droit a une terre, mais je suis farouchement contre la politique expansionniste du gouvernement israélien, surtout que Trump a annoncé la légalisation des colonies israéliennes en Cisjordanie, de même qu'il a annoncé la création de Jérusalem comme la capitale de Jérusalem israélite une et indivisible.

Cela est intolérable.

Bien sur je ne peux que souscrire à ta réflexion Florence!
Droit des peuples à disposer d'eux mêmes!

Sur la confusion rechercher entre l'antisémitisme avec l'antisionisme. c'est justement pour avaliser le colonialisme d'Israel.
L'antisémitisme est condamnable pas l'antisionisme.

Ce pays est un client pas seulement pour les USA, mais pour la France aussi l
En plus géo stratégiquement parlant ils possèdent la bombe atomique et sont un moyen de pression sur les producteurs de pétroles voisins!

Vous ne savez pas de quoi vous parlez!

"Stricto sensu, l'antisionisme traduit l'opposition à l'établissement d'un foyer national juif en Palestine."(wiki)

Vous êtes pour l'établissement de la nation juive en Palestine en chassant et martyrisant les palestiniens ? Moi non !

J'ai été là bas et rencontré des palestiniens et des isra"liens de mon organisation, je sais de quoi je parles!

Je suis pour l'abolition des frontières et le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes!

Je suis pour un pays socialiste comportant ses deux composantes juives et arabes!
Ni les partis palestiniens de droite ou israéliens sont pour!

La nation juive n'existe que dans un livre millénaire, tu es nationaliste HorizonB ?

Tu plaisantes ?

florence_yvonne a écrit:

Tu plaisantes ?

Non, Israel est né de la volonté exprimée dans les écrits de cette religion!
Du reste ce pays n'a pas de constitution, il repose ses lois sur la religion en grande partie!
Un avis que je ne partage pas entièrement:

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Non Israël est né du désir de repentance des européens causé par leur sentiment de culpabilité car ils n'ont jamais cru jusqu'à la fin de la guerre à l'existence des camps de concentration.

Macron est trop intelligent pour ne pas voir la différence entre les deux termes. Stratégie en vue de la future présidentielle?
Une émission récente d'Arte sur l'antisémitisme en France; très documentée. Un antisémitisme toujours actif, mais qui, selon moi, se nourrit de la politique agressive israélienne.

florence_yvonne a écrit:

Non Israël est né du désir de repentance des européens causé par leur sentiment de culpabilité car ils n'ont jamais cru jusqu'à la fin de la guerre à l'existence des camps de concentration.

Tu parles juridiquement, en effet c'est l'ONU qui l'a décrété!
Mais il y avait longtemps que la religion juive réclamait un pays, c'est dans ses statuts!
Malheureusement si, les "occidentaux" mais surtout le Vatican savait ce qui se passait en Europe, pas seulement en Allemagne!
Le Vatican as eu un role ambigu sinon hypocrite sur la question:

Citation :

Pourtant dès mars 1942, Mgr Burzio, délégué apostolique à Bratislava, annonce la déportation de 90 000 Juifs slovaques, allant « à une mort certaine ». Le 9 décembre de la même année, un document signale des ghettos et l'existence de camps polonais « où la privation de nourriture et un travail extrêmement lourd conduisent rapidement beaucoup de gens à la mort. ». Pie XII lui-même y fait allusion dans son message radiodiffusé de Noël. En mai 1943, le Vatican est informé de l'existence de camps d'extermination. Pie XII évoque le sujet dans son discours du 2 juin devant le Sacré Collège. Dans le même discours, il refuse de parler plus précisément « dans l'intérêt même des victimes, afin de ne pas rendre leur situation plus grave et insupportable contrairement à nos intentions ».

Les interventions du Vatican s'effectuèrent de fait par le biais des clergés nationaux et des nonces. Les démarches de Mgr Rotta à Budapest et de Mgr Burzio à Bratislava, par exemple, permirent ainsi de sauver plusieurs centaines de milliers de Juifs. Quand le 16 octobre 1943, les Juifs de Rome furent raflés, Pie XII demanda à son secrétaire d'État de convoquer l'ambassadeur Ernst von Weizsäcker. Le compromis trouvé fut d'échanger le silence du pape contre l'arrêt immédiat de cette rafle. Si des milliers de Juifs furent ainsi sauvés, près d'un millier de Juifs déjà raflés moururent à Auschwitz. Wiki

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Jamais oublié non plus le concordat et ses raisons:
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Nous parlons ici du Vatican et non des millions de catholiques morts avec leurs frères athées et d'autres religions !

Dédé 95 a écrit:

J'ai été là bas et rencontré des palestiniens et des isra"liens de mon organisation, je sais de quoi je parles!

Je suis pour l'abolition des frontières et le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes!

Je suis pour un pays socialiste comportant ses deux composantes juives et arabes!
Ni les partis palestiniens de droite ou israéliens sont pour!

La nation juive n'existe que dans un livre millénaire, tu es nationaliste HorizonB ?

Contradiction : tu dis être contre les frontières mais mais pour un pays, alors ce pays serait sans frontière ? Où il commence et où il finit ?

Dédé 95 a écrit:

Mais il y avait longtemps que la religion juive réclamait un pays

Les Palestiniens réclament le même chose

Dédé 95 a écrit:

Ni les partis palestiniens de droite ou israéliens sont pour!

C'est quoi un palestinien de droite ?

Tu rêves.

Tu connais la résolution 2334 du Conseil de sécurité des Nations unies ?

Deux pays

HorizonB a écrit:

Dédé 95 a écrit:

J'ai été là bas et rencontré des palestiniens et des isra"liens de mon organisation, je sais de quoi je parles!

Je suis pour l'abolition des frontières et le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes!

Je suis pour un pays socialiste comportant ses deux composantes juives et arabes!
Ni les partis palestiniens de droite ou israéliens sont pour!

La nation juive n'existe que dans un livre millénaire, tu es nationaliste HorizonB ?

Contradiction : tu dis être contre les frontières mais mais pour un pays, alors ce pays serait sans frontière ? Où il commence et où il finit ?

Je suis contre les frontières mais je ne suis pas anarchiste, celà ne peut se faire que progressivement, et pas comme pour l'Europe, il faut une direction politique unique (autre sujet)
Ce pays , pour les Trotskistes actuel est celui que les peuples définiront, sera sans aucun doute la Palestine.
Voir la position de Matzpen et du Tribunal Russel

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florence_yvonne a écrit:

Non Israël est né du désir de repentance des européens causé par leur sentiment de culpabilité car ils n'ont jamais cru jusqu'à la fin de la guerre à l'existence des camps de concentration.

Alors ça c'est un avis politique voire politisé.
Israël le pays baigné de larmes et de sainteté, trempé de lait et de miel...date de ?
Il faudrait que Le Bon Dieu nous fasse une grâce à tous pour que nous sachions précisément de quoi il retourne exactement.


Mon cœur comme bouclier

Dédé 95 a écrit:

HorizonB a écrit:

Dédé 95 a écrit:

J'ai été là bas et rencontré des palestiniens et des isra"liens de mon organisation, je sais de quoi je parles!

Je suis pour l'abolition des frontières et le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes!

Je suis pour un pays socialiste comportant ses deux composantes juives et arabes!
Ni les partis palestiniens de droite ou israéliens sont pour!

La nation juive n'existe que dans un livre millénaire, tu es nationaliste HorizonB ?

Contradiction : tu dis être contre les frontières mais mais pour un pays, alors ce pays serait sans frontière ? Où il commence et où il finit ?

Je suis contre les frontières mais je ne suis pas anarchiste

Qu'est-ce qu'un pays sans frontière ? Par quoi se définit géographiquement un pays ? Allez vas vite voir wikipédia avant de me répondre...

L'Australie est un pays sans frontière.

Citation :

Qu'est-ce qu'un pays sans frontière ? Par quoi se définit géographiquement un pays ? Allez vas vite voir wikipédia avant de me répondre...Antisémites et antisioniste Icon_rol

Pas besoin de Wiki, je ne m'appelle pas Horizon B qui puise dans Wikibéral, un pays est une région et n'as pas de frontière autre que de tradition!
Ne pas confondre Pays et Etat!
Israel est un Etat (dit juif de surcroit) installé dans un pays qu'on appelle la Palestine!
Comprendo

La Corse est un pays (pour certains, pour d'autre une région) faisant partit d'un Etat - la France!
Dur de se faire comprendre avec les Horizon B comme bouchés.


PS: Travailleurs de tout pays Unissez-vous!
A peur Horizon ?

florence_yvonne a écrit:

L'Australie est un pays sans frontière.

Les frontières sont l'océan et les mers qui l'entourent.

Dédé 95 a écrit:

Citation :

Qu'est-ce qu'un pays sans frontière ? Par quoi se définit géographiquement un pays ? Allez vas vite voir wikipédia avant de me répondre...Antisémites et antisioniste Icon_rol

Pas besoin de Wiki, je ne m'appelle pas Horizon B qui puise dans Wikibéral, un pays est une région et n'as pas de frontière autre que de tradition!
Ne pas confondre Pays et Etat!

C'est quoi wikibéral ?  

Citation :

Israel est un Etat (dit juif de surcroit) installé dans un pays qu'on appelle la Palestine!
Comprendo

Faux! Israël est un pays du Moyen-Orient qui borde la mer Méditerranée.
Comprendo

Citation :

La Corse est un pays (pour certains, pour d'autre une région) faisant partit d'un Etat - la France!
Dur de se faire comprendre avec les Horizon B comme bouchés.

La corse n'est certainement pas un "pays" ou une région, c'est une collectivité territoriale Française.Et tu dis vivre en Corse ? Tu n'y connais rien  
Dur de se faire comprendre par un dédé inculte

Ah ah, tu te dévoiles!
Tu bouffes du palestinien!
T'as des actions avec les colons de la PALESTINE OCCUPEE ?

Citation :

Israël est un pays du Moyen-Orient qui borde la mer Méditerranée.

NON c'est un Etat créé en 1948.

Citation :

IsraëlNote 1 ([is.ʁa.ɛl]), en forme longue l'État d'Israël (respectivement en hébreu יִשְׂרָאֵל (Yisrā'el) et מְדִינַת יִשְׂרָאֵל (Medīnat Yisra'el)  [mediˈnat jisʁaˈʔel], en arabe إِسْرَائِيلُ (Isrā'īl) et دولة إسرائيل (Dawlat Isrā'īl)), est un État situé sur la côte orientale de la mer Méditerranée au Proche-Orient en Asie occidentale. Son indépendance est proclamée le 14 mai 1948, après le vote du plan de partage de la Palestine le 29 novembre 1947 par l'Organisation des Nations unies (ONU) qui met fin au mandat britannique et qui prévoit la création d’un État juif et d’un État arabe. Les premières bases politiques en ce sens ont été posées lors du premier congrès mondial sioniste à Bâle en 1897 sous la direction de Theodor Herzl.

Wikipédia
Alors tu bouffes toujours du palestinien? Regardes sur wikibéral, ils aiment!

L'israel de YHWH n'est pas la Palestine .

...non c'est la terre entière! Dixit la Bible!

Dédé 95 a écrit:

Ah ah, tu te dévoiles!
Tu bouffes du palestinien!
T'as des actions avec les colons de la PALESTINE OCCUPEE ?

Tu vois dédé encore une fois par ton inculture tu as tout compris de travers !
Je suis contre Israël dans ses attributions politiques et son expansionnisme, je suis contre le colonialisme de l'Etat juif, je suis pour deux pays souverains, libres et respectueux de leurs voisins.

Alors avant de l'ouvrir à tort et à travers, il serait bon que tu te la fermes un peu ou pour le moins que tu réfléchisses avant de l'ouvrir.
9 fois sur 10 tu dis des conneries plus grosses que toi, tu es un véritable boulet pour le forum, mais comme la pseudo-administratrice aime voir tourner le compteur de son fofo, elle te laisse sortir autant d'absurdités de ta part.

Plus lourd-dingue que toi, j'ai rarement vu et je serais à ta place, je laisserais tomber les réponses qui ne servent strictement à rien, vu que tu passes à côté de façon continue. Tu es un bouseux qui se pense intelligent, mais tu ne sers à rien dans la vie, ta vie merdique depuis que tu es né.
Tu devrais te taire afin de moins passé pour un imbécile par tes écrits débiles et sans valeur, crois moi c'est pour ton bien que je te dis cela...

Tu peux parler toi qui ne passes que pour critiquer!

Crois moi on t'as tous juger! Socialement et politiquement, il ne suffit pas de te cacher en te mettant en invisible, tu l'est pas pour tout le monde...
...je dis ça ....je dis rien....hein!

Donc l'Etat d'Israel c'est quoi d'après toi?

Moi je suis pour un seul pays souverain (*), c'est la différence avec ceux qui affirment que cet Etat est légitime car inscrit dans la Bible et que l'ONU libéral de 1948 à eu raison de le reconnaitre!

Nous n'avons pas les mêmes valeurs!

(*) Car chacun sais que deux Etats dans un même pays c'est la guerre assurée, il est vrai que ça faot marcher le commerce des armes....et de médecin du monde dans cette région!

HorizonB a écrit:

florence_yvonne a écrit:

L'Australie est un pays sans frontière.

Les frontières sont l'océan et les mers qui l'entourent.

La mer est une frontière ?

Je ne suis ni antisémite, ni antisioniste, je me verrais plutôt comme anticolonialiste.

D'ailleurs je suis tout à fait pour l'indépendance de la Corse.

florence_yvonne a écrit:

HorizonB a écrit:

florence_yvonne a écrit:

L'Australie est un pays sans frontière.

Les frontières sont l'océan et les mers qui l'entourent.

La mer est une frontière ?

Naturelle oui.

florence_yvonne a écrit:

Notre cher Macron va faire voter une loi qui assimilerait l'antisémitisme avec l'antisionisme.

Je ne suis pas d'accord, je ne suis pas antisémite, ni même antisioniste, je pense que les juifs ont droit a une terre, mais je suis farouchement contre la politique expansionniste du gouvernement israélien .

C'est un sujet politique.
Qu'est-ce que ça vient faire dans la partie RELIGION : religions abrahamiques : forum judaïque
Ce sujet n'a RIEN à voir avec la pratique du judaïsme en tant que religion.

Ca n'a rien à voir dis-tu ?

Relis les politiques de Truman et tu verras que politique rime parfaitement avec Bible et sionisme !

Même pas besoin d'aller si loin dans le temps avec Trump et Macron aujourd'hui.

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Notre cher Macron va faire voter une loi qui assimilerait l'antisémitisme avec l'antisionisme.

Je ne suis pas d'accord, je ne suis pas antisémite, ni même antisioniste, je pense que les juifs ont droit a une terre, mais je suis farouchement contre la politique expansionniste du gouvernement israélien .

C'est un sujet politique.
Qu'est-ce que ça vient faire dans la partie RELIGION : religions abrahamiques : forum judaïque
Ce sujet n'a RIEN à voir avec la pratique du judaïsme en tant que religion.

Tu plaisantes ?

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Notre cher Macron va faire voter une loi qui assimilerait l'antisémitisme avec l'antisionisme.

Je ne suis pas d'accord, je ne suis pas antisémite, ni même antisioniste, je pense que les juifs ont droit a une terre, mais je suis farouchement contre la politique expansionniste du gouvernement israélien .

C'est un sujet politique.
Qu'est-ce que ça vient faire dans la partie RELIGION : religions abrahamiques : forum judaïque
Ce sujet n'a RIEN à voir avec la pratique du judaïsme en tant que religion.

Le judaisme est une chose , l'antisémitisme et l'antisionisme une autre!
il faut se méfier d'idées reçues, comme celle que semble posséder lhirondelle!
Je peux en parler , elle ne me lis pas!

Alors venons en aux réalités!
Depuis quand les religions ne font pas de politique et ne prennent pas position en ce qui concerne la POLITIS, la gestion de la citée?

Vous êtes en ignoré DD

Loganj a écrit:

Vous êtes en ignoré DD

La preuve que non!

L'essentiel pour ceux qui respectent le forum de florence de Florence Yvonne est de participer aux débats!
Simple politesse!

A partir du moment où on parle de religion d'état, on est dans le domaine de la politique.

florence_yvonne a écrit:

A partir du moment où on parle de religion d'état, on est dans le domaine de la politique.

Tout à fait:

Citation :

L’État juif est le terme utilisé par l'ONU dans sa résolution du 29 novembre 1947 pour désigner un des deux États à créer en Palestine, terme repris par l’État d’Israël pour se qualifier dans sa déclaration d’indépendance, l'autre étant l'État arabe.

Cette notion se traduit au niveau symbolique par la date apposée sur la déclaration même (le 5 iyar 5708 du calendrier hébraïque et non le 14 mai 1948 du calendrier grégorien) et, au niveau pratique, par de nombreuses institutions et lois dont celle du retour, votée par la Knesset le 5 juillet 1950 et énonçant que « Tout Juif a le droit de venir dans ce pays en tant que oleh ».