La boîte à mystères

Pourquoi Jésus-Christ qui n'est pas Dieu l'est quand même ?

Parce que c'est selon.

Je n'appelle pas cela une réponse : ça ne constitue même pas un élément de réponse !!!

Parfois... :

Bah oui ta question n'attend pas de réponse, sinon un constat, c'est selon, selon les religions sous-entendu!

Cassegrain a écrit:

Pourquoi Jésus-Christ qui n'est pas Dieu l'est quand même ?

Cette question est assez difficile à répondre, même les spécialistes ont des difficultés sur cette question.
Sur d'autres aussi bien sûr.

Cassegrain a écrit:

Pourquoi Jésus-Christ qui n'est pas Dieu l'est quand même ?

Jésus Christ a les deux natures sans confusion ni division selon ce qu'ont professé les conciles oecuméniques.

En clair ça veut dire qu'il est vraiment Dieu et vraiment homme, sans être deux entités séparées dans la même personne et sans être un mélange des deux [comme du chocolat chaud est du cacao dissous dans du lait].

Je ne sais pas si c'est tellement plus clair.

Je dirais plus simplement, Jésus c'est le point de contact entre le ciel et la terre, entre Dieu et les hommes.

Ou simplement une homme à prendre en exemple pour son passé progressiste...un , parmi d'autres!

Oui… " Mon Père et moi sommes Un " et encore JC parle de leur Conscience commune et indivisible…
Non...Car JC a du lui aussi passer par La Mort pour être oui justifié mais surtout mourir comme tous les hommes...
Le Père seul jouit de toute éternité et si demain Il décide que La Terre doit être musulmane ou athée ou bouddhiste : elle le sera...
Je ne sais pas si vous voyez ou je veux en venir…
En d'autres termes JC est soumis à la volonté divine.
D'une manière ou d'une autre  
Ca n'enlève rien sa voix compte : c'est un avocat et un objecteur de conscience parce qu'il a accepté d'être un homme et de vivre et mourir comme tel.
Le Père se nourrit de son expérience.
Quelle catastrophe quand on y pense :
La Vérité s'est faite homme et on l'a rejetée…

La vérité c'est qu'il n'est pas Dieu, qu'il fut un homme perfectionné ayant atteint la 4ème Initiation, qu'il fut adombré dans les 3 dernières années de sa vie par le Christ, une entité d'un niveau très élevé, et que c'est sous Son influence qu'il fit des miracles.

Personne n'est Dieu, aucun humain ne peut se prétendre être Dieu, sinon il faut qu'il fasse la même chose que Lui, et là, on risque d'entendre les mouches du paradis voler...

Assam a écrit:

La vérité c'est qu'il n'est pas Dieu, qu'il fut un homme perfectionné ayant atteint la 4ème Initiation, qu'il fut adombré dans les 3 dernières années de sa vie par le Christ, une entité d'un niveau très élevé, et que c'est sous Son influence qu'il fit des miracles.

Personne n'est Dieu, aucun humain ne peut se prétendre être Dieu, sinon il faut qu'il fasse la même chose que Lui, et là, on risque d'entendre les mouches du paradis voler...

Comme on ne sait pas ce qu'il as fait sinon se rapporter à un bouquin poussiéreux de gens qui ont imaginé la création et une histoire à partir de connaissances d'il y a 2600 ans, comme on ne sait pas on peut aussi être des dieux, en tout cas tout les grands savants on a des preuves, celui appelé Dieu c'est moins sur!

ça commence à manquer d'intelligence là !
Je suis stoïque lorsque de toute évidence on parle pour ne rien dire :
" Ce qui se conçoit aisément s'énonce clairement "
Pour moi c'est très clair.
Franchement Dédé c'est complètement brouillon ta dernière intervention :
Je ne vois pas le rapport avec le sujet : non aucun si ce n'est ta sempiternelle soupe à la grimace.
Continue comme ça et tu vas te transformer en Dan26

Assam a écrit:

La vérité c'est qu'il n'est pas Dieu, qu'il fut un homme perfectionné ayant atteint la 4ème Initiation, qu'il fut adombré dans les 3 dernières années de sa vie par le Christ, une entité d'un niveau très élevé, et que c'est sous Son influence qu'il fit des miracles.

Personne n'est Dieu, aucun humain ne peut se prétendre être Dieu, sinon il faut qu'il fasse la même chose que Lui, et là, on risque d'entendre les mouches du paradis voler...

Je rebondis sur ce qu'on appelle l'énergie christique..
En effet il n'est pas Dieu mais ç'en est un !

Cassegrain a écrit:

Je rebondis sur ce qu'on appelle l'énergie christique..
En effet il n'est pas Dieu mais ç'en est un !

Il y aurait plusieurs dieux selon toi ?
C'est contradictoire puisque la religion chrétienne est monothéiste.

La religion chrétienne est binaire : il y a JC et il y a Le Père Abba que l'on ne peut entrevoir si et seulement si on reconnaît la divinité de Son fils.
En revanche JC Lui est loin d'être monothéiste…

JC me pose problème car il déteste non pas le judaïsme qui pour Lui est une broutille mais déteste les juifs et notamment le prosélytisme toujours actuel mis en place par les pharisiens !

Je le trouve injuste envers les juifs qui ont quand même malgré le pharisianisme ( toujours en place ! ) été interpellés par La Bonne nouvelle...

(Méfiez-vous de moi : je suis une mine de savoir concernant toutes les religions) ( Et il est possible que je crée un forum moi aussi )

Cassegrain a écrit:

En revanche JC Lui est loin d'être monothéiste…

Jésus est monothéiste, quand il parle de Dieu, il dit "mon père".

Donc il n'est pas Dieu lui-même!
Tu ne crois donc pas à la Trinité bluenote!
Pas très catholique ton attitude, encore un effort et le Vatican aura un adepte de moins!

Ce n'est pas ce que j'ai dit, arrête de dire n'importe quoi s'il te plaît.

bluenote a écrit:

Ce n'est pas ce que j'ai dit, arrête de dire n'importe quoi s'il te plaît.

Je sais pas mais moi et mon père c'est deux personnes, et deux c'est pas du mono, mais du duo, donc pa monothéiste dans le cas que tu cites!
Carton pour toi:


Nous sommes dans la boite à mystère, que veux tu!

Jésus lui, dit:

Le père et moi, nous sommes un.

Assam a écrit:

La vérité c'est qu'il n'est pas Dieu, qu'il fut un homme perfectionné ayant atteint la 4ème Initiation, qu'il fut adombré dans les 3 dernières années de sa vie par le Christ, une entité d'un niveau très élevé, et que c'est sous Son influence qu'il fit des miracles.

Personne n'est Dieu, aucun humain ne peut se prétendre être Dieu, sinon il faut qu'il fasse la même chose que Lui, et là, on risque d'entendre les mouches du paradis voler...

Perfectionné ? initiation ? adombré ? niveau élévé ? c'est quoi ce vocabulaire ?

Et on se calme, merci.

bluenote a écrit:

Jésus lui, dit:

Le père et moi, nous sommes un.

C'est pas parceque une erreur de traduction as eu lieu qu'il faut en faire une vérité!
Chacun sait que un père et son fils c'est deux personnes!

bluenote a écrit:

Cassegrain a écrit:

En revanche JC Lui est loin d'être monothéiste…

Jésus est monothéiste, quand il parle de Dieu, il dit "mon père".

ça ne te pose pas question que JC prêche ceci :  " La maison de mon père a plusieurs demeures " ?
Il (re)faisait déjà la place à toutes les autres religions et AUSSI à toutes les philosophies qui furent, sont et seront ( athéisme, déisme, agnostisme y compris)

Cassegrain a écrit:

bluenote a écrit:

Cassegrain a écrit:

En revanche JC Lui est loin d'être monothéiste…

Jésus est monothéiste, quand il parle de Dieu, il dit "mon père".

ça ne te pose pas question que JC prêche ceci :  " La maison de mon père a plusieurs demeures " ?
Il (re)faisait déjà la place à toutes les autres religions et AUSSI à toutes les philosophies qui furent, sont et seront ( athéisme, déisme, agnostisme y compris)

"La maison de mon père a plusieurs demeures", il s'agit bien en dernier recours de la maison de son père, un père on en a qu'un !

L'esprit de Dieu en effet n'est pas limité à telle église ou telle communauté, mais il est à l'origine de tout ce qui est créé.

Citation :

L'esprit de Dieu en effet n'est pas limité à telle église ou telle communauté, mais il est à l'origine de tout ce qui est créé.

Même la bétise humaine ? Je n'ai pas osé parler de pire!
Là il n'y a plus mystère!

bluenote a écrit:

"La maison de mon père a plusieurs demeures", il s'agit bien en dernier recours de la maison de son père, un père on en a qu'un !

L'esprit de Dieu en effet n'est pas limité à telle église ou telle communauté, mais il est à l'origine de tout ce qui est créé.

Bluenote tu n'as pas compris ce que JC a voulu dire quand il a dit :
"La maison de mon père a plusieurs demeures " signifie qu'il n'y a PAS qu'un seul chemin , qu'une seule religion pour accéder à Dieu, au divin !
Comment se fait-il que tu n'arrives pas à l'entendre ?

"La maison de mon père a plusieurs demeures " signifie qu'elle est ouverte (sa maison) à tous quelles que soient ses origines (les demeures)!
Pourquoi chercher midi à 14 heures?

Cassegrain a écrit:

bluenote a écrit:

"La maison de mon père a plusieurs demeures", il s'agit bien en dernier recours de la maison de son père, un père on en a qu'un !

L'esprit de Dieu en effet n'est pas limité à telle église ou telle communauté, mais il est à l'origine de tout ce qui est créé.

Bluenote tu n'as pas compris ce que JC a voulu dire quand il a dit :
"La maison de mon père a plusieurs demeures " signifie qu'il n'y a PAS qu'un seul chemin , qu'une seule religion pour accéder à Dieu, au divin !
Comment se fait-il que tu n'arrives pas à l'entendre ?

Il s'agit de ton interprétation, mais comme tu parles de chemin, ça entre en contradiction avec quand il dit "je suis le chemin, la vérité, la vie".

ce qui n'empêche pas que jésus ne ferme la porte à personne pour entrer dans le royaume de dieu, contrairement aux autres religions monothéistes.

Tu parles !
Autant Le Père espère en TOUS ses enfants, autant avec JC c'est une autre sauce !
Considérez JC comme La Justice du Père.
Il dit en Matthieu 7:23 à ceux et celles qui croient l'avoir (bien) servi :
" Mais je leur dirai alors tout ouvertement : je ne vous ai jamais reconnus; retirez-vous de moi, vous qui vous adonnez à l'iniquité ".

La douche risque d'être froide...

Il ne faut pas chipoter sur les paroles de Jésus, il y a tant de différence d'une traduction à l'autre.

...et d'un auteur des paroles à l'autre!

Si on lit avec l'Esprit Saint : impossible de se tromper  
C'est sûr que si vous lisez les évangiles comme un livre commun c'est sûr que vous ne vous y retrouverez pas !

Encore faut-il connaitre où s'adresser pour avoir l'adresse de Mr l'Esprit saint!
Le NT est un livre commun , il est en vente dans toutes les bonnes librairie!

C'exactement ce que je pense : celui qui ne connait pas l'esprit saint, ne connait pas les écritures

Ah si les écritures je connais, elles aussi on les trouves partout, pas seulement dans les librairies!
C'est un esprit sain et non tortueux qui te le dit!

En vérité, est-ce que quelqu'un peut prétendre connaître l'esprit saint ?

bluenote a écrit:

En vérité, est-ce que quelqu'un peut prétendre connaître l'esprit saint ?

Le Saint ou l'Illuminé peut comprendre ce concept et même facilement, mais quand il en parle ceux qui ne ressente pas l'Esprit Saint qui peut se transformer en langue de feu ou en colombe ne comprennent rien évidemment .
C'est le principe allégorique de la caverne de Platon .

Dans ce cas il vaut mieux ne pas en parler alors.

Mais il faut le solliciter l'Esprit Saint !

bluenote a écrit:

Dans ce cas il vaut mieux ne pas en parler alors.

Nous sommes sur un forum d'initiés donc nous on en parle .

Tu n'as donc aucune idée de ce qu'est le St Esprit ?

Un forum d'initiés ?
T'as pas les mollets qui enflent Loganj ?

Nous sommes sur un forum multi-spiritualités, et c'est mieux comme celà, laissons les initiés aux sectes religieuses !

Cassegrain a écrit:

Mais il faut le solliciter l'Esprit Saint !

Cassandre :

Oui nous sommes sur un forum d'initiés beaucoup le savent ici il suffit de revoir les grands sujets sur la Spiritualité .

DD est de mauvaise foi, il n'a pas connu les débuts de ce forum des dizaines d'initiés aux mystères du spiritualisme sont passés ici .

J'ai connu ce forum avant celui de méta!
les initiés ne fréquentent pas les forums, ils appâtent le chaland ou ils sont en hopital psy!

Les sujets sur la spiritualité n'intéressent pas les initiés!

Non les sujets intéressent les initiés, mais c'est vous qui les chassez .

L'hopital psy ? vous devriez y aller faire un stage ..... Remarquez que cela n'est pas une moquerie, non, vous pouvez vous y faire soignez en toute quiétude .......

Loganj a écrit:

Non les sujets intéressent les initiés, mais c'est vous qui les chassez .

L'hopital psy ? vous devriez y aller faire un stage ..... Remarquez que cela n'est pas une moquerie, non, vous pouvez vous y faire soignez en toute quiétude .......

La majorité des unitariens-universalistes sont très favorables aux libertés civiles, dont la liberté de parole, de pensée, liberté de croyance et de disposition.

Mais quand je parles des initiés en hopital psy, je suis très sérieux, des exemple Loganj?
Le dirigeant de la secte Moon!
Monson, lui il s'est suicidé!
Jim Jones, Chizuo Matsumoto , L. Ron Hubbard (l'accompli (sic)), Rajneesh Chandra Mohan Jain , David Koresh, Gilbert Bourdin.

Etc....
Tous se prétendaient des initiés!

Initié ça ne veut pas dire grand chose.

bluenote a écrit:

Initié ça ne veut pas dire grand chose.

Pour tout ceux qui sont morts à cause d'eux, ça veut dire quelque chose!

ça ne veut pas dire grand chose non plus.

bluenote a écrit:

ça ne veut pas dire grand chose non plus.

Ca fera plaisir à leurs familles, gaffe quand même bluenote, tu sais très bien qu'on est jamais des anonymes sur les forums!

bluenote a écrit:

ça ne veut pas dire grand chose non plus.

En effet! Puisqu’il sont morts. Rien ne veut rien dire pour ceux qui sont morts.